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【朗報】阪神村上、セ初の新人王&MVP同時受賞へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0001それでも動く名無し
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2023/09/01(金) 23:32:50.42ID:Xk3ibAKT0
あるやろこれ
0427それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:48:37.17ID:LShwuI+s0
しかし優勝したら経済効果はどんくらいになるんやろな

ワイですら阪急並びにいこうかレベルやで
0428それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:48:56.00ID:O78EkvbQ0
>>375
言うて年齢考えたらわからんくもないやろ
0429それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:48:59.71ID:lxRMne4i0
>>413
70イニング程度で収束するわけないだろ
リリーフの防御率なんて毎年ごろごろ変わるやん
0430それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:49:00.12ID:4bXCDvdQ0
抑えってWAR伸びへんからな
トップのライマルでも2.3くらいやったし
0431それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:49:06.81ID:ehknJ7z90
木田レベルの一発屋になりそう
0432それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:50:02.04ID:lxRMne4i0
>>428
年齢だけでWARが1/5くらいのやつに新人王与えたらお笑いすぎる
0433それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:50:07.48ID:qNoQ0C660
>>421
つまりとんでもなくゴミみたいなピッチャーやのにFIPではリーグ平均よりちょっと高いぐらいのピッチャーやと言うことになってる
0434それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:51:08.37ID:5NpvRCOd0
ここまで無双してるのに
なんで1,2年目は全く話題にならんかったんや
0435それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:51:27.55ID:zpUKLwa/M
顔がじゃがいも食べてるカジサックみたいや
0436それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:51:51.66ID:4bXCDvdQ0
>>434
1年目に2軍で投手三冠取ってる
2年目もタイトル複数取ってる
帝王やった
0437それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:52:13.37ID:qNoQ0C660
>>429
じゃあお前は藤浪が来年以降収束起こして抑えだすと思うんか
突然二点台ぐらいにならんと収束せえへんけど
0438それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:53:07.01ID:QhYXfyPld
こんな逸材がドラ5やで
どこも見る目なさすぎや
0439それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:53:47.25ID:lxRMne4i0
>>437
FIP通りの成績になると思うだけだよ
防御率なんてまるで信用してない
0440それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:54:27.00ID:clxaL0ZX0
>>438
怪我してたからな
0441それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:55:26.07ID:5NpvRCOd0
>>436
なんで上で話題にならんかったんや?
矢野先生の教えに反してたんか
0442それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:55:35.34ID:o6U6VmId0
>>430
リリーフなんてフル回転しても精々70イニングが限界やからな
150イニング投げる先発に勝てるわけないんや
0443それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:55:45.18ID:RHQ5xzkxd
投手はBABIPのコントロールにわずかな影響しか持てないことはわかっていますから、
被安打を含める評価は投手のスキルを適切に表さない可能性が高いです。
かといって結果的な実績を直接に表すかといえばそうではなく、それには防御率・失点率があります。
仮に打席の結果から評価をするにしてもERCのほうが正確です
（そもそも、既に防御率が存在する中で「防御率とよく相関している」ほど馬鹿らしいことはありません）。

結局、残念ながらWHIPは、DIPSなどがある今となってはわざわざ指標として持ち出すにはそれほど役に立たないと言えてしまいます。
単にWHIPのランキングを眺めて「ふむふむ、○○投手はWHIPが低くてさすがだ」といって評価をするのは、乱暴に言えばあまり意味がありません。
それは直接の実績でもなければ、ノイズを交えずにスキルを表す度合いも高くないのですから。

WHIPが分析的に有用でない、というのはMLBのセイバーメトリシャンの間でも多くある意見のようです。
例えばSabermetrics LibraryのWHIP解説は「ファンタジーベースボールをプレーしているのでもない限り、選手評価にWHIPは用いるな。
…中略…留意すべき点：使わないこと。単に、使うな。それはあなたが思っているほどいいものではない」と、かなりスッパリ割り切っています。
そしてFanGraphsの投稿「Strategy Session ? Don’t Get WHIPped」の一言目は「WHIPはばかげたものである」。
0445それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:57:29.92ID:BqK5y6zL0
優勝したら村上でいいやん
優勝したチーム以外でダントツの成績の選手他におらんやろ
0446それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:57:34.56ID:01JxhaoE0
>>437
中身が入ってるクジじゃないんやから今年FIPと防御率が乖離してたからといって来年揺り戻しが来るとかそういうわけではないで
今年の数値がいくらであろうとも来年はFIP通りの防御率(つまり5.00ぐらい)になるはずってだけや
まぁ普通見るならFIPよりはxFIPやと思うけども
0447それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:57:44.37ID:Ybh0Lx6v0
>>441
藤浪とかが最優先やったからな村上は一回逃したから選外
まあ今年も村上にチャンスが回ってきたのは結構後だったし一発目がすごすぎたから定着できた
0448それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:58:19.89ID:9INTwXC9r
逆にいうと長打は多いとかランナー背負うといまいちってことか
0449それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 00:59:38.55ID:6gROPzHu0
>>448
防御率もトップなんやし
そんなことはないんちゃうの
歴代上位って程でもないから
長打を打たれやすいみたいな傾向は
あるかも知らんけど
0450それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:00:23.50ID:8gmZOxP10
大竹が慣れられたのか疲れでアカンのか打ち込まれてきてんのに村上は継続して抑えとるな
ローテ回るのはじめての癖にまあまあスタミナあるっぽいのもいい
0451それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:00:51.46ID:cytjKGL10
優勝の壁
10勝の壁
最優秀防御率の壁

3つの壁超えたらMVP最有力なんちゃうか
開幕ローテ除いて離脱なしにローテ回してるし
それ以外なら岩崎あたりとの比較になりそう
0452それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:00:54.82ID:NlvAUb4H0
岡田が完全試合させてたら文句なしやったな
0453それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:01:19.14ID:g4DMGZY9d
ヤノセンの秘蔵っ子という事実
0454それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:01:38.46ID:9INTwXC9r
WARは藤川が4.4、サファテと浅尾が4.2か1をだしたことがある
0455それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:02:22.07ID:OxTqFgE9d
村上といい山下といいいきなりこんな成績だすんやもんな
そりゃ圧倒的な差になるわ
0456それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:03:59.02ID:aJiBsJNk0
東が防御率2点切って
最優秀勝率、最多勝になった場合
結構接戦になるか？
0457それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:04:45.73ID:21ZqxKlc0
>>441
初年度は2回投げさしてもらってるやろ
去年はまぁ投げるところがほぼ無かった
0458それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:05:05.47ID:pzvty5XZ0
>>343
ここに載ってる選手が屋台骨やな
もちろん他にもいい選手おるけど、この選手は代替が効かないレベルで1年活躍してる
0459それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:05:48.18ID:9INTwXC9r
>>449

比較対象の影浦は防御率0.79だからよ
0460それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:06:03.60ID:21ZqxKlc0
>>456
東がここから1点台ってかなりきつくないか？
最優秀防御率は村上が爆発したら全然あるけど
0461それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:07:36.15ID:BIqiGBIk0
近本中野活躍するのが当たり前だからどんでんが監督賞あげるの忘れてた話すき
0462それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:08:29.47ID:c05Ne3CE0
伊藤将司はあれやなタフなのが一番良い長所やな大体7回くらい投げてる印象ある
あれで5回でアップアップのPやったら同じ防御率でも微妙扱いされてそう
0463それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:09:14.88ID:hVnIBC7E0
>>408
MVPなら最下位脱出させてみせろよ
0464それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:09:20.27ID:wGxhCVuE0
景浦の記録なんて57イニングのやし参考記録も参考記録よ
2位の村山実は295イニングのイカレやけど
0465それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:09:27.18ID:swc1x2Dx0
>>72
規定なら
ダルビッシュが4回+メジャーで2回
マーが2回+メジャーで1回
山本由伸は4回
菅野が2回
0466それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:09:44.48ID:FuvbT34va
まぁ景浦は1リーグ時代で本来参考記録やからな、イニングも57とかやし
2リーグ制以降なら村山の0.75が歴代記録やけど注釈付けなくても歴代1位になれたらすごいことやね
0467それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:09:45.12ID:aJiBsJNk0
>>460
確かに上2人が落ちてこないと防御率はきついな
0468それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:10:32.62ID:zQIromI90
>>456
MVPの話なら優勝チーム以外から選ばれるのは三冠王やバレンティンイチローみたいな突出した成績残さんと無理やろ
投手なら去年一昨年の山本由伸並の成績残して初めて候補に上がるかもってレベルやろ
0469それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:11:32.73ID:IFxByNLur
>>463
バレンティン「おっそうだな」
0470それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:12:36.42ID:O78EkvbQ0
>>432
まあ候補ってだけやからな
そんな目くじら立てなくてもええやんか
0471それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:14:13.93ID:cytjKGL10
セで優勝チーム以外からMVP出たのって
O氏の55本の年と三冠王の年
バレの60本の年
この3例しかないんよな
めちゃくちゃハードル高い
0473それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:15:37.98ID:01JxhaoE0
>>471
去年の村上もそうやけどそんなぶっ飛んだ成績出したら普通そいつが所属してる球団はそのまま優勝するからやろな
0474それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:16:40.74ID:BljYJwx9a
優勝するチームに3割20本ぐらいの選手がいたらそれだけでもMVPとれるからな、新井とか丸とか
それぐらいの選手がいないかつ2位以下でバレンティンぐらい圧倒的な成績じゃないととれない
0475それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:17:09.35ID:mGKVAnIva
>>472
3割50本打てば岡本でいいと思うで
0476それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:19:20.29ID:i4bmHZCL0
>>456
ないない
投手2冠くらい青柳でもやってるし
0477それでも動く名無し
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2023/09/02(土) 01:20:25.69ID:cytjKGL10
>>473
普通はその流れやわな
もちろん優勝の価値が高いのもあるけど
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