【朗報】阪神村上、セ初の新人王&MVP同時受賞へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/01(金) 23:32:50.42

あるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:21:01.54

被バビは上振れ気味やけどWHIP歴代記録樹立できれば上振れた甲斐もあるってもんや
87年ぶりやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:21:25.65

沢村賞もあるんちゃう？
山本はもう獲ってるから票が入らない可能性もあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:21:33.02

>>301
さすがに山本が上や

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:21:39.54

whip叩かれるけど要は出塁率だからな
投手の指標がいかに優れているかがわかる
野手で出塁率は糞指標ってなかなか言われんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:21:41.01

>>278
景浦はパワプロの歴代記録に出てくるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:21:46.14

史上初の新人王&沢村賞もありえる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:11.90

>>301
阪神の選手はメジャー行かない方が良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:28.27

>>309
さすがに山本やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:31.52

>>309
上原やってんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:32.45

>>307
現に歴代上位はレジェンドしかおらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:38.57

>>301
大卒で３年目に一軍定着とか歳食いすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:46.37

沢村賞2回目が厳しくなるのは事実やけど全て劣ってる投手がお情けで譲ってもらえるわけではない
数字は山本が全部圧倒的やしWHIP記録だけじゃ戦えん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:49.50

去年の青柳以上の活躍からな村上
まぁ同じく沢村賞は取れない、山本が取るよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:22:57.97

主力が大卒社卒中心やからメジャー流出の心配もないから安心やな(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:23:33.10

5位やっけ？
おいしいよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:24:13.24

防御率も打率も重要なのは平均からの傑出度だからな
村上はたぶん史上最高だろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:24:34.20

村上が好投すればするほど７回完全試合降板のどんでん采配が非難されていく

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:24:36.83

>>318
流石にウソやろ…？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:24:56.04

怪我しとったから5位で行けたんよな
そのまま治らない可能性もあったからみんな撤退したんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:25:05.87

2016 ジョンソン
26登板 3完投 15勝7敗 180.1回防御率2.13

2023 村上 (143試合換算)
23登板 2完投 11勝6敗 152.2回防御率1.79

2016 新井
132試合 513打席 .300 19本 101打点 OPS.857

2023 大山 (143試合換算)
143試合 629打席 .293 17本 78打点 OPS.857

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:25:21.59

打てそうで打てない投手

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:25:23.59

おっぱい
お尻
おまんこ

以上、三大「俺が好きな「お」で始まる言葉」や
お前らは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:25:41.61

第56回ドラフト
2020（令和2）
1位　佐藤輝明
2位　伊藤将司
3位　佐藤蓮
4位　栄枝裕貴
5位　村上頌樹
6位　中野拓夢
7位　高寺望夢
8位　石井大智

第二次（育成）
1位　岩田将貴

地味にヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:25:58.01

さすが三冠王やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:26:00.88

規定がまだまだ不安だわ　
発熱一発で終わるラインやし　　
大竹は3週飛ばしたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:26:06.87

うえはらはmvp残念だったな。じぶんは関川がよかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:26:14.39

規定ギリギリだとMVPどうやろな
11～12勝と150イニングはいる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:26:40.69

>>322
いうて右腕の肉離れやん
順位縛りあったっぽいけど東都でしっかり成績残して5位まで残ってるのは身長が敬遠されたような感じがある

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:26:42.82

山本との比較で言えばk-bb%は僅差で村上の勝利
LD%の割合も村上が4～5%で山本が8%やから村上の方が優れてる
ただしセイバー的には重要なGB%とFB%の比率は山本に分があって総合的にはxFIPで山本の方が上って感じやね
まぁ賞レースではこの辺の数字は考慮されることないやろうけども

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:26:46.44

>>326
wチャンス打線だな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:26:49.19

>>326
2020はどこも豊作やで
プロ野球新時代の到来ドラフト

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:05.71

>>312
上原の年は野口やぞ
仙一が文句言ったから

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:10.17

>>26
29勝の藤田元司やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:12.70

数年前の巨人ファン「優勝争いしてない中でのホームラン王なんて何の価値もないよw」

いま何を思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:14.51

7回0失点
7回1失点
8回2失点
7回1失点

4試合これで勝ちついてないのがもったいない
東がポンポン勝ちついてるだけに無援護で最多勝レース脱落したのかわいそうや
3点以上とられて勝ったのは1試合しかないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:32.48

>>307
指標が優れてるいうより攻撃は得点1つに対して打者1人で完結せんから簡易指標としても出塁と長打の2ファクター見るのが必須で
投手は失点1つにひとりで責任おうから失点率（防御率）見れば
簡易に能力みるには必要十分っていう立場の違いや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:51.36

秋山みたいな140前半がMAXのPと勘違いされてる節あるけどアベレージ140後半出てるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:54.18

>>334
流石に阪神が抜けすぎてる
サトレンのところで明確にほしいのなんて秋広くらいやで

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2020%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E6%96%B0%E4%BA%BA%E9%81%B8%E6%89%8B%E9%81%B8%E6%8A%9E%E4%BC%9A%E8%AD%B0_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:54.22

【朗報】阪神タイガース、1回のドラフトで二、三塁手と左右のエース、中継ぎエースを獲得してしまうｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:27:55.59

WAR
6.1　近本
5.6　大山
4.4　村上
3.3　伊藤将
3.0　中野

WPA
4.76　大山
3.10　村上
2.37　佐藤輝
1.85　近本
1.73　岩崎

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:28:19.02

どんでんってタイトルとかインセンティブなんて配慮せんとか言うてたのにめっちゃ気にしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:28:21.15

>>342
文字で書かれるとやばすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:29:05.51

ペドロマルティネス超えてるのはやばい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:29:30.16

>>335

誰もいわないから言うけど野口はMVPな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:29:38.85

>>343
近本エグすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:29:52.81

沢村賞は山本とダブル受賞でええやろ
江川西本の悲劇みたいになるで
もうあんな思いしたくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:29:54.73

>>347
ほんまやすまん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:30:12.71

>>323
そもそも2016のMVPに一番相応しかったのは鈴木誠也やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:30:18.44

>>320
岡田も初めてで錯乱したんやろ
未だに気にしてるっぽいし責められん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:30:36.27

>>342

逆使命なしだと史上ぶっちぎりか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:30:53.05

>>339
防御率って球場とかlobの影響受けまくりやん普通にゴミでしょ
バビは両方に影響与えるから省くけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:31:41.71

>>344
ノイジーも規定のインセンティブあるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:31:42.64

村上は沢村賞確実に無理やろ沢村賞をなんやと思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:31:51.29

whip
村山実0.748 リーグ平均ops.655
村上 0.72 リーグ平均ops.670

2000年ペドロマルティネス 0.737 リーグ平均ops.792

地球最近右腕は残念ながらペドロマルティネスやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:31:51.97

>>343
WPAは守備で防いだ点が全部投手の手柄にされてしまうから近本には不利やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:32:04.75

来週の広島戦で好投＆勝利ならもう無条件でMVPあげてもいいくらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:32:17.56

>>354
防御率で評価するのは良くないけど
防御率を元に球場とか守備とか色々差し引いて考えれば充分という考え方はあると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:32:42.90

森下翔太　30票

やばいだろこれ…どうすんの…

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:32:46.02

>>357
リーグ平均OPSおかしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:32:47.15

村上の他に候補は誰がおるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:23.45

今季のベストナインは全員阪神でいいぐらいや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:26.52

>>362
お薬全盛期やから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:30.05

>>360
そんなことするなら最初からFIP系統でいいじゃんって話に結局なる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:31.15

>>363
新人王なら秋広
MVPなら近本

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:37.57

>>357
ステ時代に真っ向から挑んでるの凄い

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:40.66

あるでー

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:44.21

>>363
近本大山岩崎
あと虚カス曰く岡本

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:33:54.48

沢村賞は15勝はしないとな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:02.59

>>354
ええ…WHIPがその2つの影響うけんとでも
もちろん正確に実力見極めようとするならDIPS系の数字やプレート周りのスタッツを精査する必要があるけど
簡易指標としては野手のOPSに匹敵する優秀な指標やろ防御率
WHIPもだいたい防御率に相関するけどなら防御率でいいじゃんで終わる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:09.59

>>363
バウアー

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:09.90

MVPを優勝チームから選ぶ悪習やめてもええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:14.95

>>367
秋広はさすがに草

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:29.01

>>344
采配に影響受けたくないからインセンティブは知らんように
してるとは言ってたはずやけど
昔からタイトルは積極的に取らせようとしてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:30.72

残り登板数4か
18先発125回やから平均ほぼ7回
このままのペースなら154回
これで防御率1点台ならMVPあるな
新人王は確定

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:39.98

>>304
WHIPは愚かなものだ。VORPやtRAと並んで、新時代のマネーボール・スタッツと称したがる人もいる。
しかし、WHIPは古臭く、特に選手の技量を示すものではない。
もちろん、四球を与えずヒットを打たせない投手は優れた投手である傾向があるが、WHIPでその投手の実力を知る必要はない。
WHIPは他の多くのスタッツの副産物であるため、投手を評価する際には基本的に無視すべきである。
そう、WHIPは無視するのだ。なぜなら、良い投手をドラフトで指名すれば、ほぼ間違いなくWHIPが良いからだ。
実際、WHIPがERAや奪三振能力と劇的に異なる投手はほとんどいない。
そして多くの場合、WHIPと他の統計の間に大きな差がある場合、それはまぐれであり、次のシーズンに同じことが繰り返される可能性は低い。
http://www.fangraphs.com/fantasy/strategy-session-dont-get-whipped/

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:54.18

>>357

WAR11.7だな。大谷がどれだけ迫るか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:34:59.64

>>366
まあFIPは三振多いだけのノーコンを過大評価しがちやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:35:17.93

>>375
村上は大卒3年目やし多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:35:19.86

村上てのは沢村賞とれそうなの？
でなきゃMVPはないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:35:52.06

>>377
休みあるから変則日程なってわからんけど例えば金曜に投げるなら広広神宮なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:36:16.67

>>366
投手は一元的に評価できるから基本となる失点率から拡張していけば自然と今のxFIPみたいになるけど打者指標は複合的に考えなあかんから発展が難しかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:36:17.87

>>307
打者と違って投手はBABIPをコントロールできる余地が非常に少ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:36:18.96

>>374
NPBの賞の基本理念は実力の凄い選手を表彰する　やなくて勝利に貢献した選手を表彰する　やからな
優勝球団以外からMVP出たらおかしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:37:34.36

>>372
lobは一切影響受けないじゃん
どの場面で打たれたかって話なんだから
防御率はそこの欠陥がOPSとは比較にならん

箱の影響もはるかに低いはずだぞ
箱に大きく影響するのは長打だからなwhipは最初から無視してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:37:48.13

高卒取るのもう時代遅れな気がするな
流石にギャンブルすぎる
藤浪が育たなかったのが申し訳無さすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:37:48.70

村上は人柄良さそうなんも好き
穏やかそうな顔でポンポン三振取ってくれる神

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:38:13.63

>>374
でも阪神は創立87年目で6回目の優勝だよ
滅多にMVP出ないんやからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:38:41.10

>>380
そんなことないけど
四球が多ければ普通に評価されない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:38:46.69

投手でMVPとか寒すぎる
1/6しか出てこないじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:38:49.74

優勝したら経済効果はどんくらいになるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:38:50.96

>>386

通算で15人いるみたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:39:33.35

>>384
打球コントロールを投手は考えなくていいしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:39:57.83

K-BB%やkwERAでなくWHIPを見る意味って何があるの

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:40:20.18

仮に優勝チーム以外から選ぶなら誰や？
岡本？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:40:51.98

大勢とか湯浅どこいったん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:40:59.53

>>397
カリステ定期

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:41:14.41

>>385
野手も別にコントロールできるとはいいがたいやろ
年度相関も全然ないし
高めに出る奴がたまにいるくらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:42:02.70

まぁ阪神優勝したらどんでんが指名したやつに記者は右ならえで投票するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:42:09.80

>>397
牧やろ
阪神勢以外で一番WAR高いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:42:22.26

>>391
例えば藤浪のFIPは4.86やけど
実際の防御率は7.64とあり得ないレベルの数値や

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 00:43:27.09

>>403
それはただ単に防御率が欠陥なだけやん
あの投球内容でそんな数値が安定して出てたまるかｗ