プロ野球「最下位になっても降格しません」←ただのお遊びやん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
なんのペナルティもないくせに野球ファンが暗黒期だー!とか喚いてるのキショすぎ それでドラフト有利にしたりして戦力均衡を図るんやで
アメスポの概念ってヨーロッパ貧民スポーツファンには分からんやろな 降格して年俸払えないからと主力を大量に放出して
人気がさらになくなる悪循環とどっちがいいのかわからん こういう余裕ない人間が増やさないってメリットはまあまあでかいと思う
スポーツ観戦でストレス過剰に与えるのはよくない だから惰性スポーツになるんだよな
NPB
ヒリヒリ感がない 建前は全チームが毎年毎年優勝を狙うからええねん
降格制度のサッカーはこの建前がない >>21
まだ三軍レベルや
てかあれ別にお遊び指名ちゃうで これはこれで優秀なシステムやと思うけど、昇降格争ってる競技とそれ以外は明確に区別してほしいと思うわ
見える世界が全く違うし 昇格したチームはメチャクチャ盛り上がって経済効果抜群だろうね どう考えてもJリーグの降格制度とフーリガン排除はしょーもない文化 >>28
チームごと動くタイプの昇降格制はアマチュア以外でやるべきじゃないと思う >>19-20
全くやな
いくらMarines is youしようが来年を待てばええけどジェフなんかずっと落ちたまんまやん >>27
一応佐賀ナンバーワンスラッガーやったからな パ・リーグとセ・リーグたまにはチーム入れ替えてやってほしいわ
マンネリ化とまらん
交流戦は人気だし 最下位チームは客入り制限とかさせればええ
中日みたいに弱すぎるのにファンが甘やかして球団潤うのおかしい サッカーなんてどうせ選手移動しまくるんだからガワだけ降格してもしょうがないじゃん
中身は上に残るよ 興行に全振りしてるからな
雑魚でもお客さん呼べるチームが正義や >>35
育成指名としては妥当よな
山下航汰までいってたらお遊び感あるけど >>40
落ちた後のチームの方がはるかに遊んでるようなもんやからな 老害客寄せパンダでつかったりな
サッカーだったら立浪もう10回くらいは解任されてるわ その昇降格制が嫌になって月2~3回の試合が満員になりません😭 降格したら誰も見なくなるから
ジェーリーグがまさにこれ Jリーグはクラブの運営費で順位がだいたい予想できる
そういう意味では金が全てのクソリーグだよ 降格して主力がバンバン脱出したあとの抜け殻に向かって「俺たちが付いてるぞ!」ってやるのとどっちがお遊びなんやろなって
これ結構微妙な問題よな
どっちも嫌なところがある 野球は遥か昔にトウモロコシ畑で遊んでた遊技の延長なんやから遊びでええんや
ナショナリズムや郷土愛に訴えかけて熱くなってるサッカーのほうがアホくさくてキショいわ 降格昇格した瞬間選手がボコボコ引き抜かれていくJがええんか? >>54
無駄に数だけ集めて優勝しても反響無いほうが笑えるやろ 弱いチームにペナルティ与えてたらずっと弱いままだし不人気や身売りに繋がるだけでなんもおもろないわ 目標のないチームと破壊集団は独立リーグへ1年移籍した方がええと思う 降格制度というリスクがスポンサーの長期的視野に立った投資を阻害している
という言説がむしろ近年のトレンドでは? J2やJ3のクラブ名とかJリーグのサポーターでも全部言えない奴の方が多そう 降格ないメリットもたくさんあるけど、中日みたいなやる気ない球団見てるとそういいたくなるのも分かる >>1
飛行機で逃げてて草
もうそのID出せないねぇw アメリカ「うちはサッカーでもドラフト制度で降格制度もなしにするぞ!」 どんだけ野球にコンプレックス持ってたらこんなのになるの?w
何一つ勝てなくて悔しすぎるとこんなになっちゃうのか
この事実は動かないからな サカ豚はやきうがーNPBがー言う暇あるなら現地に試合見に行けばええのに 都市部のチームが金沢だの秋田だの訳わからん所で戦ってると段々心が壊れてくるで
ちな仙 降格制なのにお遊びしてるプロリーグはどうすりゃええねん 俺の好きなスポーツのシステムの方が優れてる!とかいう下らないマウントやめたら? サカ豚がサッカーの話をするときってほぼ海外リーグの話なんよな
国内リーグなんてサカ豚すらどうでもいいと思ってる証拠やろ 昇格降格が目的になるより優勝目指してるリーグのが健全やろ そもそもなんで降格制度なんてあるんだ?必要ないだろ 降格制度なんかあったら優勝そっちのけでなんとか残留しようとか昇格しようしか考えないだろうな 降格システムってチーム数が無駄に多すぎるから
調整目的でやってるだけなんじゃねぇの 別に降格あってもなくてもいいし叩いてる暇あるんなら野球かサッカー見てたら? 負けてもペナルティが無いから真剣味が無いんだよな
そりゃ高校野球のが人気になるわ サポ「チームがバラバラじゃねえか」
高松「みんなちゃんとまとまてるよ」
サポ「やる気あんのか!」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「トーリニータ(大合唱)」
やきうにはこういうプロ意識が足りてないよね 中日みたいにやる気ないところは追い出していいと思う なんなら翌年優勝することもあります←ただの運ゲーやん あんなアホほどチームあって落ちようがなんだろうが全部プロ名乗ってる方がぬるま湯だよな 弱いチームにペナルティなんて与えたらより格差できるだけやんけ クライマックスシリーズなんかやるより社会人野球との入れ替え戦やった方がよっぽど盛り上がると思う >>99
なんでや!
立浪は栄養バランス考えたりやる気マンマンやろ! 野球詳しくないけどセカンドリーグとかあるやん
ソフトバンクいる上の方に来たらええやん 毎年フラットになるからええんやろ
降格したら年中つまらんやんけ
そらファンも少ないわ まあ最下位でも観客埋まるから良いやって思われたらたまったもんじゃないよな 降格あったら間違いなくTBSからハマの復活は無いし不要では? >>104
アマチュアとプロ入れ換えてどうすんねんそれはもう興行として成り立たん 16球団に増やしてシーズン中トーナメント戦を繰り返そうや
負けたらそのトーナメントは残り試合チケット収入0になる
これなら消化試合も出なくてみんな本気でやるやろ >>108
あんなん中日ってか立浪がおかしいだけやん
暗黒期迎えたら阪神ファンですら来なくなる >>104
プロの一軍舐めすぎや
試合にならんから盛り上がらないぞ やけうは本気じゃないからファンが大人しい
やっぱサッカーみたいにサポーターが暴れるくらい熱くないと 降格しても選手は出て行くからダメージ受けるのは見てる側という
そりゃストレス溜まって野球に八つ当たりしちゃうか やもっと必死になるようにせなあかんとは思う
連続最下位になったら罰金とか サッカーは降格になったら先週が一目散に逃げ出すのがな >>22
北海道の僻地(移動地獄)
埼玉の僻地(酷寒酷暑虫移動地獄)
どちらかセリーグに行く事になるけどそれでもいい? >>114
じゃあ社会人野球の選手ドラフトで取る必要ないよね なんで降格ないかって同じレベルの下位リーグないからという単純な理由だわな >>112
そのあたりは流石にセミプロ臭がキツい
興行的にプロっぽいのはJ2上位とかJ1複数年経験してるとこだけや チーム増やすだ入れ替え戦だ言うけど
年間運営費100億近いのにそれ賄える企業とかそこまであんのか?って話
特に地方を本拠地とかしたら結構な金額を自腹切らなきゃならんのに Jリーグって世界ではどの程度人気なん?
ヨーロッパの中堅リーグ位はあるんか? 選手には力無きものは去れ
プロ野球は生存競争が激しいんだ言いながら
球団はどんだけ成績悪くてもプロ野球界に生き残るのは何か納得いかないところもあるな 目指すものによる
NPBよりもさらに格上のリーグや国際大会があれば2部制やろ 松竹「チーム数が奇数でやりにくいなぁ…」
松竹「今年勝率3割切った球団は廃止にしよう!」
広島「あわわわわ」 >>131
いうてTBSぐらい弱くなると社内から身売りしろの声があがるぞ >>118
立浪が「なんで勝てんのやろ…」って表情に見える >>131
TBSは止む無く降りたぞ
中日だって今みたいな状況が永遠に続くわけじゃないぞ プロ競技自体全部お遊びだろ
プロスポーツなんて存在なくても社会は回るしプロ興行に従事してる人間以外にとっては娯楽が少し減るだけのこと やきうってぬるいよな
全敗しようがトップリーグのプロとかぬるい >かつてパ・リーグには厳しい取り決めがあった。1950年代半ばのことで、勝率3割5分を達成できなければ罰金として500万円を連盟に支払うというものだった。提案者は大映スターズの永田雅一オーナー(大映映画社長)だったのだが、皮肉なことにその第1号が54年の大映。43勝92敗5分け、勝率3割1分9厘で8チームの最下位だった。翌年、今度はトンボ・ユニオンズが42勝98敗1分け、勝率3割で最下位の8位。
>56年はドラマチックだった。高橋ユニオンズが最終戦で負ければ3割5分を切り、勝てばペナルティから逃れられるという事態に直面した。相手は強豪の毎日オリオンズ。4点リードしたが、9回に反撃に遭い3失点。最後の打者を三振にして逃げ切った(3割5分1厘)という裏面史に残る一戦だった。「中盤まで抑えられていたのでマネジャーが相手ベンチに行って、ピッチャーを代えてくれ、と懇願した」という逸話が残っている。
>この高橋は翌年3月のキャンプ中に、経営不振を理由に「球団解散」となり、選手たちは移籍、解雇に分かれた。評論家の佐々木信也はそのときの選手で毎日に移った。
昔は罰金あったんだよな 2軍以下は独立リーグと入れ替え戦やってもええんやない 結局不調年でも降格は考えられないような数チームに金も選手もファンも集中してるリーグがほとんどやんな >>140
まぁスポーツなんて遊びじゃなかったら何でもまかり通るからな
ラフプレーで選手怪我させたとこが優勝や むしろサッカーとかバスケみたいな降格するやつの下リーグ球団ってどうやって這い上がってるんや
下リーグになれば客入りも下火になって実入りも少なく余計に雑魚になって行くだけやないの
いつメン見るだけになりそうやが 降格しても遊びじゃん
最下位になったら強制引退でもさせられるならまだしも >>142
発展途上なら罰金とか解散とか降格とかペナルティがあってもしゃーない 確かにセとパでランクをつけて降格昇格を争ったほうが面白そうだな
日本シリーズもいいけど、野球の短期決戦は運の要素もでかいし でも客はプロ野球の方が入るじゃん。正解は球団を少なくすること それやるならやるでDH問題統一せんと無理やで
馬鹿みたいに乱立するならまだしも 日本一たったの1回の阪神とかいう雑魚球団が人気なんやからお遊び以外の何物でもないやろ
球場行って周りと馴れ合って酒飲んで騒げれば良いだけ 逆日本シリーズ必要よな
日本最下位になれば独立リーグと交代や 近鉄オリックス合併の時みたいな衝撃はもうないんかね
あれで緊張感がでた気がするんやが サッカーとか見てて疲れるからよっぽどじゃないと見んわ。常に動いてるし一発逆転もないしつまらん お前も糞スレ立てたらオープン5chとかに降格しろや 中日やる気ない扱いやけどあれでも総年俸中位やし助っ人やトレードでむしろ年俸増えてるしやる気がないわけではないんやけどな
立浪効果でアホほど弱くて補強がアホほどから回ってるだけや シーズンの試合数の違いも関係してくるやろ
試合数が少ないと無理やり盛り上げなきゃならん 週に一回とかそこらしか試合しない軟弱リーグがなんか喚いてるな 降格があるからいつまで経っても投資で信用されないんだろサカヲタは 降格あったら横浜広島あたりは多分未だに弱くて巨人中日がずっと強いままやったろ
降格がないから戦力バランスが回る シーズン後半で下位決定した後の試合とか純粋に一試合を楽しむしかないもんな >>169
Jなら日常
てか、金無いチームがJ1居座ったところでろくなことないけどな
債務超過一直線 中日の立浪監督は補強外国人を自ら視察に出向いたり米偏重の食事を改革したり打撃陣に自らハッパをかけたりと
勝利への熱意は素晴らしいぞ
これをやる気がないとは何事か >>156
08年藤江(横浜)
09年比嘉(オリックス)
10年加賀美(横浜)
11年中後(ロッテ)
12年三嶋(DeNA)
13年浦野(日本ハム)
14年風張(ヤクルト)
15年吉持(楽天)
16年黒木(オリックス)
17年藤岡(ロッテ)
18年太田光(楽天)
19年吉田大(ヤクルト)
20年元(オリックス)
21年徳山(DeNA)
22年金村(日本ハム)
13番目の指名はドラ1級ばかりやからな >>150
実際JリーグはもうJ2とJ1の入れ替えは毎回同じようなとこがエレベーターで昇降格行き来してるだけになっててJ1初昇格みたいなのはめちゃくちゃ少なくなってきてる 降格ない方が安心して応援できるやん
誰も損してなくね? 最後まで消化試合作らない目的もあるんやろな
NPBはCSの導入で成功しとるけど 選手「落ちたから移籍します。」
この制度もチームボロッボロなる J「降格して売上激減の可能性があります」
投資家「リスクがあるので投資できません」
J「金が集まらないので税金にたかります」
ビジネスモデルとして失敗してるやん シビアさを求める層が一定数いるけど、シビアである必要がわからんわ
やってるほうはビジネス、見てる方は娯楽なんだから余計なストレスはいらん ぶっちゃけ見習えというのであれば昇降格制じゃなく昔の野球がやってたように勝率クソほど低いチームは解散させてチーム間引くシステムやったほうがええやろ
まぁそれした場合広島みたいな基本クソザコチームがたまたまその年だけ脚切りライン越えて生き残ったりするけど 日本での経済効果
W杯カタール→160億
ヴィッセル神戸 優勝→400億 (年間)
WBC →650億
阪神タイガース 優勝→800億 (優勝後) Jリーグも固定されてきているよな
こう見ると創設時メンバーのジェフ千葉は情けねえったらありゃしない… 立浪ドラゴン🐲、来年3月には借金無しからスタートwwww >>115
サッカーはサポーターが勝手にグッズ作って売り捌いてるしな そういやJ1の最終節まで優勝決定しないとかいう八百長まがいは今も続いてるんやろか 落ちねえから暗黒期だキャッキャできんだよな
舐めてるよ そもそもプロスポーツは興行だから勝つよりも稼げる方がよっぽど偉い サッカーもさすがにこんなチームいらんよな
都道府県以上にあってどうするんだよ アウェイの客はメシも自由に買いに行けないとこもあるんやろJ >>183
ほんまこれ
しょせん娯楽なんやから毎年リセットでええやんな >>199
でもプレミアリーグとかは成功しとるやん
経済規模日本>イギリスなのにプレミアリーグ>NPBな時点でね >>199
そらいつ注目度ガクンと落ちるかわからん団体に広告出すほど企業も余裕ないしな
下手に途中で降りたら裏切りやがったな!とキレ散らかすアホなサポーターかておるし サッカー「大半のチームが開幕前から優勝目指してません」←お遊びやん 去年のJリーグ
磐田→補強に大金用意しましたが狙ってた選手軒並み断られて降格しました
清水→補強に20億ぐらい使って追加で4億使いましたが降格しました
この2チームについて 浦和サポーターの暴動みたいたのって過去にあるのか調べたら
真っ先に過去の浦和サポーターの記事が出てきて草 こういう時中日が「やる気もなく金かけずにクソほど弱いのに客はいるチーム」扱いやけどトレード盛んで金は一応かけててかつての暗黒阪神や暗黒横浜よりはよほど勝ってるしコロナ禍前よりは客足減ってるチームだからそこそこ的はずれよな
本当にやる気なければ万年Bクラスどころか今季の勝率がいい方な状況が何年も続くしそうなるとさすがに客足は遠のく >>204
欧州のリーグやと選手出荷して移籍金もらうことだけが存在意義(としか見えない)
クラブもあるけどサポーターは何が楽しくて試合見とるんやろと思う 降格制度なんかいらんわ
どうせいつメンになっておもんなくなるだけ あの楽天すら1回は優勝してるわけやし降格レベルのチームも10年単位で見れば強くなることもあるってことや >>209
TBS横浜も佐々木に大金出したりやる気あったかなかったかで言えばあったしな >>208
実際Jリーグ得点王と日本代表の守護神居て降格やったからな >>214
やっぱドラフトは大きいと思うわ
サッカーやと自由競争やから戦力の近郊化がなかなか起きんのよね >>215
損五億とかのように裏で囲い込みもちゃんとしてたしな
今の中日と同じでフロントは変なとこに金かけてアホほどから回ってるだけな状態 J3だかJFLだか下部リーグで発足したチームが昇格してJ1優勝したことはあるんやろか チーム数アホほど増やしてもチーム間格差がエグくて試合つまらんやんな
セ・パ6チームずつで野球選手の上澄みだけで試合してるから毎日差のない緊迫試合見れるわけやん チュニドラとか暗黒TBSベイスみたいなプロ舐めた集団が普通に存在するのってヤバイよな 欧州のサッカーリーグの昇降格は大昔から根付いてる文化だから成り立ってるだけやろあれ 格差広がって下のリーグが死んでいくだけやろ
ほんまサカ豚て発想が貧困やな シーズン1勝しか出来ませんが地区最下位なのでドラフト全体1位指名ゲットしました
↓
シーズン全敗して去年のドラフト全体1位指名した選手1年でポイしました
これだけ見ると相当酷く見える >>224
正直昇降格制が優れとるとかじゃなく文化の違いで受け入れられてるだけよな
そういう部分無視して上っ面だけ真似て失敗なんてJリーグに限らずよくあること 今考えたら2012札幌の大惨事からよくチーム立て直したよな むしろ1年後には借金帳消しやから球団もファンも割り切れるのがいいところちゃうん? まあ一ついえるのは3年もオリックスに好き放題されてるパリーグはお遊びやろ めちゃくちゃ増えチーム増やした結果の降格制度だから土台が違うとしか言いようないわ 最低でも広島仙台クラスの都市で12球団しかないんだからはなから厳選されとるんや 過剰な投資もしないし安定的な興行をメインとするなら別に降格はいらない
ただプロ選手としては何を目指しているんだろとは思う どのスポーツにも思うけど
やっぱりフロントゴミだと未来の無いチームになるよな 里崎も言ってたが野球のマネしたくないんだろ
欧州の真似するのは 野球も最近じゃ土日の観客動員数Jリーグに抜かれること多くなってるしな
裾野広げたほうがいいかもしれんね そこまで言うなら立浪和義をJリーグに降格してもええで 降格があるプロスポーツのJリーグは
プロ野球なんて比にならないほど人気があるんやろなあ >>239
そのリーグのレベルにふさわしくないチームを落としてリーグ全体の強さを維持するためやね 元から資金力のないところが出資する→資金力がないから当然チームは弱くなる→弱くなるから人気がない→人気がないからお金がなくなる
このループ止められないなら初めからチーム数減らせばいいのにと言いたくなる >>211
浦和のやってる奴らって元ロッテのMVPとかと同じ奴らやろ確か 優勝できるクラブが一つか二つのサッカーが健全とは全く思わんわ 野球はプロになっちゃえばその上はないしそのままでいいんじゃない
他のスポーツは世界があるけどね >>243
やきうみたいに世界で人気がないスポーツはいいけど
サッカーは世界で人気あるからな
プロになれる選手が増えることが日本全体のレベルを上げることになる >>245
ゴミみたいに舐め腐った雑魚を見なくて済む
下のリーグは上に上がるために必死にやる 若手でポジろうにもすぐ強豪に取られて、チームの主力も強豪に取られ
降格チームってあまりにも希望がなさすぎないか? >>215
あれしくじったから球団がケチるようになった
ということで暗黒の原因は佐々木や 野球がドラフト完全ウェーバーやったら
毎年ドラフト1番の目玉を中日が持って行くって話になるのか ワイはプロ野球のファンって勝負事には向いてない人たちたくさんいるからその辺緩い要素があった方がいいとは思うで
なんG民もそういうとこあるけど基本見るがわの気持ち弱いし嫌なこと引きずりすぎやしそれに加えて降格とかなったらもう辛くて見ないやつ絶対増えるわ 欧州リーグは大都市のクラブが10連覇とかアホかと思うわ 野手なんかにガチになっちゃってどうすんの
プレイヤーじゃなくて観客側が 各クラブ間で戦力均衡化しない理由をじっくり聞きたい J2に上がってもボコボコにされてすぐ降格します
これどうにかならんのか昇格することだけが目的になってるやん
上部リーグに定着しようとすると損ばっかり増えるんやろ >>261
なんで?
上がってきたやつが上位なることも無くないし >>259
ワイが頭悪いんかこいつの言ってる事わからんスクリプトか? 降格とかぬるい事いわんとセの最下位とパの首位を入れ替えたらええねん
パの最下位はどうしよう? 降格しないように頑張りますみたいなチーム応援してもおもろないやろ
優勝目指してこそや せやで
でも金落とすカモがいるから安泰や
大量の投げ銭ある配信者みたいなもんや このご時世にエンターテイメント性否定して勝手にガチになってあまつさえ暴動起こすサカ豚に比べたらマシだろ 茶番だからええんや
降格してチーム消滅とか誰も望んでないし殺伐とするだけや 降格制あるせいでお遊びみたいなゴミチームばっかになってるんじゃん サッカーじゃ降格安全圏の中位で同じことが起きとるだけやん
どこからでも日本シリーズをワンチャン狙えるチーム数だから緊張感自体はどこにも残っとるで ヤクルトとかいうジェットコースターチーム
Jだったら好調年でも何かの間違いでJ2POに回って負けてジェフ千葉枠になっててもおかしくない 降格とかじゃぬるいだろ解体させようぜ
中日ドラゴンズ今年でさよならで~す それだけで食えるようにならんとプロスポーツ選手ちゃうやろ
j2なんて育成選手と変わらん 世界がそうだから!ってドラフトなし降格あり下部リーグたくさん作ってとか分不相応なことやって税金で食べさせてもらってるのは国民にとって大迷惑やで
ちゃんと日本に合った形で運用しろよ ベイスがいまだに暗黒のままだろうから2部とかいらねーよ 2連覇したヤクルトが今シーズンで降格とかあったら草生えるで >>251
毎年年間5勝前後しかできひん舐め腐った雑魚がJ1におるんやから何の意味もないってことやん こんなこと言うやつは考え方が20年前で止まってるんやろな むしろプロなのに降格とかペナルティでキャッキャしてるのがアマチュアやろ >>215
佐々木と同時期にコックスやら
那須野とかにも裏金やってたやろうし
普通に金満よな むしろ降格とかあるのに国際大会に選手貸し出さないといけないとかサッカーってクソすぎるやろ いまさら昇降格制度やめられないもんな気持ちはわかる >>285
J2はまだ上がれるかもみたいなのあるから地元民とかも少しは期待しとるだけましや
それ未満はホンマに存在してる理由がわからん >>286
サッカー界は欧州の奴隷やからそうしないとあかんのや
選手も協会も欧州に行って代表が強くなることしか考えていない
そんな中で数少ないJリーグの関係者だけが勝手に殺伐とした世界を作っている 2年連続最下位なら解体とかならまず無いだろうしちょっとしたヒリヒリ感あってええんやないか? 昇降格やめるってなったらJ2以下のチーム整理せなあかんしな、さすがに文句出まくるやろ
チーム消滅させるのはそういうハードルがあるから安易に増やしてはいけないんや >>299
リーグ運営側ももし起きた場合その穴埋めをどう行うのかでヒリヒリするだけの自傷行為やで 昇降格ってやってるのサッカーくらいやん
アメスポはないのが普通 >>297
選手や協会はそれでいいけどクラブは営利目的でやらなあかんやろ
そこを税金で賄ってるからアホなことになんねん 変則ウェーバーだから長期で見たら弱小は弱小のままだよ
最下位は2位の頭でまとまった即戦力求めるからね J3も熊本が2021優勝してJ2昇格→去年POの最後まで行ってあと1点取ればJ1て所まで行ったから
存在意義が全く無いとは言わんけど
まぁ基本的に経営面できつそうやね… すまん興行として格下も格下のJリーグを見習うべきとこなんて何一つ無いんやが… J1だけの20チームにしたほうがスポンサーや親会社も安心して金出せるしそっちの方がレベル上がるやろ >>254
>若手でポジろうにもすぐ強豪に取られて
>チームの主力も強豪に取られ
今でもそうなんだが🤔 >>305
親会社の金があるかやろ
ずっと弱いのなんてロッテぐらい >>304
サッカーのレベルを上げれば選手の移籍で儲かるはず
↑こんなこと真面目に思ってるのが協会やぞ サッカーYouTuberのほうがサッカー選手より有名そう >>309
なんか変な言葉になった
セリーグパリーグで一つだけチームの交換や まさかJリーグにも金満が出てくるとは想定外だったろうな 焼豚ってちょっと煽られるとすぐ熱くなるよな
日本で1番人気のスポーツなんだからもっと余裕持てばいいのに 今年のJ1降格1枠だけやからほんまつまらん
Jリーグの醍醐味は降格争いと入れ替え戦
気合が違うわ >>318
選手に説教してるサポーターがなんか言ってて草 >>302
総当たりもトーナメントもそんなんないしな
ボクシングの挑戦権とかぐらいか? >>321
早速シュバッてきてるやん
君生きづらそうだね むしろ降格があったらお遊びじゃないというのが分からん 優勝や日本一に賞金あってもいいよな
1位を争って最後に負けるのが1番儲かりますっておかしいよ 来年からのJは暑い
たぶん野球の最近の不人気+大谷終わりで、サッカーに抜かれるかも なんも見るとこのない中日の試合がJのフルキャパクラスの観客集めるのほんまに謎なんやがどうなってんの? 実際2部制になってチーム増えてたら
社会人野球辺りは廃れてたんだろうか
BCや四国ILが壊滅してたのは想像付くけど >>324
昇降格制の旗色悪くなってるから冷笑のスタンスに持っていってるの最高に惨めやで >>326
プロスポーツなんてのがお遊戯なのは当然やろ 懲罰的な意味合いでの両リーグ最下位の裏日本シリーズやってほしいわ
チームには一切興行的なうま味一切なくして 他の娯楽との競争というのはそうやな
そういう意味で言えば業界の人間なんて仲間や
オーナーの仲悪かったらろくなことにならんやろな 大体この降格制度って何のプラスになってんの?
みんなイヤな思いするだけじゃ ヤクルトとかいうおもんな球団、チュニドラから最下位をもぎ取ろうとして来てて嫌い >>221
ないで
J1優勝経験チームで最も新興なのは川崎フロンターレや ドラフトより面白い娯楽なんて無いからな
サッカーの敗因は甲子園でスターを作れずドラフトが存在しないから まずサッカーとやきうは日本での興行の規模が違いすぎるだろ その規模に対応出来る資本が入れ替えでホイホイ用意できるかよ >>339
昇格するとうれしい
降格するとかなしい >>339
一応出来立てのチームでも夢だけは見られることかな
あくまで夢を見られるだけであり現実は厳しい
NPBが来てくれた方がいいのは間違いないんやが北広島みたいな奇跡はほぼ絶対に起こらんからすがりたくなるんや >>298
浦和サポがいつ暴動を起こすかという緊張感は常にあるな 今のJってスタジアムの規定で昇格出来ないとかあるんやろ? >>348
あるよ
なので将来改善しますって言ってとりあえずライセンスもらって昇格したりする
数年後全然改善が進んでなくて大問題になったりしてる J1、J2ってNPBのAクラスBクラスみたいなもん?
J1、J2のメリットデメリットがあんま良く分からん >>348
秋田が規定違反だけどJ2上がってはよ(税金で)スタジアム立てろとJリーグにせっつかれてる >>345
田舎にいきなりNPBできても客集まらずに年俸のインフレに置いて行かれて経営不振で身売りになる未来が見えるけどなあ >>354
平均3000人のチームに1万人全席屋根つけろとかいうガイジ基準 >>226
NPBはタンクするメリットないし
MLBも新制度できてやる意味薄れたからセーフ オークランドとかいう客入らないのに年俸削って負けるだけで80億利益出してるのに怒られない謎の球団 サッカーってレンタル移籍があるから有望な若手選手がポジション被ってて腐る事が全く無いって聞いたけどホンマなんか? クラブ数拡大、地方尊重、けど第二のフリエ作るな的やり方だと
廃止できるならスタジアム規定廃止した方が良さげだけど
FIFA絡みで無理なんかな MLBの未来見据えて数シーズン捨てますを見てると1位くじびきその後完全ウェーバー制のNPBは結果的にようできとるわ
最下位になるメリットあんまないし >>358
せやで
NPBが成立する場所は極めて限定されるから次善の策としてJリーグってのはまあわかる
今さら始めてももう遅いってのが問題
30年前にやって成功したかどうか
それでもジェフみたいな失敗例あるからねえ 青少年の教育に悪いから借金踏み倒せないように次シーズンに持ちこそう 1リーグがたったの6球団しかないし
降格とかもないし
温いリーグだよな
そんな温いリーグで何十年も優勝出来てないチームは恥、腑抜け、糞雑魚だわ >>366
第二のフリエ作るなと昇降格制は根本的に矛盾していると思うんだよなあ無限に増えることになる Jリーグは二軍チームが税金でスタジアム作れって言って揉めてるしなんだかなぁ >>355
せやで
チームの中の人はクビになったりするで まぁ降格制度ないせいで中日みたいな無気力チームがリーグに居座ってるっていう現実は確かにあるよね でも一昨年のヤクルトオリックスとか今年のオリオールズとかクソ雑魚ナメクジからいきなり優勝するチームが出てきたほうが見てて面白いよね? >>374
降格しちゃったチームの無気力さも相当なもんやで もうプロ野球の興行としてのシステムは完成されてるんだから大規模な変更なんていらないからな
Jリーグみたいな不人気オワコンと違って 生前のオシムじーさんなんかは金満大正義チーム作ってそれをどうやって倒すかの構図にしたいとは言うてたな
同時にリーグ全体でスター選手の均等分配みたいなのをやりたいとも言うてたが メジャーすら多すぎて他との比較がしにくいやろとか思うわ でもNPBって世界でもトップ3に入るくらい観客呼べるスポーツリーグなんだよね 昇格するチームがないのに降格だけさせようとするのなんなんや TBSベイス時代に、昇降格制は野球には向いてへんねん
って、ここで昔論破されたで >>377
馬鹿みたいに高騰した欧州サッカーの放映権ビジネスに無理矢理ついていかないといけない歪な世界と違うからな MLBって意地でもサラリーキャップやらんよな
贅沢税のルールはあれど >>371
あの時フリエが天皇杯優勝してなかったら
よっぽど経営破綻してる所は潰すとか
もうちょい柔軟にやってたんちゃうかなと思う時はある
ただそのルートだと今J1常連の鳥栖や今年ACL出る甲府がいない世界線になってただろうね >>384
マイナー含めて選手クソ多いからしゃーない 4大アメスポは降格とかないしな
ヨーロッパて昇格降格あるスポーツ多いよな >>385
まあ今後は定数60で打ち止めだから経営面でもサッカー面でも失敗し続けたチームはカテゴリ下がって身の丈の規模にならざるを得ないでしょ
その中で必ず潰れるチームが出るがサッカー型のピラミッド構造は本来は始めからそれを許容するシステムだと思う 独立を下部リーグにして入れ替えにすればええ消化試合なくなってええやろ 野球でJ2みたいのできても誰も見に行かんやろ
収入がなくなる アイスホッケーもといNHLはシーズン1年ぶん投げてまでサラリーキャップ導入したけど
「シーズン1年中止の原因作ったコミッショナーはA級戦犯で恥ずべき事」
「シーズン1年投げてでもリーグ全体の経営を安定させたコミッショナーは英雄扱いされていい」
の2つの意見に思いっきり分かれとるよな わいも現役Jリーガーやけど週1しか試合ないし遊びやぞ、朝2時間ぐらいたらたら練習して終わりや
野球みたいに週6試合あるほうがええわ そもそも昇降格って概念はアマスポーツのもんやしな
アメスポかて高校大学は昇降格あるし
ヨーロッパは興行面よりもそういうスポーツ本来の精神性を重視してるんやろ J1残留争いとj2昇格プレーオフの面白さはガチや
前者は失うものが大きすぎるし後者は昇格できなきゃ草刈り場確定になるからな >>394
その昇格した独立球団はNPBの経営に耐えられないし落ちた元NPB球団は更に客減るしでどっちにもマイナスや 昇降格盛り上がる言うても関係ないチームが高みの見物しとるだけやもんなぁ 降格なんてシビアなもんあったら立浪がすぐ解任されてつまらなくなるやん アメスポは降格という概念は無い
アメリカではサッカーですら降格は無い >>404
贔屓のバスケチームが毎年飽きもせず残留争いしてて毎年吐きそうになっとるわ 【悲報】阪神ファンさん、遂に嫁と子供も巻き込んで攻撃開始w w w w w w w w w w w w w w w w
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693972173/
野球ファンてすぐこういうことするけどなんで? 降格制度を作る必要はない
中日を追放すればええだけや 降格制度口にするやつ嫌いだわ
なんか本当に性格悪いだけな感じがする 10球団構想でやる気の無いところ消滅させたらええわ 極端な話
例えば去年だったらヤクルトの優勝よりも
「巨人or阪神、なんと降格になってしまうのか!?」ってニュースばかりになるで?
そんな後ろ向きなニュースばかりのスポーツ面白いか? Jリーグのレベルが低すぎるから野球みたいなシステムにできんのやろ
NPBの上はメジャーしかないから海外に人材流出しないけどJリーグなんてうんこやからそら経験積むにしても海外からってなるんよな でもJリーグはガラガラじゃん
これで完封できるだろ >>398
元々アマリーグがあってそれをプロ化してるからな サッカーはグローバルスポーツだから自由競争に寄るのはしゃーないんじゃないの
それで野球もバスケも降格入れろってのは馬鹿みたいだけど 湘南ベルマーレ 3勝14敗9分け
降格の緊張感出した結果こんなチームが出てくるってマジ?
緊張感無いチュニドラと比べるのも恥ずかしいレベルやん Jはここまでチーム増やしたなら入れ替えしないとJ2組が上がり目なさすぎてキツイわ
別リーグもありだけどいかんせんチーム多すぎ
J1だけだったら30年固定させたほうが多分レベル上がったやろ 昇降格制度のないMLSが観客動員的にも市場価値的にもJリーグの上を行ってることしらないクソニワカサカ豚死ね 単純にサッカーが人気無いんだよね
野球は高校からメジャーまで全部人気あるのに プロ野球
新規の若者ファン増えてます
平日でもチケット完売するほど動員できます。
話題性もめっちゃあります。
税リーグ
週1でもガラガラです
新規ファンふえません
おっさんしか見てません
話題になるのはサポが暴れた話題だけ
この差よ
比べること自体がもう無理がある 粗悪乱造するから質が悪くなって全体のレベルの低下に繋がってるんやろ
オイルマネーで成り立ってる海外サッカーの猿真似するからこうなんねんアホちゃうか 前に両チーム引き分けで残留みたいな状況で無気力試合とかあったよな
野球でもそうなるぞ サッカーの昇降格は強さじゃなくて年間動員で決めろよ 降格したら有力選手全部出ていくJリーグのほうがつまらんやろ いろんな国から選手が集まってくる海外のトップリーグとほぼ日本人で完結してる日本のプロスポーツ
チーム数増やしたら破綻するに決まっとる プロ野球って12球団あるのにわざわざ2グループに分けて試合やってるの? 単純に日本ではサッカー人気がない
国際大会
野球>>>>サッカー
国内リーグ
野球>>>>サッカー
高校スポーツ
野球>>>>サッカー
完全敗北 >>427
今からでもMLSのフォーマットパクってエクスパンションにした方がええんやろなと思うわ
30クラブだとしてもハチャメチャな試合数になるけども サッカーに日本人のスター選手おらんからなあ
話題になるの全部外人選手やん Jはチーム増やしすぎやろ
統合した方がおもろくなる そもそも町単位でサッカーチームがあってファンが付いてる背景があるもんをプロ化したのがサッカーなんやし昇降格はその帳尻合わせや
そんな歴史も文化もないとこにシステムだけ真似しても意味ないやろ サカ豚「降格は盛り上がる!」
なお盛り上がってるのは地元のほんの一部だけの模様 北海道コンサドーレ札幌 / ヴァンラーレ八戸 / いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台 / ブラウブリッツ秋田 / モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC / いわきFC / 鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック / 栃木SC / ザスパクサツ群馬
浦和レッズ / 大宮アルディージャ / ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル / FC東京 / 東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア / 川崎フロンターレ / 横浜F・マリノス
横浜FC / Y.S.C.C.横浜 / 湘南ベルマーレ
SC相模原 / ヴァンフォーレ甲府 / 松本山雅FC
AC長野パルセイロ / アルビレックス新潟 / カターレ富山
ツエーゲン金沢 / 清水エスパルス / ジュビロ磐田
藤枝MYFC / アスルクラロ沼津 / 名古屋グランパス
FC岐阜 / 京都サンガF.C. / ガンバ大阪
セレッソ大阪 / FC大阪 / ヴィッセル神戸
奈良クラブ / ガイナーレ鳥取 / ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島 / レノファ山口FC / カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス / 愛媛FC / FC今治
アビスパ福岡 / ギラヴァンツ北九州 / サガン鳥栖
V・ファーレン長崎 / ロアッソ熊本 / 大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎 / 鹿児島ユナイテッドFC / FC琉球
こんなんあるほうがお遊びだろ 日本の野球の報道量が異常なだけでベルギーやポルトガルあたり欧州中堅と比べてJの人気は全く遜色ない 新庄みたいな奴が全員ならおもんないしそら降格ありのがええと思う ホームの試合が2週に1試合なのにガラガラって完全のオワコンやん
プロ野球なんて平日の消化試合でも埋まるのにw >>438
Jみたいに優勝なくなったチームって興業としてもあれよな ワイの大宮アルディージャがチーム消滅の危機に直面してるで >>454
それ言ったら興行や趣味も全部お遊びで終わりやね
それでええが 昇降格制度があると大宮みたいな悲惨なチームが生まれるし、プロ野球にはそんな余計な制度はいらんやろ Bリーグ「とりあえず川淵に頼ってJ式でリーグ設立&拡大します」
↓
「勝敗による昇降格を捨てます」
「アリーナ規模と共に観客者数基準も設けるのでハコだけ建てて満足するオナニーはさせません」
「売り上げ規模を基準にするので利益のように税金で誤魔化せません」 アメリカって資本主義の象徴みたいな国なのにスポーツは共産主義的なのおもろい
チーム個々の人気よりもリーグ全体の成長を目指すような仕組みばっかやし まあそもそもアメスポ式とヨーロッパ式じゃ思想から違うからな
オープンな世界で自由競争させて強いチームの発生を促すのか
クローズドなリーグの中で一定の制限を設けて強いリーグを育てていくのか 仮に今の順位で一部二部にした場合
一部
阪神
オリックス
広島
ロッテ
横浜
ソフトバンク
二部
巨人
楽天
ヤクルト
日ハム
中日
西武 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています