【徹底討論】プロ野球の極度な打低についてどう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:30:47.63

個人的には投手戦大好きやから今のがエエんやが基本プロ野球ファンて点取らなきゃつまらないって感じよな
乱打戦はむしろ好きじゃないんよな
10ー9とかで勝っても実力で勝った感ないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:44:21.66

バスケは点入りまくりだが面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:44:45.99

ボール飛ばなくさせた結果生まれた貧打戦って結局投手戦ではなく運ゲーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:44:47.18

>>331
この理屈全く意味わからん
2011おかわりのホームラン集見るとフェンスギリギリの打球結構あるし、という事はフェンスギリギリのフライアウトもそれなりにあったわけやろ
それが全部ホームランになるんなら55超えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:44:51.50

セリーグはハマスタが打高球場から打低球場になった影響もありそうやけど
パリーグに関してはどんどん球場が狭くなってんのに不思議やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:44:51.82

>>334
ヤクルトの投手って割と間合いで誤魔化してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:44:54.77

>>339
シュワーバーとか何打席でも見てられるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:45:50.06

利権絡みやからマスコミも触れんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:45:54.82

ラビットの時はバットおられながらもスタンドに叩き込むのがしょっちゅうあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:45:59.54

>>345
そういうところも「ノムラの教え」かね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:46:03.04

最近の助っ人外人ショボすぎやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:46:37.55

横浜以外のファンにとっても
ハマスタってホームラン出なくなったあって印象なの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:46:44.07

メジャーは打高というか投手に不利になるようにした結果やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:47:12.13

球速が正義ってのがバレ始めてから打低になったな
先発も中継ぎもポンポンと158キロ投げだすようになってから誰も打たなくなった
昔の人たちが球速が全てじゃないとか言ってたけどいよいよ騙しきれんくなったな
球速が正義や
村上だろうが柳田だろうが158キロをインハイに投げたらうてん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:47:14.65

馬鹿試合はたまにでいいけど投手戦ばっかりの今の方がいいとか言ってるやつはどこが楽しいの?

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:47:35.75

点取る＝面白いならバスケでも見てた方がいいだろもう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:47:45.38

>>8
耳クソほじれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:47:59.69

メジャーのマウンド少し後ろに下げましょう問題ってどうなったんあれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:48:21.33

パリーグ外国人本塁打数
1位ポランコ (去年セ24本今年23本)
2位マルティネス (去年セ8本今年14本)

とりあえずボールはセとパで同じ気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:48:59.57

>>353
反射神経との勝負やからな
他のファクターも間違いなくあるけど速くて不利になることはない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:49:13.43

MLBみたいに機械判定に擦り合わせてストライクゾーンを狭くした方がいいと思う
NPBは球審がフィーリングでアウトコースの糞ボールをストライク取り過ぎ
現代野球の球速だとあんなの遠過ぎて絶対打てないよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:49:29.31

>>349
あとユニフォームで手元隠すやつな
ワイ正直あれ好きやないわ
近本のユニフォーム死球みたいなのもそうやけど
そんな小細工せんと堂々と戦えよって思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:49:45.48

ある程度打高の方が人気出るって分かってんのに、なんで打低にしたがるんやろな
NPBって異常者の集まりなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:49:47.00

>>354
点の取り合いも度がすぎるとね
打高になって馬鹿試合はともかく7ー6みたいな試合は増えるだろうけどなんか締まりないよね
実力で勝った感じしないじゃん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:50:11.87

>>348
ずっと滑り続けてたのに
いきなりリアルなこと書くやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:50:25.29

ホームランでも思った程飛んでない印象やわ
確信歩きした割に最前列とか

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:50:41.55

>>359
まあ藤浪クラスのノーコンなら打たれるんやろけど
結局野球はそこそこのコントロールがあればそれだけで抑えられる
シュンペイタとかストレートとカーブだけで抑えるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:50:57.28

とりあえず甲子園のライト側はどうにかするべきやと思うわ
左打者の時点で全員桧山が限界値になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:51:01.19

>>340
レベルが上がったのもそうやし平均が底上げされて昔は居た出てきて当たり前に打たれるピッチャーとか今ほぼ居ないからな
そもそも谷間みたいな文化も消えかけてるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:51:15.00

せっかくWBCでニワカ取り込むチャンスだったのにこんなショボい試合ばっか見せられたらハマるもんもハマらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:51:22.49

最初期の野球は投手が打ってもらうために投げてたわけやからな
打つ方が楽しいに決まってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:51:27.27

盗塁も減った

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:51:44.57

昨日の甲子園でも甲子園やなかったら2本は村上被弾しとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:51:57.48

こいつとか甲子園本拠地ならクソ打者だろ

岡本和真
2019 対阪神 OPS.856 甲子園 OPS.548
2020 対阪神 OPS.778 甲子園 OPS.586
2021 対阪神 OPS.759 甲子園 OPS.600
2022 対阪神 OPS.619 甲子園 OPS.477
2023 対阪神 OPS.750 甲子園 OPS.722

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:52:09.97

投手戦が見たいならバンテリンドームに行こう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:52:18.37

>>353
大谷か誰かが160キロさえ出ればどこに投げようがごまかしが効くって言ってたな
ボンズとか薬やらない限り動体視力には限界があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:52:49.48

>>264
誰も反応してないの悲しいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:52:56.50

40本打てる外国人とかもう来ないのやろな
最近の化け物外国人投手ばっかや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:53:14.62

日本の野手限界来てるよな
投手のレベル上がりすぎて野手はもう追いつかないのでは
打てる選手もっと限られてくるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:53:28.84

とりあえず点入らんとつまらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:53:29.77

MLB打高になったと言われるけど去年の超打低状況を脱しただけで言うほど打高になってないで

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:53:54.63

明らかにボール変わってるのに絶対に認めないよな
隠蔽体質NPB

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:53:54.98

球速って年々上がり続けてるけどどこまで行くんだろうな
最終的に能力より身体の限界が先にきそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:53:58.32

ボール変える前にバンドと神宮は改修した方がええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:54:00.85

>>363
エース格の投手戦ならわかるが大したことのない5.6の投手戦とか見てもおもろいとは思わんわ
それはただの貧打戦

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:54:10.63

規定防御率2.5以下の投手のK-BB％平均
11年　15.2％
12年　12.9％
2013～2021　17.6％
22年　15.4％
23年　15.7％

ボールが飛ぶ環境だと三振が取れて四球の少ない投手ほど好成績を残せるけど今はK-BB％が低い投手でも好成績になってるから確実にボールが飛ばない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:54:11.34

最近のフィジカルエリートはどのスポーツに流れてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:54:35.35

>>363
その理屈がわからんわ
7-6で勝つのが実力じゃなくて1-0なら実力ってなぜ？
むしろ投手戦のほうがたまたま失投とかエラーで決まったりして運ゲー要素強いようにすら感じる

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:54:38.61

別に変わったなら変わったでそう言えばいいだけなのにハッキリとさせる気すらない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:55:14.43

むしろこんなに短期間で投手の球速上がったのに驚いてる
松坂とかが150キロ投げて平成の怪物って言われてた時代やろ
無名のちょっとお試しで上がってきましたみたいな若手が157とか出すの無理やって
しかもノーコンでもない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:55:22.60

雑魚でも当たり前のように防御率2点台の世界やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:55:25.90

>>382
MLBでも160キロ以上投げる奴はガンガン壊れていくからNPBもそうなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:55:28.93

>>365
ハマスタなんかギリギリのホームランが多くなった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:55:30.64

飛ぶとからくりや神宮専のチームが有利なんか？
今年は飛ばないから甲子園に追い風やねバンデリン？知らん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:55:31.39

昨日の巨人中日戦とかブライトがやらかさなかったら8時半前には試合終わってそうってくらい淡々と9回消化したｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:55:41.88

>>385
ワイも今年は技巧派Pが例年以上にやれてる事実も含めてボールの影響の方が大きいと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:56:00.86

有象無象の先発たちが一点台とか二点台なのほんましらけるねん
二点台はスーパーエースだけでええねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:56:04.36

毎度選手たちから疑われてから
ボール変えてましたって後出しって発表するのは
ミズノ様が作った前年度の球の在庫が捌けるためにやってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:56:14.63

>>368
お前さんたち･･･

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:56:33.83

技巧派揃いの珍投手陣がぶっちぎってるので答え出てるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:56:46.15

防御率3.00未満
2018年セ4人パ1人
2019年セ5人パ3人
2020年セ5人パ2人
2021年セ4人パ4人
2022年セ7人パ5人
2023年セ10人パ8人

地味に増えてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:56:52.23

ゆうて神宮も毎試合馬鹿試合にはならんからな流石に
強風が吹いてる日は馬鹿試合確定やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:24.73

ボールが飛ばなくなったのも、原材料の高騰で素材を安価なものに変えたら飛ばなくなったってだけな気がするわ
計算上は同じような反発係数になるように作ってるけど、単に品質が下がった結果飛ばなくなってるからミズノ的にも認めにくいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:38.40

本当に球変わってたなら去年の村上は最強クラスだったんだな
それにしても今シーズンは落ちすぎやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:41.88

>>389
誰だよそいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:42.55

逆にこれだけ打低なのに成績悪い投手終わってるだろ
今すぐクビでいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:45.71

>>362
地元人気ある球団阪神横浜カープが日本一になれない仕様のリーグやし
不人気が勝つ訳分からんシステムや、今年の日本シリーズも当然不人気オリなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:47.89

真偽は知らんけど去年からボールの包装が変わったのが原因って散々言われてなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:48.69

加藤球よりリーグ平均OPS低いんやろ今
でも誰も飛ばないボールとか言い出さない
異常な状況や

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:50.49

155とかになるともう見てから打つとか無理って言ってたな昨日

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:57:58.98

でも見てて気持ち悪いぐらい変化する球投げる投手も減った気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:58:01.84

こんなやつがホームラン王とか充分だろ
箱庭で稼いでるだけなんだから

岡本和真
2019 対阪神 OPS.856 甲子園 OPS.548
2020 対阪神 OPS.778 甲子園 OPS.586
2021 対阪神 OPS.759 甲子園 OPS.600
2022 対阪神 OPS.619 甲子園 OPS.477
2023 対阪神 OPS.750 甲子園 OPS.722

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:58:38.32

野手は運動神経重要だけど他のスポーツに取られてるからじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:59:02.88

実際昔に比べりゃ150投げる投手が激増したんやからやっぱある程度打低にはならざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:59:38.06

MLB最強ブレーブス打線

アクーニャ .331 34本 OPS.990 63盗塁
アルビーズ.267 29本 OPS.825
ライリー.274 34本 OPS.843
オルソン.272 47本 OPS.977
オスナ.272 33本 OPS.889
ハリス2世.294 14本 OPS.804 20盗塁
ロサリオ.263 20本 OPS.797
アルシア.276 17本 OPS.775
マーフィー.268 20本 OPS.885

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:59:54.29

極端な話HRの本数が0になれば球場による打撃成績の差は減るわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:00:03.32

>>392
昔はハマスタのライト場外とか珍しくなかったけど最後に見たのいつやろってレベルやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:00:04.88

ボールの保管方法変わってから打低
それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:00:05.78

>>389
今でも150投げる高卒はおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:00:36.81

まあどの球団もメジャー行くのが投手しかおらんしな
花持たせてんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:00:37.28

>>414
中日の何倍ホームラン打つのだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:00:47.80

>>385
12球団でk-bb%が18%以上あるの今永村上山本種市バウアーの5人だけやけどむしろこの中で防御率2.5切ってるの村上と山本だけなんやな
まぁ防御率は運も大きいからあれやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:00:55.18

四球で得点稼ぎまくって技巧派リリーフで逃げ切るなんて打高だと絶対出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:01:08.36

偽物が簡単に防御率2点台残せる世界
https://i.imgur.com/s4BwYuc.jpg
https://i.imgur.com/Sq4gqNK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:01:17.18

>>418
育英に3人おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:01:20.28

甲子園の平均球速はあんま変わってないんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:01:35.70

>>414
いうてもOPS1.000は誰も超えてこないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:01:43.19

0-0の引き分けとか酷いわ
そんな試合はシーズンに1試合もいらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:02:02.01

>>423
マーフン晒すな😡

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:02:23.79

>>416
佐藤輝明のルーキーイヤーぐらい？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:02:32.10

いきなりなんの理由もなく打低になんてならん
ボールの保管方法が原因

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:02:54.58

>>427
今年贔屓だけで3~5回は見た気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:03:34.43

阪神や中日のファンが言うのはわかるけど
他のテラス付き介護されたチームのファンが言うのは滑稽やね
そんなもん筋肉つけてフルスイングしてスイング軌道意識してコンタクトしたら飛んでいくよw
才能ないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:04:09.55

投手戦はニワカでも敗因が指摘できるから
評論家気取りたい奴には人気なんや
（貴重な）得失点の原因になった走塁や失策を機械的に挙げるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:04:12.31

よく濡れスポと言うけれど
濡れてないスポンジのが飛ばなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:04:20.06

>>408
山川が去年言うてたな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/09(土) 03:04:27.29

若手の野手が打てなさすぎやな
世代で括られるのハンカチ世代がすごいって以降なんもないやろ
1世代で1人打てるやつがいるかどうかやわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:04:40.50

>>429
あの頃は別にハマスタはボール飛ばんくなったとか全然云われてなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:05:21.20

>>385
床田とか伊藤とか意図的に打たせて取る能力のある投手もいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:05:33.48

パリーグなんかおっさんしか活躍してないやん
どれだけ若い奴レベルが低いねんwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 03:05:40.03

中村剛也の打撃成績が伸びていれば打低ボールという風潮