吉田正宗が鈴木誠也に完敗した理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:07:25.01

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:30:39.99

吉田や松井秀みたいに日本だとちょい守備下手な印象やった奴がメジャーだと守備最下層になるのはなんなん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:30:44.75

秋山幸二とかは今ならメジャーいってただろうね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:31:03.79

>>351
0.05の差が誤差になるなら鈴木とフアンソトの差も誤差ということになるな
つまり鈴木はMLBトップラクラスの打者になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:31:26.35

>>352
ギータは足あるから少なくとも範囲とかの指標では吉田よりは数段ええやろ
あとパはそんなわからんけどギータて吉田レベルで肩糞なん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:31:41.42

誰も興味ないパチモンリーグのDH専のチビとか言うのやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:31:42.41

柳田普通に日米野球で無双して向こうの選手が絶賛してたやろ
メジャーでも絶対活躍してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:31:48.24

.280 20本って微妙やん
メジャーってこれでもすごいんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:31:51.93

試合見てなかったけど糞守備コレクションのコピペ見たら吉田がアカンのは理解できる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:31:59.00

>>361
吉田は日本でも最下層やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:32:18.25

>>353
あのさMLB挑戦がありえなかった時代の選手を持ち出してもしょうがないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:32:19.75

>>356
変化球打てないのがバレて変化球攻めされてる
筒香の逆パターン

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:32:28.60

>>352
吉田レベルの守備だとしたら日本でもあそこまでwar稼げないだろ
吉田はフライ取れないからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:32:30.34

>>361
守備下手どころか松井秀喜はセンターで守備も上手い印象あったと思うで
パワプロの守備もそこそこ良かった印象や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:32:38.43

>>361
MLBはとっくの昔に守備重視になってるよ
だから2割ちょっとみたいな選手がスタメンでもおかしくない
昭和のお爺ちゃんのMLBのイメージと逆なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:32:40.33

>>312
筒香　2年1200万ドル
秋山　3年2100万ドル

このぐらいの契約だったら金額相応なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:32:54.09

長嶋がメジャー挑戦しようとしたけど契約の関係でダメやったんやったか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:33:17.55

レフトと言えば地味に筒香がバレンティン以下の守備力なときもあったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:33:19.05

>>366
たらればの極み

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:04.00

メジャーって打低やから数字悪く見えても実は悪くないみたいなのあるよな
去年の鈴木誠也も手放しで良いとは言えないけど通用はしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:08.05

>>286
ジャッジ対策だから我慢しろ定期

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:26.70

なんか誠也ずっと確変入っとるけどそれでもこの程度の成績なんやな
前半戦どんだけゴミやったんや
来年は3割30本期待してええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:32.05

>>325
結構差ついてる上に球場補正も入れたらとても誤差で収まらんような、xwOBAやと大分差ついてるしね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:38.99

>>371
割と勘違いされてるけど筒香は速球攻めされてないぞ
2年目の開幕にフォーム変えて自爆タイプだから対策すらされてない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:43.98

>>374
その理論なら秋山がクビになったのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:45.66

>>374
もうマニーラミレスみたいなやつはおらんのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:34:51.01

>>373
守備範囲狭いけど堅実みたいな、指標ではあまり評価されないタイプではあった

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:35:04.04

>>353
傑出度ならともかく単純な実力ならどう考えても鈴木誠也の方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:35:11.29

>>379
去年の鈴木wRC＋116だから今の吉田より全然打ってたというね
数字の見栄えは吉田のが遥かにいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:35:27.99

松井はサードやりたがっとったけどどうやったんやろか
岡本程度でええなら守れそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:35:36.46

>>384
秋山は守備込みでもwar0.4とかじゃなかったっけ
そりゃいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:35:42.62

>>284
秋山って守備上手いか？w
そんなイメージ全くないけどなごめんだけど
もう広島でも体ボロボロやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:36:06.16

>>391は>>384ね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:36:21.64

大谷の陰に隠れてるけど地味にこいつもレジェンドレベルやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:36:31.74

>>375
まあシーズン通して見れるレベルの打撃成績は残したからな
ここまで叩かれることは無かったやろ
スカウトも球団は想定の倍の金額で契約したて言ってたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:36:36.16

>>381
xwOBA.400の期間が1ヶ月続いてるから、来年も維持できるなら3割25本OPS.900くらいは期待できる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:36:37.49

今日の見どころ
吉田だけスタメンの心配から始まるのすこ

https://i.imgur.com/GsURksZ.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:36:41.06

柳田ならなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:36:58.64

>>393
え、なにが？？？誰？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:04.75

>>367
打低時代やからな
過去の日本人選手が残した成績より見栄え悪くても価値は越えてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:07.35

日本人ってなんでこんなにメジャーで活躍できないの？競技人口考えたら1/3はメジャーリーガーじゃないとおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:13.82

打率トップ10入りも見えて来たな
怪我と絶不調でアカンかなと思ったけど280 20クリアしたのは凄い
来シーズンは300 25頼むで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:22.86

>>287
NPB大谷がゴロヒッター？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:31.26

2023メジャーリーガーrWAR
セ 1.2
パ 18.2
これどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:36.14

>>361
松井は日本時代はGG取ったりむしろ守備うまかったやろ
松井がメジャーで守備下手になったのが意外で日本時代から下手だった吉田がメジャーで最底辺なのは当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:43.94

柳田は全盛期の2017年あたりにメジャー行ってたら活躍してたかもしれないけどポスティング認めてないソフトバンクの時点でその仮定は無意味

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:56.01

>>381
8月以降のOPS1.05（今日入れたら1.07ぐらい？）でメジャーでもトップクラスやけど
6月のOPSが.475でメジャー首レベルやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:07.50

>>367
でも君の贔屓で20本クリアしてるのせいぜい1人か2人くらいやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:15.79

>>403
パ(大谷)

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:38.73

>>384
守備重視にはなってないけど最低限守れないと出場できなくはなってる
秋山は1年目が評価されてるけど太腿怪我した2年目は打撃も守備もボロボロや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:51.01

誠也ってWARだけなら松井超えの可能性あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:51.97

>>400
単純にアメリカから遠いからやろ
メジャーには北中米カリブ+ベネズエラの出身が多いが全部アメリカから近い国

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:56.96

守備だけが酷いならもうちょいマシや
走塁も酷いから指標がうんちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:02.51

>>403
パ（パンドラの箱大谷）

**名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:13.43

この大事な時期に調子上げてきてるのはカブスファンからの印象ええやろなそれなりにポジられてそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:41.23

各駅停車の走塁もひどすぎる
全然先の塁狙わず塁上でニヤニヤ白い歯見せてるし後ろの打者キレても文句言えないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:44.55

>>414
大事な時期はもう終わってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:54.99

>>62
日本人の成績追ってないんやけど誠也って何で大谷超えたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:40:07.24

>>405
ONがメジャーに行っていたら、西武のセンター秋山がメジャーに行っていたら、みたいな歴史のifやな
メジャーに注目されてたけど制度的に行けなかった例

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:40:10.17

>>410
通算WAR13は余裕で超えるやろ
MLB通算wRC+も今のところ鈴木誠也やから打撃でも晩年含めてもタメ張れる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:40:16.31

>>417は「なんで」やなく「なにで」や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:08.78

鈴木誠也程度でこれだけできるなら岡本と牧なんか3割30本やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:12.31

>>416
プレーオフ出られるかギリギリやからめちゃくちゃ大事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:18.96

>>416
ここから地獄のカードで悲観的になってるってだけでワイルドカード圏内やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:26.67

日本人としてはレジェンドや
wRC見る限り松井レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:40.98

今の鈴木誠也を確変とする見方も多いが今と今までで明確に違うのはx系指標の数値が全部伸びてること
今までの鈴木誠也は一時期うってもx系指標はずっと一定だったので「ただの確変やな」と一目でわかったし実際その通りの数値移行を見せた
ところが今の鈴木誠也は成績と一緒にx指標がぐんぐん伸びてる　要するに一時の運ではなく打つべくして打ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:44.45

鈴木誠也、松井秀喜より格上の村上宗隆なら40本打てるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:50.33

鈴木誠也は大谷とは違う意味で野球バカって感じちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:55.04

>>411
いや日本でトップレベルだとしても活躍するかどうか五分五分やん
レベル低すぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:58.52

>>394
でも秋山も筒香もシーズン途中で解雇されてしまってるから、
war0.5を切る30歳ってのは金額に関係なく契約してもらえんか
吉田は来季大丈夫なんやろか
高すぎる年俸が逆に身を守ることになるのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:02.80

>>421
最速でメジャー挑戦するべきやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:04.25

>>419
まぁ言うてここからは衰えも勘定に入ってくるからなぁ
とりあえず今年はコスパ面でも文句なしや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:05.56

吉田正尚(マッチョマン【周りの奴らの方がマッチョ】)

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:05.56

吉田　.285 15 70
誠也　.281 20 70

吉田信者そろそろ全てを失いそうな模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:08.96

30手前でやっと成績上がった柳田のどこにそんな魅力があるんやろ
全然わからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:36.41

俺の中では柳田は秋山筒香吉田より下
レベルの高いリーグから逃げた男として今後も語られるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:48.90

ポス認めてない球団入るとメジャー断念せなアカンから広島で良かったな
メジャー挑戦するには遅くても27ぐらいには行かないと打者はきついな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:55.93

>>424
マジレスするとレジェンドはこのクラスや

日本人フルシーズン最高記録

█打率／イチロー .372
█ HR ／大谷翔平 46
█OPS ／大谷翔平 1.066
█四球／大谷翔平 96
█打点／松井秀喜 116
█得点／イチロー 127
█塁打／大谷翔平 325
█安打／イチロー 262
█盗塁／イチロー 56
█敬遠／イチロー 27
█出塁／イチロー .414
█長打／大谷翔平 .654

█ERA ／大谷翔平 2.33
█勝利／松坂大輔 18
█回数／野茂英雄 228
█奪三／ダルビッシュ 277

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:59.45

>>421
煽り抜きで牧って筒香より圧倒的に格下じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:02.62

>>419
松井のbWARは21.2や
こっちは微妙ちゃう？

**名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:17.82

ブレーブスいつ見ても大量得点してる気がするけど頭おかしいやろこのチーム

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:24.58

>>433
吉田誠也(両打ち).280 20 70が誕生しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:41.74

>>433
2人合わせても大谷に届かないの哀れですこ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:55.45

こうなったら山本由伸もメジャーで活躍できるかわからんな
秋山にしてもそうやけど低レベルな選手が最強打者扱いされるリーグで無双してるだけやし😅

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:27.23

>>429
なんGやとレッドソックスが年俸の何割か負担してトレードやろ
みたいな話になってるけどどうなんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:30.84

>>418
長嶋は結構行く気だったらしいけど
当時はFA制度すらない時代だから球団が認めなきゃ絶対無理やった
長嶋がオーナーに相談したら固辞されて終わったはず

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:41.51

日米の差は確実に埋まってると思うで
MLBが急激にレベルアップする前の2000年代は平均球速の差も5km/hくらいやった
2010年代は8km/h差をつけられてNPBと甲子園くらいのレベル差
今は5km/hくらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:42.48

>>443
Masataka "Yoshi"da

"Yoshi" Tsutsugo

Tsu"yoshi" Nishioka

あっ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:44.49

>>439
bWARはアメリカではほぼ使われてなくて公式もfWAR使うこと増えてきたし気にせんでええんちゃう？
松阪や岩隈の頃からbWARはダメ指標扱いされてきたのがなんJなんGやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:05.99

アルトゥーベとかよく身長低いのに凄いって言われるけどあれめちゃめちゃ足速いからな
足速いってことは瞬発力あるってことだから当然パワーにも繋がるのよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:18.94

>>447
ヨッシーの呪いやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:33.97

>>428
体格の差やないの
むしろ日本に来る190cm100kgの外人が日本の180cm80kgもない二軍選手より打てない場合があるのがおかしいわ
お前らガキのころからロクに練習してこなかったなってのがバレバレ

体格で互角ぐらいの大谷が投打で活躍できたことでメジャー流の効率のいい練習ってのがウソだってバレたわな
それであれだからスゲエんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:47.01

NHKでやってるのに誰も見てないんか
まあ凡退したけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:59.65

>>448
意味わからんけどアメリカで使われてんのbwarやで
昨日MLB.TV見てたけどみんなのwar比較してたん当然のようにbやったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:02.75

>>448
投手でr使うのは推奨されないけど野手は全然使われるぞ
特に2000年代は守備指標の欠陥があって今と計算式がかなり違うんで、両方比較するのがベターや
現代ならfだけでもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:04.03

>>440
ブリュワーズも今日はカブスのライバルマーリンズをボコってるな
なおカブスのラスト6戦はこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:28.35

>>443
これいう奴いるけど投手は日本のトップ層は普通に通用してるやろ
山本由伸なんてアクシデント無ければ普通に通用するわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:31.51

>>448
こういう嘘つく奴って障害か何かなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:35.03

>>447
消せぇー！！

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:47.63

ボテボテの一ゴロ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:52.99

>>448
まあ今はOAA使用してるfWAR一択やけど松井が居た頃のfWAR bWARのどっちが正しいかは何とも言えんわ
UZRとDRSどっちが正しいかなんてファン視点で分かるわけもないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:57.96

2000年代のfWARは当てにならんわ