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吉田正宗が鈴木誠也に完敗した理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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1それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 07:07:25.01ID:m1pj2n3r0
なぜなのか
462それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:47:13.69ID:BYTA1mXt0
>>454
いうて以前のUZRはなぁ･･･
リファレンスでさえUZR排除の新指標作ってるしな
463それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:47:15.94ID:nQuI8zRC0
>>448
むしろbWARのほうが使われてないか？
MVPレースとか報道するときにはbWARで比較されてること多いわ
契約の査定やと両方合わせたjWARが使われてるけど
464それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:47:25.92ID:XxpvTZTK0
>>447
新庄はこの呪いの割に頑張ったな
465それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:47:43.21ID:M+2R0HB40
>>445
ドジャースとのやりとりが有名やな
まあ長嶋がMLB行ってたらNPB終わってただろうから歴史的には正解や
466それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:47:52.08ID:ib/UgzuL0
>>301
このアプリ何？
467それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:47:54.49ID:/I9bUyyB0
最近ストレートも普通に打てなくなってるな
来シーズン普通に枠に入らない可能性あるやろ
468それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:48:00.15ID:a5952nIy0
鈴木誠也は今の調子なら5年はやれそうやな
単年で通用したしないを論じるのは的外れやろ、結局は何年やれるかや
吉田正尚はこんだけ守備がアカンとなるとちょっと厳しいな
469それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:48:12.59ID:d7pAeDY90
まぁ投手は通用するからヒリヒリ感ないわな
野手はバクチ感あってほんま面白いわ
2023/09/23(土) 08:48:22.96ID:+wDsbMR40
☺🫱🫲☺

https://i.imgur.com/M0ZsZlK.jpg
471それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:48:30.98ID:BYTA1mXt0
rWARガイジがわいてて草
472それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:48:42.68ID:p83JUEoG0
由伸はそこそこやれるとは思うけど求められる契約とハードルがそこそこじゃ許してもらえんからな
最低でも千賀ぐらいはやれないと
473それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:48:54.90ID:fOblWRJy0
>>448
正にナ・リーグア・リーグのMVPについて公式記事出てるけどbWARしか乗ってないんやが……
474それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:48:58.30ID:ykZ64MyQ0
>>467
100億損切りできるんか…
2023/09/23(土) 08:49:02.98ID:2Dm7eqLY0
WBCで狂った
476それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:03.35ID:jHaWQwaC0
吉田来年のレギュラーも怪しくなってきてないか
477それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:08.66ID:zbH0pNmS0
>>364
>>372
いや普通に守備ゴミやん
メジャー行ったら吉田みたいに守備で大幅にWARマイナスされるやろうな
https://i.imgur.com/BjLKUQR.png
478それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:22.26ID:RB9fNUkm0
つい先月くらいまで
ヌートバー＞吉田＞誠也
やったのに見事に逆転したな
479それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:26.97ID:houEVW1Z0
2004松井秀OPS912 　OPSランキング26位
2023年　鈴木誠OPS835 　OPSランキング25位
冗談抜きにこれからは松井が比較対象
480それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:32.90ID:SPSnVR6e0
>>437
シーズン最高だけ見たらドミニカの次くらいにはいそうやな
481それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:36.93ID:M+2R0HB40
>>462
初期UZRで滞空時間測ってなかったのは外野守備では致命的やと思うわ
滞空時間入れるようになって/150で±30近い数字出なくなったしな
482それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:48.23ID:1HDKrO7W0
エイヤッ↑(/>_<)/
483それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:51.74ID:D9qzkus20
松井誠也論争あるな
484それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:55.73ID:l04dZjBKd
>>472
契約でハードル上がった吉田と似た立場になりそうやなあ
流石に大丈夫やと思うけど
485それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:49:59.21ID:BYTA1mXt0
>>463
MLB公式はfWARも普通に使うで
https://www.mlb.com/news/these-are-the-hall-of-famers-you-can-watch-in-2023
2023/09/23(土) 08:50:09.91ID:YZGITY6xM
なんか直接対決やってた頃は吉田の方がめちゃくちゃ調子良くて鈴木が何やってもヒットにならず気の毒に見えたけどもう完全に逆になっとるよな
487それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:50:16.52ID:RB9fNUkm0
そういや松井裕樹も今年メジャー行くみたいやん
大丈夫か？
488それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:50:21.61ID:fOblWRJy0
>>471
お前がガイジやろ
つか試合見てたら試合中に出されるのもrwarって知ってるはずなんやが
489それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:50:42.09ID:neriltw30
>>487
ガチで誰？
490それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:50:48.54ID:N1ax1Ue7d
>>477
吉田がヤバいのは守備だけやないぞ
491それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:51:11.22ID:aT9fPLwtH
松井って全盛期のfWARは今年の鈴木誠也より上だよな
守備が実は良かった？
492それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:51:15.99ID:ospR8Gqh0
>>488
今はfWARも普通に使われる定期
rWARも使われるからどっちがってこともない
493それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:51:29.37ID:M+2R0HB40
>>473
ESPNと先に契約したのがreferenceやからな
fangraphsは放送局ではなくMLB機構が使おうとしてる方
まあ誰が使うかではなく計算のクセを理解して使えばええと思うわ
494それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:51:38.05ID:ykZ64MyQ0
NHKさん、吉田を新人王争いに入れてしまう
495それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:51:40.58ID:BYTA1mXt0
>>481
信ぴょう性が0とは言わんけどOAAと比べるとうーん･･･って感じはするよなぁ
bWARは守備の影響力がfより高いからその点で以前のUZR参考は話半分程度かな
496それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:51:52.64ID:RB9fNUkm0
>>491
悪くはなかった
膝やって守備範囲狭なったけど器用は器用やったで
497それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:51:57.51ID:neriltw30
つかガイジがなんでrfにこだわってるか知らんが普通に両方高いのが本物やしな
498それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:52:15.26ID:BYTA1mXt0
>>488
もうMLB公式の記事貼ったのにしつこいぞrWARガイジ
499それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:52:19.06ID:a5952nIy0
>>487
マ！？
今年のWBCだけじゃなく国際試合では全部ボール合ってなかったやん
大丈夫なんか？
2023/09/23(土) 08:52:33.36ID:oUfSrmjYp
>>491
守備はよくないけど30本ops9割打ってたし
2023/09/23(土) 08:52:33.29ID:wqNgN7n+0
普段メジャー見ないからrwarとfwarの違いすらわからんわ
運要素排除気味なのがfでええんか
2023/09/23(土) 08:52:36.65ID:+gUAtNsK0
MLB公式の新人パワーランキングでもアウトマンより上の7位だったりするYoshi
正直謎や
503それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:52:54.95ID:nQuI8zRC0
>>485
お前さん文盲か？ワイはbWARしか使われてないとは言ってないで
お前さんは
＞bWARはアメリカではほぼ使われてなくて
って言ってるやんけ
これは明らかに間違いやぞ
504それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:52:55.44ID:fOblWRJy0
>>497
このキチガイの推しがfwarしか高くないんやろなーてのはすぐ分かるな
2023/09/23(土) 08:53:24.53ID:xr80n1DPp
吉田　ニゴ　一ゴ　見三振　空三振

最近こればっかやな
506それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:53:38.38ID:kMSPuM6m0
鈴木誠也が走塁良いってマジなんか？
スポナビ見るたびに走塁死してる気がするんだが
507それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:53:36.54ID:/I9bUyyB0
>>504
藤浪のことか？
508それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:53:51.06ID:hkiOGR+V0
>>491
wRC+140だからな
509それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:54:03.83ID:BYTA1mXt0
>>503
残念ながらラディットなどのアメップファンはほぼfWAR使ってるんだよね
まあなんGもほぼfWARしか使わんしrWARガイジ諦めろこれは松坂や岩隈からの歴史や
510それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:54:06.72ID:nqJTrnCdM
>>479
松井秀喜はお薬全盛期のMLBで戦ってたから話にならんやろ
2023/09/23(土) 08:54:15.76ID:wqNgN7n+0
>>506
走塁マイナスだったはず
ソースはなんG
512それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:54:20.90ID:l04dZjBKd
>>506
足は速いけど判断は微妙やな
513それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:54:32.69ID:aFsv33x40
3人目の鈴木にも期待やな
誰かおらんのか鈴木
514それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:54:37.17ID:xyjxjsWI0
NPB野手キャリアハイWAR上位(2014-2022)
11.7　2015　山田哲人
10.3　2022　村上宗隆
10.2　2015　柳田悠岐
9.4　2016　坂本勇人
9.1　2015　秋山翔吾
8.7　2017　丸佳浩
8.6　2021　鈴木誠也
7.8　2019　森友哉
6.9　2014　陽岱鋼
6.9　2016　筒香嘉智
6.8　2022　岡林勇希
6.6　2015　松田宣浩
6.5　2016　菊池涼介
6.3　2018　源田壮亮
6.2　2014　大島洋平
6.2　2014　安達了一

5.3　2019　吉田正尚
2023/09/23(土) 08:54:40.40ID:cdeaQC8X0
投手も野手も通用すると思われてた奴は普通に通用してるな
村上はメジャー行くやろうけど岡本は分からんな
FA取ってからやと遅くなる
516それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:54:48.74ID:YByM64/HM
チーム内OPS2位打率3位HR5位打点4位
https://i.imgur.com/9EEZEjB.png
https://i.imgur.com/kfkN3B5.png
https://i.imgur.com/W3OWROF.png
https://i.imgur.com/teKbk4M.png
517それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:55:25.28ID:BYTA1mXt0
>>507
rWARガイジはなんGで有名なガイジやから適当に遊んどくのがええで
って最適解なレス返ししとったわ
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:55:23.63ID:WDQM0HDF0
>>62
>>417
結局誠也の一体なにが大谷越えたのか分からなくて草
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:55:29.06ID:nQuI8zRC0
>>509
ワイはちゃんと「報道するときは」って言ってるんよな
誰が見てもお前さんが間違えてるから黙るかスレそっ閉じがええと思うで
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:55:36.45ID:dSXvfczDd
今年挑戦の可能性

山本由伸　←いつもの金満が興味
今永昇太　←カージナルスが興味
松井裕樹　←各球団スカウトが太鼓判
岡本和真　←数球団のGM曰く来るなら交渉するが巨人は手放さないだろうと予想
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:55:57.24ID:UF2DpjwqM
>>514
鈴木誠也より圧倒的格上の柳田がメジャー行ってた世界線見たかったな
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:56:00.86ID:OuN94ioO0
>>484
投手はイニング投げること自体に価値があるし
守備についただけでチームのマイナスにしかならない吉田とは前提が違う
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:56:11.98ID:WDQM0HDF0
>>509
マジレスするとそもそもアクセス数からしてrwar＞＞＞＞＞fwarやで
524それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:56:15.43ID:Sk6Rew1L0
言うて鈴木の成績半分くらい9月だけで稼いだ確変の可能性高いやろ
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:56:44.49ID:BYTA1mXt0
>>519
rWARガイジのお前が後出しで出した言葉で戦おうとしてて草
残念ながら日米でbWARが主流になることはないから安心しろ
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:56:47.24ID:lxiM0eVb0
ロベルト38号きたああああああああああああああああ
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:57:00.07ID:BT5VglGL0
ホワイトセックスってホワイトって言ってる割には黒人ばっかりやないか
528それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:57:07.97ID:M+2R0HB40
>>495
ゾーン使わない指標よりは確実に優秀やけど、まあ試行錯誤の時代やしな
OAAもOAAで外野のポジショニングをバッサリ捨ててるから今後改修されてくやろな
2023/09/23(土) 08:57:12.96ID:BMmbSZ2Zp
>>510
ダルビッシュ曰く松井の時より今の方が球速上がってるっぽいけどね
リリーフpとか100マイル出て当然みたいなやつばっかやし
https://i.imgur.com/HBl5N5K.jpg
2023/09/23(土) 08:57:20.51ID:xmtZDVmh0
fuji ERA7.31 rWAR-2.1 fWAR0.3
これでfの方が正しいと思う人いるんか？
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:57:20.54ID:RB9fNUkm0
これ大谷の本塁打王やばくねえか
532それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:57:43.18ID:XlYrpvsw0
まぁ日本野球の場合センスよくて身体能力高いのは投手やることが多いから投手のほうが活躍多いのは当然なこと
松坂とかマエケンなんかは野手でも一流になれただろうし大谷だって卒業後アメリカ行ってたら打者はやってなかっただろうしな
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:57:45.53ID:nQuI8zRC0
>>525
IDもまともに読めなくなってるやん
ワイちゃうでそいつ
534それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:58:05.19ID:M87fkY1e0
打率まで負けたらどうする？
鈴木.281
吉田.284
2023/09/23(土) 08:58:18.11ID:YZGITY6xM
守備は しゃあないとして基本的に主軸 任されててOPS800超えてないのがやばない？
序盤の勢いから1年目のイチローのOPS は 余裕で越えそうとかみんな言ってたのに
536それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:58:22.45ID:2Msft+jx0
>>524
確変かどうかはsavant見ればわかる
下振れだったのが指標通りになった、むしろ指標を押し上げてる
2023/09/23(土) 08:58:26.97ID:AEvSi+vk0
鈴木誠也も期待値からしたらまだまだ物足りない
来年は.300 30HR OPS.900
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:58:37.22ID:BYTA1mXt0
>>523
マジレス返しするとESPNが最初に契約したのがreferenceや
fangraはMLB機構が使おうとしてる方
まあbWAR持ち上げるやつにマジレスしてもしゃーないけど
539それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:58:42.00ID:AQ2VrK3t0
>>23
誠也も去年は奥さんの出産で単身赴任だったなぁ
2023/09/23(土) 08:58:53.18ID:tK7or4qr0
>>524
statcast的にはには確変ではない
指標と一緒に伸び続けてる状態
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:59:06.43ID:XlYrpvsw0
>>514
キャリアハイって安達＞吉田なのか
542それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:59:10.25ID:BYTA1mXt0
>>533
ワイがこの話の最初ってことやアスペ
543それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:59:11.35ID:patM6wFx0
誠也20本塁打打ったのか
日本人3人目やね
やっぱりあれくらい日本でも無双してる選手ならメジャーでも平均以上にはなれるんやな
544それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:59:20.00ID:BT5VglGL0
>>539
あのドスケベ嫁日本おったんか
寝取ればよかったわ
545それでも動く名無し
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2023/09/23(土) 08:59:23.56ID:lMerrl3JM
>>530
失点率ベースとFIPベースやから投手は特に差がつくな
まぁ貢献度っていうならrWARのほうが正しい気がする
fWARは期待値評価の側面が高い
2023/09/23(土) 08:59:43.48ID:+wDsbMR40
>>531
ロベルトに1試合1本ペースで打たれたら抜かれるな
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:59:50.47ID:M+2R0HB40
>>541
守備指標が怪物やからな
源田と並んで小坂みたいなもん
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:59:52.17ID:u79a7cjs0
投手は防御率4.00とかでも「MLBならそれなりにやっとる」って評価されるからわかりずらいわ
打者は.300打ってた打者が.280とかだと「うーん」だしな
100打数で2本しか変わらないのに
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 08:59:54.51ID:G0DUGxqXr
指標に詳しいやつのニートっぽさなんやろな
550それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:00:40.37ID:95qyecbW0
目くそ鼻くそやん
恥ずかしくないか？比べるの
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:00:43.51ID:ZokTns7o0
投手のレベルって日本の方が高いのに打者の成績がメジャー行くと下がるの何でなんや
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:00:46.51ID:R/FTGOkR0
便器のギータってテラスで通算ops鈴木誠也より低いんだけどこれが格上なのか？
単年で確変起こしただけやろ
1年だけops1.1出すだけならツツゴーでも出来る
553それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:01:16.69ID:BYTA1mXt0
>>528
まあNPBの指標は10年後もまだUZR主流やろし進化してるMLBは試行錯誤だけでも素晴らしいわね
554それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:01:31.64ID:YOhfhaIWM
鈴木誠也程度で騒ぐのに
キムハソンは完全無視なのなんで？
日本の至宝鈴木誠也が韓国のキムハソンにボロ負けしてる現実から逃げてんの？
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:01:33.66ID:XlYrpvsw0
>>547
そう考えるとやっぱりショートの1位指名多いのは妥当なんやね
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:01:45.56ID:nQuI8zRC0
>>542
いやいやrWARガイジって誰やねん
ワイはrWARなんて言った覚えないで
お前さん言い合いしてるうちは負けてないとか本気で思ってそうやな

＞bWARはアメリカではほぼ使われてなくて

これについての釈明しろよ
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:01:49.82ID:yk1oy+OF0
>>529
そんな20年後には低レベル扱いされる投手の言うこと真に受けてもしゃーないやん
558それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:02:06.90ID:7R9XjD/lM
>>552
キャリアハイがwar2ぐらい差があるし話にならんよ
圧倒的に柳田が格上
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:02:17.63ID:dSXvfczDd
>>548
向こうの投手の扱い軽くね？
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:02:34.14ID:XbcVyNQwd
吉田は鈴木誠也云々の前にBOSから追い出される可能性がある
突然OPS.850くらい期待できそうな若手が急に湧いてきたから吉田にとっては不運な話やけど
DHには吉田よりも打てるターナーがいるしターナーが来年も残るなら吉田は構想外になるかもしれない
561それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/23(土) 09:02:55.09ID:7h+O2xde0
でもThe Showの吉田は俊足堅守だし
鈴木誠也はサードとショート守れる事になってるからな
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