現役ドラフトって細川と大竹が最後の成功例になるんやろな
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その細川と大竹を出したDeNAとソフトバンクが1年でクビになる選手しか貰えなかった
今年からはソフバンとDeNAも馬鹿正直に出場機会に恵まれないけど他所でなら伸びるだろうって選手を出したりせずギリギリ戦力外にならなかっただけの奴をイヤイヤ提出するようになる
去年他のチームがそうしたように ソフトバンクが細川を、横浜が大竹を取れば良かったやん 楽天さん話が違うやんけ!😡
オコエ全く活躍しない!😡 >>3
短期間だけ一軍で活躍して夢見させて即ガス欠になるの全く変わってないで DeNAが今年しょぼいやつを現ドラで出したら細川のことクソ後悔したんやろなって察する 一応外野の層厚いって言われてたDeNAは分かるけどソフトバンクは何がしたかったんや 真正のゴミ出そうにも2人出して売れ残った方は残すことになるぞ >>9
主軸打てる外野手出して投手豊作の年にドラ1使って外野手獲ってるのアホやろ でも細川は1年前の今時点で横浜球団もファンも
こいつもうどうしようもない評価だったんだし >>1
という願望なんやねw
こんなつまらん事にまで呪いを綴るとかどんだけ不幸な人生やねん
でもそれって自業自得やぞw 阪神はかねてから欲しかった選手がたまたま取れて見立て通りに大当たりしただけで、現ドラを当てにする必要はないから今年は適当にやるやろ。望外のスラッガー手に入れた中日は今年も一山当てに行きそう 細川も現役ドラフト指名後半の方やったし難しいもんやね 今年の戦力外のメンツがビッグネームだらけなのはこれが理由 現役ドラフトの趣旨に沿った選手を出した球団がバカにされる制度なんかいつか破綻するわな
もうどの球団も魅力のない選手しか出さんやろ 現役ドラフトを上手く乗り切るのに必要なのは飼い殺しになってるかもって選手をきっちり飼い殺す覚悟
他チームで覚醒されるくらいなら自分の所で腐ってくれる方マシって割り切ってそういう奴は手元に残して
ギリギリ戦力外にならなかっただけの奴の交換会としてやり過ごすのが最善手 いやだって細川って他球団から見れば他行けば伸びるって評価だったの?っていう 仮に細川はどこ行っても活躍できたやろけど大竹は誠志郎のリードの賜物やからなぁ そういえばもう1回オコエを現役ドラフトに出してもええんか?
どこかは確実にとってくれるんやろ? 阪神は現ドラの言い出しっぺやし、真面目にやるで
今年も島田馬場という出血大サービスや 結局「各球団最低1人は放出」これのせいで歪化したんだよな
露骨なゴミ捨てするところはどこにも取って貰えず翌年枠圧迫するのが実質的なペナルティとして機能したらええんや 去年までの成績だけ見たらこの2人もゴミやけどな
たった1年で結果出してるこいつらが異常なんだよ でも阪神が出した陽川って去年対左OPS.800ぐらい打ってるから西武の使い方が悪いよ >>19
人気だったのは古川、松岡、陽川
大竹は4番目、細川は折り返してから >>21
そもそも腐らせるの惜しいから親心的なので環境変えてやりたいって選手ならトレードで出せばいいだけの話やからな
それなら同一リーグ移籍防いで他リーグに行かせつつこちらが欲しい選手なり金銭なり要望することもできる >>12
見るからに今年勝負かける気満々やったし細川の覚醒待つより早く投げられる先発取りたかったんやろ
しくじって外野すら薄くなったのはアホやけど意図は分かるやん 思い切って良いの出したらもっと良いの拾えたって言えるの阪神くらいだよな いや今年もいい選手出してくると思うで
どちらかというと「指名先とのしがらみや順位等で放出しにくい選手」を放出してくると思うわ みんながwin-winなら良いけどwin-loseになってしまうくらいならみんながlose-loseになる方向に働きかけることにアドが産まれてしまう 覚醒するかも知れない選手出す馬鹿な球団がいるわけないやろ┐(´д`)┌ヤレヤレ
そんな球団いたら大爆笑やで┐(´д`)┌ヤレヤレ 戦力外にしなかった時点でそれなりに良い選手になると思うけどな 今年現ドラ出しそうな原樹理は高速シュート伝授おじさんやから役立つぞ 細川だしたせいで横浜の外野スカスカになったのお笑いやね ワイはオリのやる気の無さに呆れたわ
ほんで取ってきたヤクルトさんもやる気無くてなお呆れた
ちなオリ 大社卒とかが今後は増えるんじゃね?
流石に大社は指名時に「キチンと選手使ってくださいね」ってお願いされてるやろうし 入った球団との相性もあるんやろな
細川大竹が他球団なら死んでたと思う 大竹はともかく細川は中日の指導がうまく行っただけだろ
どのチームにもパワーはあるけど…ってやつくらいいるだろ あとは各チームの内情は見えてこないけど、編成がたんたんとやるとこと選手の意見を聞いて動くとこの違いはありそう >>48
率もあったから移籍決まった時Deファンが怒ってたと思う 今年は現ドラにでそうな選手が解雇になっているから現ドラに出すくらいなら解雇にしようとしているのかもうちょっといいの出そうとしているのか なんGはしっかり1年前にタイムスリップして話せない奴多すぎじゃね 細川はどう見ても確変だから来年以降うんちでしょ
長打打てる雰囲気だしてて近本以下のOPSw 10人クビ切って支配下55人に新人5人+助っ人5人いるとしたら55番目の奴出すやろ普通は
40番台だとそもそも二軍の主力だったりコネ絡みとか都合で切れない奴多すぎて出せる訳ないし育成出身で二軍でも外されてた大竹みたいなしがらみない万馬券当てるしかない
細川は出した横浜が頭おかしいとしか言いようない クビにするときに1番マシそうなやつをとっといて現役ドラフトに出す
そういう流れやろ >>48
あとは我慢してもらえる環境かどうかもデカイ
中日は細川みたいな選手を渇望してたから多少の不調でも我慢して使ってたから >>52
これ「日ハムが指名順トップだった」ってのは関係者がお漏らししてたから4位まではわかるんやけど広島より下って何かソースあるんか? >>52
なんで非公表情報が流出してるんですかねぇ...(呆れ) >>52
これ西武が陽川指名してくれたおかげで大竹取れたけど同じ右の外野手ってことで細川指名してた可能性あるんよな
それなら横浜が大竹取ってたかもしれないしセリーグの勢力図大きく変わってたな 下位ほど別に欲しくないけど感があるから
今季でクビが決まったのってほとんど下位じゃね ドラ1やったり学校のコネクション上切りづらい選手を体よくお払い箱にする方法としてそんぉくしそう 鷹は先発薄いの昨シーズンから分かってたから先発を現役ドラフトに出さないと思うやで( ゚д゚)
先発薄いのに先発を放出したら只の馬鹿やん( ゚д゚) 環境変えたら伸びるのなんて予測つかんやろ
今後幾らでも出るんちゃうか カープかどこかが漏らしてたけど2巡目やりたいって球団いくつかあったけど1巡目で降りる球団多数のだったからじゃあ辞めましょうってなったみたいやな
現役ドラフトの意義考えたら手あげる球団いたら移籍させたらええのにと思った、トレードではないんやし 今年は吉田了かと思ったら戦力外で草
ワイは好きな投手やがどこも欲しがらんって判断なんやろなぁ 去年の日ハムって古川の他に捕手出してたって噂あるよな
そっちに指名が集まったけどたまたま先にソフトバンクが指名権得たから古川取ったっていう >>70
オリヤクロのゴミ交換会した奴らが拒否したみたいやね まあ去年の結果見てより要らない選手出す方向に行くのは間違いないと思うわ 同一リーグに移籍されて活躍されたらバカみたいやしまじめにならんやろ
同一リーグはやめといた方がええやろ 去年大竹細川出さなかったとしても今年クビ候補だったろ
取られても取られなくてもどうでもいい選手出すことには変わらん ロッテオリックスヤクルトは去年参加すらしたくないかのような出品してるし今年どう動くか楽しみやな
うんこを出したらうんちが入ってくるのは分かっただろうし 大竹細川出した球団が馬鹿にされて負け扱いされてる時点でもう戦力外レベルしか出さんよ >>77
同一リーグの指名不可って制限付けた方が出品者のやる気は促せるかもな 現役ドラフト選手が結局戦力外になったチームのファンが
今年はいいの出るないいの出るなと呪ってるスレ >>66
トレード出しただけでクレームつけてくる大学もあるのに現役ドラフト出したらもう関係終わりやろ >>83
問題は10/12球団のファンがそう思ってるってことやな 一巡目の時点で後ろで指名される選手ヤバいのに二巡目やりたいって球団あったって
何人もマシな選手出すやる気あるチームとゴミしか出さなかったチームで温度差めっちゃあったんやな 戸根とオコエはゴミ拾いにしてはまあまあ活躍したやろ 対象者は全員指名候補、3人強制指名で3名取られた球団からは選べない、自球団選手指名不可、ほんで普通のドラフト1位と同じルールにして1、2、3順目の指名を公表でしたらいいのに
めちゃ盛り上がるやろ オコエwar0.5くらいあったはずやから戦力外交換にしては成功してる方やで
というか巨人の使い方が悪いわ
打席に一切立たせず代走守備固め要員として使えば戦力になんのに >>88
その2人はマシというか本当の成功例だと思う
大竹細川みたいなのが異常なだけで1軍である程度でチャンスもらえただけでも十分 >>89
去年の時点だと正随の方がやれそう感あったけどなあ
楽天が使いもせんから2軍成績しか残ってない >>93
守備がグロ画像すぎて一軍に上げるまでもないって感じやったな SB高橋礼巨人松原日公浅間ロッテ佐々木千
ここら辺が良く言われてるみたいやな。松原浅間に楽天田中の予想もあるから外野かぶってるな 細川って和田さんの指導がハマって覚醒やから楽天が取ったところで今年でクビやったろ >>96
高橋礼は出てこないで
野村大谷川原海野泉から3人やな 古川は他球団なら使われてたんやないの?ヤクルトあたりとか 各球団最低5人くらい出してくれれば当たりが出てくる確率も高くなりそうやけどな >>99
二軍成績見る限り全然やれるからな
ソフトバンクの育成の声はかかってるとして他所では支配下もあると思う でも去年の現役Draftまえもこんなゴミ交換会やる意味ないって言ってたよね 自動で現役ドラフトかけられる様にならへんと損する球団多すぎて結局戦力外ドラフトになるのは止まらへんやろな >>14
声のでかいやつの意見やろ
ワイは細川ずっと出せって言ってたけど三振が~三振が~って三浦のスモールベースボール信者わらわらだったし 外様ってのは基本切られやすいんだからしょうがない
現ドラで移籍する選手はこれが最後の1年だと思った方が良いんだね オコエって20年と22年だけ怪我でほぼ全休やけど他は楽天時代から巨人移籍後に至るまで高卒1年目からずーっと一貫して40~50試合出て120打席前後なんだよな
出場機会って意味合いやと全く変わらず低い位置で安定してたし移籍しても安定したままだった >>55
近本と比較してる時点でなぁ
近本って凄い選手なのに
比較するなら重用した外野の関根やろ >>3
キャンプ参加して怪我しながったなんて快挙だぞ >>111
古川なんかは求められてたはずの敗戦処理すら監督の知能の都合でやらせてもらえず退団やからなあ
厳しい話や 近本って今年MVPかって言われてるような選手やないのけ 結果論やけど細川は和田に出会わんかったら覚醒なかったし大竹も坂本が捕手やなかったら勝ててないし巡り合わせは大事や 細川だけならまだしも伊藤裕季也ですれある程度戦力になってるという
それで外野とサード取るんやろ 細川は和田に出会ってフォーム変えてから成績伸びたやんけ >>119
いとゆは昨今の打低の風潮考えると相当ようやっとったよな オコエいけるかと思ったら見切られて三振マシーンになって
代打で出てきて三振するだけになってしまった トップバッターで松岡指名したハムがガイジ過ぎないか? >>118
大竹が中日、細川が阪神に行ってたらダメダメだったかもしれんよな
ドラフトもそうやけど巡り合わせは運やな >>124
当時は覚醒しためちゃくちゃいい選手って評判だったんや
何故か移籍した瞬間良かったフォームも忘れて生ゴミになったけど 選手視点の損得だけ見る分には意義がある制度でも球団にとって得より損が勝るようなら消極的にイヤイヤ協力しかしてくれなくなるからその辺はメス入らんと指名対象のレベルは落ちていくばかりやろな >>127
打ってるやつというかあのGMがトレードなりドラフトで取って来た投手と野手まとめて戦力外や 細川だって今年前半ホームラン無かったけど打率が覚醒したから使われたんであって 今年は山岡中継ぎに回すくらいピッチ詰まっとるオリあたりから出物出るんちゃうか 現ドラより戦力外のが今年は宝の山になりそうなくらい豪華面子だよな でもソフトバンクが首にしたメンツ見てたらまだまだ大竹細川みたいなことは起こり得ると思うわ
ソフトバンククビとか加治屋も活躍してるし >>136
そっちは新球団の方で話ついてるのも何人かいそうやけどな 選手側がやりたいつって始まった制度なんだから1年でクビになったって文句言う権利ないよね >>135
オリは処分する方面でも選手抱えてるからそこまで辿り着けん
所謂スーパーサブみたいなのは全然おらんし投手も二極端やからな 選手にとってもチャンスは生まれる訳やが実際そのシーズンには首とは縁の無い立ち位置の選手がこの時期にネット見てあいつは現ドラに出せとか好き勝手言われとるのは心痛めるやろな ソフトバンクがおる限りそれはないやろ今年も第二の大竹が生まれるわ 2022松岡
1軍 登板無し
2軍 42.1回 5.95 47奪三振 25与四球
ハムがいの一番にこいつに飛びついた理由って何? >>135
言うて山本、山崎が流出濃厚な上にドラフト上位は高卒で固めたからなぁ
吉田、中川辺りが戦力外なら対象か知らんが近藤、黒木、漆原、村西辺りが出るくらいちゃうか 大下って序盤地味にようやっとった気がするんやけどいつの間にかおらんくなったな 223とアルビはみんなのファームになって、良さげな奴は自由に全球団の1軍いけるようになるんかな 大竹や細川は現ドラで活躍の機会が得られたから良かったけど、戦力外早まってるだけに見えるやつも多いから選手のためかはよくわからんな
見込みがないなら早めに切られた方が当人のためかもしれんけど >>150
早まってはないんじゃね
むしろ1年伸びてる >>137
年俸1億以上の田中はどうやっても提出不可ってルールすら知らん奴の立ててる予想やぞそれ 細川の来シーズンやばそう感はチュニドラ感じ取るか? >>52
イースタンの西武巨人楽天がキレイに細川スルーしてるんやから対戦しててもまったく可能性を感じなかったんやろうな 候補に出すのは最低3人にしてもええな
そのうち2人残さないといけなくなるから露骨なゴミ捨てには使いづらくなる 今のルールやとすぐに二軍の帝王や無くてろくすっぽ試合に出とらん入団三年目とかが出回るようになりそうやな >>146
黒木と村西クビかと思ったけどまだ公表されてないんだっけか 1年で戦力外ってわかったし現ドラの選手はより一層頑張りそう >>153
来シーズンむしろもっと和田みたいになって成長するのを期待している >>141
出場機会求めて飼い殺し防ぐ為の制度にするんが目標やのに戦力外交換ドラフトになるのは本来の目的から外れるんやろ
選手会側が求めてたルール5並みやなくても球団の指名やなくて一定の条件満たせば指名出来る様にとかもう少し緩くしないと形だけになるで 趣旨に則って環境に恵まれない選手を出した球団が趣旨に反して出されたゴミ掴まされたからな
もうゴミしか出ないだろ >>145
たしか去年の後半だけ見ると別もんだったはず 細川なんかソフバン行ってたら今年首になってそうだしな >>148
正直どうなんやこれ?
3軍自前で抱えてるチームははぁ?って話やと思うが >>164
育成は出場枠に制限かかってるからそれこそオイCとハヤテに早めに育成捨てて良いの分かったら釣り上げるだけやから別にええんちゃう 阪神の投手結果がすごくて投手は阪神行けば覚醒したのかもと >>155
枠の絡みで内野手や捕手は抜けられても抜けるつもりでいたらやっぱり残りましたになられても困るから今でも外野手が多くなりがちやけどますますその傾向強くなりそうやな 大竹細川貰った阪神中日は感謝の現ドラ選手出して欲しいよね >>128
冷静になれば中継ぎ10試合ちょっとなんて実績として評価するもんちゃうかったいうだけの話やな >>164
1回NPB入って戦力外になった選手はいけるけどそうじゃない選手はドラフトで取らないとあかん >>167
後ろに死体がある程度ころがってんだからそんな訳でもない >>172
しかも二軍やしな
とはいえそのレベルですら美味しいメンツなのは間違いなかった >>173
確かに新しい選手についてはそうなるのか 最低一年はクビにできへんとか条項つけな即戦力外ドラフトなるってのは前から言われてたけどその通りなったな でも普通に戦力外にしたらタダで拾われるだけやし捨てずに飼い殺しにするのは枠と出場機会の無駄やから他球団の同じ境遇の選手優先的に取れる可能性ある現ドラに出すのがええんちゃうんか >>177
言うてトレードの弾にはならずにクビギリギリのレベルの選手が対象になるやろうししゃーないやろ >>177
戦力外寸前の選手が一年のラストチャンス貰えるんやから選手もメリットあるやろ 大竹と細川を出すための制度でもう役目は終わったやろ 3年に一回くらいでいいんだよな毎年やってたら燻ってる原石なんて枯渇して戦力外候補みたいなのしか出さなくなる 二軍って外国人枠は適応されるんやっけ?
されないなら新球団は外国人見本市としても機能しそうな気するわ >>177
そもそも自動的に2年の複数年契約結ぶ価値の有る選手って生え抜きの一軍常連選手か有望な若手位しかおらんやろ >>183
そもそも初回であれなんやから期待薄やろ >>179
拾われる見込みのある選手ならトレードの弾になるやろ
それ以前の枠の無駄になるレベルの選手は戦力外
最悪もう一年飼い殺しでも許せるレベルの選手は現ドラ 選手の流動性の低さはNPBのあかんとこやとから何とか仕組みを整備してほしいわ そんなギリギリの選手だけじゃ済まないレベルでリストアップしないといけないのが現役ドラフトじゃなかったか 他球団もベイやソフトバンクみたくなりたくないから微妙な選手を出品するやろな尚更 大竹だって去年まで3年ダメで今年ダメだったら戦力外でおかしくなかったわけだし 素直にソフトバンクの選手を取ればいいのに
あれは宝の山 予想スレのヤクルトの予想が原樹里になってるけどヤクルトが投手出すわけないな 初回はまだ手探りだったから
露骨な戦力外目前を出すだけのチームと
戦力外ってほどでないけど使いづらい選手を出すチームとで足並みがバラけた
今年からはみんな前者になるだろう
本当にやりたかったのは後者だったはずだけれど >>191
2人以上出品して売れ残ったら引き取りって単純なルールじゃなかったっけ それやとSBと横浜は大竹細川が大活躍するの分かってたのに優しさで現役ドラフトに出したみたいになるやん >>196
球団の編成ならいい選手とるメリットよりもいい選手取られるデメリットの方考えるわな >他所でなら伸びるだろうって選手を出したりせずギリギリ戦力外にならなかっただけの奴をイヤイヤ提出するようになる
細川も大竹もそうだろ
トレードの弾にもならずドラフトの目玉だったわけでもないような選手でしかなかったし 細川みたいにコーチで覚醒する奴にはかなりいいよな現ドラ >>193
というか首脳陣に造反してたからな
その年にクビになるところを現ドラがあるから残してやったくらいの存在やろ 一軍半とかベンチ要員の選手がうまいこと流動化できる制度だとええんやけどなあ ぶっちゃけ細川も大竹も旧球団やと今年の成績は無理やったやろしコイツら2人だけでも価値あったわね 実際移籍した選手が一番人気というワケじゃなく
その球団が提出したリストの人気だから
極端な事を言えば10人くらい出せば優先権取りやすいんでしょコレ >>190
そもそも流動は手段であって目的ではないからなあ
その流動で目指す目的が何なのか不明瞭なまま上っ面だけR5ドラフト真似したいって欲求を無理矢理実現したのが今の現役ドラフトな気がするで 去年時点では細川大竹より陽川オコエとかのほうがよっぽど実績あるしな >>197
それと必須なのは1巡だけいうことやね
よほどうまく行かないと全処分にはならなくて
現役ドラフト後の戦力外が出来ないところだけがポイント ゴミ箱に手を突っ込むだけのプレゼント交換言われてたのに2/12成功したんだから万々歳やんな 二人以上出品のルールにはなっとるがどこも選手のグレードに差を付けて絶対に獲られるのはこいつみたいなリストにはしとるんちゃうか >>210
だから出される選手の質を上げたかったら現状2人出品のところを増やせばいい >>206
でも10人の中で一番いい選手取られちゃうんだからキツくね? ガチでやるならルール改定した方がええやろ
同リーグ間移動は禁止で戦力流れないようにしたらみんな肩の力抜けるで 阪神は馬場出す覚悟や下手したら小野寺出されるかもしれんけど >>206
指名する球団11個しかないんやけどどういう計算してんねん
>>212
少なくとも去年の下のゴミ3つは他もう支配下におらんレベルやろ いうてほとんど来年の戦力外出しただけやん
この2人が覚醒しただけ 結果論すぎるだろ
大竹も細川も伸びるだろうと思われてなかったから出しただけだろ >>220
細川は三振率の高さから無理だろうなってのが大方の見立てやったな
大竹は左腕はリーグの違いで確変起こしやすいからワンチャンあるって声もあった 大竹(ソフトバンク)防御率 6.43 0勝 2敗
細川 (横浜).053 1 1
こんなもん出すに決まってんだろ 年に1人でも戦力になれば制度としては成功やろ
MLBのルール5ドラフトもそんなもんや >>220
しかも大竹は一応一巡目グループやけど
細川なんか後半まで残ってたわけやしな >>216
小野寺とか出すわけない
陽川と違って若いし全然立場違うぞ ルール変えて獲った選手を一年後に再出品解禁にすりゃ一年で首は減るやろが同じ選手がグルグルするのとどっちがええんかな? >>211
選手と2/12球団の目線やと万々歳だけど10/12球団にとってはただの罰ゲームだったからこの先ますます協力には消極的になっていって提出される選手のレベル落ちて行ったり提出要員として戦力外にならない選手が増えてくだけやろなってのがスレの主旨やろ
実際提出要員の為のゴミ残しについては原が言及してる てっきり黒木クビになったと思ってたけどなってないんやなあ
オリックス出してきそうやん 現ドラは今の方式より自由契約になった全選手対象で普通にドラフトやればええんちゃうの?トライアウトも廃止で
それで声かけられなかったのなら諦めもつくやろ >>230
ゴミ残し言うけど売れ残ったら1年引き取りやからな
これがなければ椎野はクビになってないしその辺はうまいこと機能してるやろ >>227
広島以下の順番については明確なソース無くてただの推測ちゃうか>>60 ルールがややこしいねん
名前入りのプレゼントBOXを音楽に合わせてシャッフルするとかで良いよ
クリスマス時期にやるんだし
その後みんなでチキンでも食え >>233
12球団「第1位指名 選択終了」
これが見たいんか? 前回出された選手って『翌年活躍できなきゃクビ濃厚だった選手』やん
ここからレベル落ちようないと思うけど 細川と大竹は本来の趣旨に合った2軍の帝王の選出やったが手堅いのは大当たりはされないが確実に指名される1軍半の選出で
2023の予想を見ていると今回もその傾向に拍車がかかりそうかな 首ドラフトやと選手寿命の救済にはなっても、編成とか相性でくすぶってる選手の移籍の権利みたいなの無視されるから趣旨と変わってきちゃうんよ FA補償みたいにプロテクト設けてそれ以外を現役ドラフト対象選手にしたらいかんの?
もちろんプロテクト枠は大きめで >>233
ドラフトにする意味ないやん
戦力外なんか取れない球団だってあるわけだし クビ寸前の選手20人くらい集めたら何かの間違いで1人くらいは活躍してもおかしくないやろ
それが去年たまたま二人出ただけのことやん >>241
じゃあ現実の現行制度ブラッシュアップしたらええな >>233
意味わからん
戦力外拾いたい球団が損するだけやんそんなの >>242
複数年プロテクト岩瀬式プロテクトその辺はなんとでも出来てまうからな
現行制度が一番よう出来とる >>245
これ
何かスレ立てた奴細川と大竹が伸びしろ最高の選手だったて結果論ありきすぎる話で進めるんだから合うわけないわ というかFAのランク制度がいらんやろ
補償は全部金銭でええやん 出品対象を選ぶんじゃなくて条件満たしたら自動リストアップにするとかじゃないかな >>233
解雇ドラフトの指名選手は数名まで支配下枠の制限対象外ってことにしつつ元球団の出戻り指名も可、みたいなことにしたらええんちゃうかっては思うな
そうすれば球団側にも微妙な選手ガンガンクビにしつつガンガン取り直すことにアドが産まれる
取り直し前提の解雇(まあ他に取られちまったらしゃーない)みたいなこともやれる >>243
右の新井さんと井端の子供みたいな人誰? >>242
捕手や遊撃抜かれたり編成狂うチームも有るかも知れんしそれなら正規のドラフトの前にやらんとどこも嫌がるやろ 【現役ドラフト2022】
A
阪神 大竹耕太郎
中日 細川成也
B
C
広島 戸根千明
巨人 オコエ瑠偉
D
西武 陽川尚将
ロッテ 大下誠一郎
E
オリックス 渡邉大樹
ソフトバンク 古川侑利
楽天 正隨優弥
日本ハム 松岡洸希
ヤクルト 成田翔
DeNA 笠原祥太 faも自動faでええわ
プロ野球は移動が少なすぎる >>251
里崎が言ってた育成枠は全員現ドラ対象ってのはやってもええかもな 惜しむらくは大竹がまた天狗になってソフトバンクの悪評を言いふらしてることやな
こうなったらいくら選手の為とはいえ手放してやろうって球団は減るしそれこそ他所で好き勝手言われるくらいなら自球団で潰れるまで打ちのめした方がマシってことになってまう >>251
どんな制度にも言えることなんやけど締め付け強くしすぎるほど球団は非協力的になるから球団に対してもメリット提示出来ないとそもそも廃案になるだけなんや 移動が少ないのが悪いとは思わんけどな
日本人はチームという箱だけではなく所属する選手のファンになる傾向あるし安定した雇用を求める傾向もあると思うんだが >>258
実際クソ以下の環境に縛り付けられてただけやししゃーない 自動リストアップやと選手会は喜ぶんやろうけど、金持ちのとこに戦力集中しちゃって難しいんやろな
MLBみたいにそれでええわ、って考えもあるけど12球団しか無いでな >>262
大竹が首脳陣の言うこと無視して山本信者やってただけなのをこう勘違いする奴が出てくるからな ファイターズは今年吉田だせばええやん
まだ人気しそうやし吉田も阪神とかなら
ワンチャン覚醒あるやろ >>243
もうええやん
横浜は渡会を横取り獲得で復讐できたんやから
>>255
EはExitのEかな?w 大当たりの2人ですら現ドラなかったら今頃クビになってたかもしれないんやから良かったやん >>258
結局現ドラ制度叩いてるやつって大竹とか細川取られた僻みでしか無いんよ メジャーの現役ドラフトって条件満たされた選手は自動的に対象になるんじゃなかったか
日本は球団に選択権があるのがね >>265
その大竹が今年結果出してるってことは大竹が正しかったんやろうな >>274
山本から引き剥がされて阪神のコーチの言うこと聞いただけやんけ何言ってだ >>274
ソフトバンクでくすぶっとった時より球速上げてるんやけどな
あれだけ拒否しとったのにな 何年も芽が出なかった選手12人の中から1年で2人も一流の成績残した今年が上振れすぎただけやろ 大竹もやけど
細川も来年結果でないとアホみたいに叩くヤツおるんやろな 和田一浩が細川は最初テニスラケットでも空振ってたって言ってるし
なかなか育成難易度高いやろ 細川戦力外扱いだったって言ってるやつは笑うわ
一生二軍の肥やしだったって言うならわかるが >>275
そんな数ヵ月のキャンプで覚醒する選手を今まで育てられなかった育成力😅 環境変えたらワンチャンあるかも?ていう選手を出すのが目的なんやろ
ゴミ出すのはルール違反だわな そら抜けても痛くない選手を出した方が無難だからな
大竹とか細川とか活躍の目がありそうな選手をわざわざ放出する必要ない >>280
>>21みたいな考え方が出来てれば防げた事態だし痛い目見た今年からはこういう考え方するようになるやろな >>280
戦力外扱いだろ
一軍でもクソみたいな打席しか晒してなかったし >>283
ゴミを交換し合ったオリックスとヤクルト >>282
コーチの言うこと全く聞かずに勝手に劣化していくとんでもない不良物件やったからな >>279
あのテニス練習の動画出た時はやっぱセンスないやつは無いんやなとか細川お前変わらんかったなとか言われてたんだよな 育成を現役ドラフトに含めようってたまに聞くけど何のためにするんだそれ 成績残した途端有望株だった扱いし始めるアホ必ずいるよな 去年の時点では現役ドラフト指名の時もイマイチ盛り上がってなかったし期待してる人ほとんどおらんかった気がするわ
そこから当たりが出たのはでかい 当たりが入ってやすいのはソフトバンクと巨人やな例年大量指名して枠空けるためにとりあえず解雇する。他球団は指名した責任があるから本当にダメと判断するまで雇用しとるからね 現役ドラフト直後に損した、得したでグダグダ嘆くなら事前に有資格者同士のトレード1件まとめたらドラフト参加免除でええやんか シーズン中にレフト足りないとか言うてた球団は楽天阪神広島あたりやったかな
まぁここらへんに松原浅間田中和が振り分けられたらええんやないか(適当) >>293
これマジでみっともなさ過ぎるから辞めて欲しいわ 西武のYouTubeでは陽川は楽しそうにやってたで >>293
どっちかつーと煽りに使われるけどな
De細川とか >>297
元は高卒4年目やし順調に成長してはいるから出さないんちゃうかな 大竹があかん事になってたのは本人の責任でソフトバンクの責任無しというの流石には無理があるんちゃうか >>295
広島はワンチャンあると思う
馬鹿な親切心で他球団ならやれるかもしれない選手を出しそう >>304
アマチュア時代は育成契約レベルの評価だったのを引き上げたのはソフトバンクでそれを見切ったのもソフトバンクと考えると難しい案件ではある 実のところ去年のドラフト直後に細川と正隨でどっちが活躍するか断言出来た奴なんておらんかったやろ >>304
大竹のせいじゃないというなら悪いのは和田と山本になるで
ソフトバンクの環境だけ利用して指導者は勝手に選んでたんやからこればっかりはどうしようもない 細川は今年確変起こしただけで来年からは.260 15本くらいの若い福田だわな 5000~10000は1名だけ提出可ってなってるんやから楽天が7000万の西川残して出してたら面白かったんやけどな >>308
ワイは正髄なんてオコエの下位互換だけどオコエの素行が嫌でまず放出したいありきだったから仕方なく似たタイプわざわざ取ったんやろなあくらいにしか思ってなかったわ >>313
中村は何だかんだで需要有るんちゃうか? >>52が出る前は細川が一番人気だった!って話が横浜ファンの中で出回ってた記憶あるんやが違ったっけ? 大竹は便器クソディスって阪神持ち上げてるの感じ悪いよな
細川はその辺大人だわ横浜のことも立ててたからな >>309
もしそれが本当だとしても球団の指導に不信感を持ったからその二人に傾倒することになったんちゃうの >>287
高橋昂也欲しい
>>297
蛯名はガチ出しそう感あるな
>>308
細川もポテンシャルはあったけど
少なくとも正隨の方が確実性はあったと当時は思った
己の不明を恥じたい >>319
そういう噂自体はあったね
もちろんソースのないただの推測やけど >>322
中村松竜はネタとして高橋昻宇草はありそう
もしくは塹江 >>321
さあね
その辺は記者くらい実情に入り込んでないと分からんしなんとも言えんが
活躍した年の翌年からは既に球速コントロール変化球全て劣化し始めて工藤からせめて球速だけでも上げろと苦言を呈されたのはそのオフや >>320
そらスピードガンコンテストが投手の基準になってたら言われてもしゃーないやろ
野手は打球速度160キロ未満は一軍に上げない宣言して技術力特化を否定宣言したしな 即クビのゴミを出すとゴミしか来ないけど
そこそこイケそうな雰囲気のある奴を出せば大竹クラスがくるって考えたら
勝負する甲斐あるやろ >>319
横浜ファンだけじゃなくて現ドラ感想スレとかでも細川笠原がトップグループって説が有力やった気がする >>330
そこそこイケそうな奴をそのまま使えば自前でそこそこイケると考えたら勝負するのアホやろ アメリカみたいに強制ドラフト強制使用(使わないなら原球団復帰)ルールにしよう! 正確にはパッと見そこそこ行けそうだけど少なくとも自分のとこでは無理な選手やな >>323
んでも一流選手になればまぁってレベルのネタな気はするんやがな 石垣は内野全部と両翼入れるから
そういう使い方すりゃいいのに
監督が頭立浪だからな つかだって細川と大竹なんて高校時代からそれぞれ明確に光るもん見せててプロじゃ活躍するやろなあって確信に近いレベルやったしな >>292
FAでの育成選手の補償逃れの問題と混同しとるんやろな
現役ドラフトやと手放したくない選手はそもそも放出候補として選ばんでええだけやから 少なからず中日と阪神は成功体験したんだから現役ドラフトの意義を理解した選手出さんといかんやろな >>337
プロ入り以来2割に乗った事すらなくたまに打つホームランはほぼ大差付いた後でチャンスでの代打では使い辛い
これならベンチ置いとくなら溝脇の方にしとくわってのは分からんでも無い >>331
笠原は一応開幕投手やったこともあるからな
実績はピカイチよ
スぺりまくってたけどな >>341
陽川だしてまだ文句いわれる阪神かわいそう 去年はロッテオリックスヤクルト以外はちゃんと環境変えればもしかしたらな選手出してただろ >>344
ほんこれ
現ドラの中では陽川て1軍実績あるほうやったのにな >>325
塹江も微妙かもしれんけど左だから欲しいな 陽川と笠原ってそれなりに出すもんは出してるよな
陽川は年齢的に上積み期待できないのはそうだけど 細川は不器用やけど真面目やし和田さんに巡り会えて成績残せた
素行不良は知らん 高卒は5年経って育たなかった奴は強制的に欲しい球団にプレゼントするような制度作らないとあかんわ ロッテヤクルトが出した選手は速攻で戦力外食らってたな
当たりはあるけどハズレはとことんあかん 結果論やん
細川大竹に期待する声なんてなかったやろ 細川なんてプロ1年目から三振だらけなんだから指標大好きなお前らが1番嫌うタイプだろ >>351
そいつらは去年時点で猶予なしの戦力外レベルやもん 1軍2打席でクビが現ドラ一悲惨な奴でド畜生球団でいいか? 優勝した癖にヤクルト渡辺は流石に舐めすぎだろwと思った記憶 >>345
せやから特に痛い目見たDeNAは今年はそのオロヤを見習うんやろな、ってスレや >>344
笠原もまあ左の先発で一軍でもそこそこ投げてた実績あるしそれなりのものは出してるな 6分の1で大当たり入ってるなら普通のドラフト1位より当たり多いやん 現役ドラフトのルールがいまだにわからん
どの球団も納得できるシステムなんか そういやこれって阪神オリから2人ずつ指名されてチュニドラハムからは誰も指名されませんでしたとかってありえるん?
全球団から必ず平等指名しろってなったら最後の方悲惨やろ 梶原蝦名は細川になれると思う
横浜だから伸び悩んでるだけ >>362
ありえない
しかもゴミ出してゴミが来るだけだから悲惨でもない そもそも毎年やる必要があるのかと
燻ってる選手そんなにいねーだろ 細川も本命やったアキーノ外れと立浪の4月の時点でのビシエド二軍落ちってガイジムーブの幸運が重なっとらんかったら今頃二軍に沈んどった可能性も有る訳やしな >>358
そんなどうやっても活躍しないだろうと思ってるの残す球団あんのっていう 初年度だから多少まともな奴出そうとどの球団もしてたで
結果ほぼ即クビだったけど 新球団出来る兼ね合いとかあるし実際の成績が首相当だとしてもこんだけ即クビされるのは球団側のこんな制度さっさと辞めろというメッセージにも思える 一年前の直後に一番勢いあったスレ
期待されてるのは大竹陽川細川の順って感じ
少なくとも細川が戦力外寸前のゴミだったって評価してる奴はいない
【野球】初の『現役ドラフト』が終了 12球団の獲得選手一覧 楽天・オコエは巨人が獲得、阪神・陽川は西武へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670573483/ >>368
それが去年のオリックスロッテヤクルトだって話ちゃうの? >>360
その当たりクジは既存球団から強制提出させられたものなんや 環境変えたら活躍するかもって話なんやから活躍するやついなくなったらやる意味ないよな 現役ドラフトの本来の趣旨って「実力はあるのに出場機会に恵まれない選手」の救済だったはずなのに
なんで戦力外寸前の選手になっちゃったの? >>368
編成で70人枠に収める為にクビ切るんであって構想外の選手その年全員切る訳ちゃうから首の皮繋がってるだけの奴各球団おるやろ >>377
実力ある選手出して活躍されたらうちが恥かくじゃん、って思ってるから >>377
条件がガバガバだから
せめて二軍で一定以上の活躍とか絞らなそうなるわな 細川なんて今や中日で人気ベスト3に入っとるやろ
岡林ヒロトに並んでるぞ 球団が手放したくないと思うような選手を強制的に放出させる制度なんてこっからできるわけないやろ滅茶苦茶やもん
まあ頑張って一軍に帯同してFAするんやな 大竹 表ローテ二桁
加治屋蓮 頼れる中継ぎ
スアレス 絶対的守護神
クビにした選手が他球団で即大活躍
阪神だけでもこれや
ソフバンの見切りがおかしいだけちゃうか? でも細川って素行不良なんだろ?
それで横浜出されたのかと思ってた 今回も結構名のある選手出てくると思うけど
どこの球団も戦力外ばっさり行ったし >>386
プチFAみたいな感じで選手が志願してできる制度にしなかった球界側が悪いわ >>388
野手は打球速度160以上、投手は球速150以上ってフロントが管理しやすい数字で
誰を一軍にあげるか決めてるぽいしな
小久保がそういう数字をよく言ってる
打者の2軍打率.334以上とかいろいろ基準あるみたいだし 取った選手に来年期待すりゃいいのに
いいの出るないいの出るなと呪ってる陰キャども 本来クビになる12人のクビがつながる
それだけでも意義がある >>389
横浜ファンやけど聞いたことないな
どこ情報や
マジメ過ぎるほどの性格やから去年ダメならトレードもやむ無しって感じやったな >>54
阪神ファンは陽川出して大竹とった岡田を
「早稲田キチガイの岡田死ね」って叩いてたな
今は矢野が取れと言ったから取っただけみたいに言ってるが アメリカ
プロ>>>>>>アマチュア
日本
アマチュア>>>プロ
こういう力関係なんだから移籍の流動化なんて無理 阪神で伸び悩んでるプロスペクトやと井上とか高寺とか出しそう 細川の素行不良は有名
遠征先のホテルで深夜に素振りとかするらしいからな 巨人松原とか予想されてるけど需要あるんか?
ほぼ昔の名前だけやけど >>397
数字で判断って素人かよ……
数字なんて選手の能力わからんやつが参考にするための物だろ >>399
クビにしにくい奴出してるから残ってたほうがクビ繋がりそうだけどな >>397
なんか漫画に出てくるデータ重視のチームみたいやなあ
そんな中から落ちこぼれがよそで活躍できるんやからホンマ漫画や クビにしにくいドラフト上位をていよく放出できるならええんちゃう >>407
実際結果も出てなかったからな
どうやって納得させるんや? >>397
この機械的基準のせいで大竹流出させたのに
まだやるんやね FA持ってても出せるようにしろや
高橋周平いらねーんだよ >>397
打球速度160は一軍にいる奴なら超えて当然の数値だし球速150はデマだけど何の話をしてるんや? 最後の最後に良くなってたのに・・・と言われてもそういう選手を全員残してたら即ぱんぱんになるし大竹が活躍したから批判されるけど結果論やろ
クビ回避したいならもう少し早く改善してやーとしか言えん >>417
そそ
だからレギュラーは多少しんどくても簡単に休んだからアカン世界なのよ >>417
自分から改心して球速上げやり始めたんならともかく和田にすら見放されて球速上げろと言われてようやくやからな 立浪が細川を今年戦力外やトレードにしそうな気がしないでもない 陽川は阪神奮発したなって言われるくらいではあったよな 中日の笠原も大概酷いけどな
スペったから現ドラ行きとか
怪我してる選手は選出禁止にしろ 今年の候補は誰やろな
西武は鈴木将平、西川、愛斗、若林、ブランドン
の誰かやと思ってる マジで訳わからん奴が活躍するのが世の中やからな
来年神里出したら3割打つみたいな >>402
適当コキすぎやろ…役割森下と丸かぶりだったしそんな風潮なかったわ >>425
それは奮発しすぎじゃね
余ってる投手から出すやろ
宮川とかじゃないの ソフバンリチャードとか阪神井上とかヤクルト濱田とか中日鵜飼あたりの三振マシーンもチーム変わればいけるんか? 鷹って今年のジャスティスも先発要員で見とったんやからやっぱなんか変なのおるやろ >>421
でも大竹って未だに自分の活躍を球速上がったおかげじゃなくて投球術のおかげだと思ってるから頭弱いのかもしれんな
頭いい高校出身なのに >>424
言うて球団も馬鹿じゃないから笠原が怪我してる事は把握済みだわ
横浜は投手が欲しかったけど残ってるのが笠原しかいなかったから渋々獲っただけ
怪我治ったらワンチャンあるのに期待した >>433
というか球速だけじゃなくコントロールや変化球のキレもコーチの言うこと聞くようになって改善してるからな
ついでに球速も上がってる状態
それを自分で理解出来てないからアホなんやろ >>429
宮川って言われればそんな気はしてくるな >>310
2選手環境変えて成績残せた選手でたやろ >>433
プライド高すぎて間違いを認められへんタイプや思うわ >>431
ジャスティスはそもそも去年まったく投げてねえからどっちが合ってるのわからんわ
今年も最大2(日)連投までと大事に使われてたし先発で間隔開けたほうが体にはいいのかもしれんし >>432
どの年かまでは忘れたけど1年だけ中継ぎでかなり成績良かったのあったで
登板数少なくてその年も結局怪我で消えたらしいけど >>440
それだけ余裕持って使われてもシーズン後半は2試合に1回以上失点するゴミリリーフなわけで
合う合わんやなくて一軍レベルちゃうねんな 田中正義はぶっちゃけ池田河野福田とかいたら勝ち継投で使わなくていいよな
良い日悪い日はっきりしすぎるタイプはリードしてる時厳しくね 横浜としては細川でもう少しいい選手取れると思ってたんやろな
ところがフタを開けてみれば同じ右の外野手で実績のある陽川どころか
微妙なオコエ、正随より下の評価で、残り物から仕方なく笠原取るしかなかったんやろなあ… 大竹はシーズン終盤少し怪しくなってなかった?
日本シリーズで爆発しても驚かんが 関根なんかでポジらなあかんのも切ないけど
細川残しといてもベイの環境や方針ではどのみち覚醒しとらんしで
まあ痛み分けやね 高橋優、北村、若林、松原
好きなの持って行ってくれ 来年細川の二匹目のドジョウを釣ろうとする球団増えそうだから
伸び悩んでるスラッガータイプ出せば釣れそう 松岡って西武のドラ3でまだ23歳だから現役ドラフトがなかったらおそらく今でも西武で支配下だよな
完全に現役ドラフトの被害者だわ哀れ 割とそんなことはないと思う
細川って8番人気くらいだったはずだし
今後もその程度の期待値のやつは現ドラ出てくるやろ 投手は誰かしら使えるやろと思ってたけど野手もおったのはびっくりやなオコエぐらいがせいぜいやと オコエっていつの間にか、女子バスケのオコエの兄になってるよね 翌年急に10勝できる先発は出ないかもしれんけど細川レベルならありそう 古川は敗戦処理とかやったけどその枠使うくらいならもっと若手や新人に枠使いたいって事なんかな
地元に帰ってきて頑張ってたのになんか切ないわ
拾うとこあるかな むしろ横浜とソフトバンクだけが正しい現役ドラフトやってたんだよな
他の球団は本来戦力外のゴミ出しただけ 悲しい話やけど結局のところ1年で半分がクビってのが現実なんだよな
だからこそ今年成功した大竹細川には査定奮発してやってほしいわ >>460
去年からして34試合投げて4.08 被打率.278 WHIP1.73とよくないしそれで今年もあかんかったらそらなあ 新人と外国人除いた40人をプロテクトしてセパの最下位2球団から指名していく
選手を指名された2球団が次にまだ獲られてない球団から指名する
被ったら2球団で抽選
これのがシャッフル感あって面白いやろ オリックスは村西、漆原かね
40人枠入れてない山足も年齢とスタッツ考えたら怪しいけどユーティリティは去年あんま出てなかったしな >>286
試合見てないなら無理して会話入ってこなくてええで 本当に若手のこと考えて出場機会のない奴を出してあげたのはソフバン横浜だけ
あとはゴミ出しただけなんだよ
なんだよこの欠陥ルール ゲーム理論で検証したらどうなんだろ
結局縮小均衡しそうだけど 初回やったから玉石混交やったやろうけど今年からはどうなるやろね >>135
澤田戦力外にしてロッテで復活したぞ
吉田凌もリリーフ弱い球団なら使えると思う >>451
それはもうロッテの体質
最初からドラフトで支配下5人しか指名する気が無いんやから自然とリリースも少なくなる 今年の一軍登録日数は長いけど
出場少ない選手とかルール決めたらどうや >>439
肥後もっこすなんだよ、しかも冷静そうに見えて激情型
意固地モード入ったらもうどうもならん
クビにも出来ないし現ドラで出せたのは良かったと思う というか今年の戦力外現役ドラフトでも当たりになりそうな選手の放出多くね?
増田とか上林とか森とか現ドラ出せるなら人気なってたろ 加治屋はクビ切られてやっと危機感持てたんだろ
毎年毎年お腹ポンポコでキャンプインしてたのが
阪神行ってちゃんと絞って来てたもんな
でも、また太りだしたからどうなるかな
スアレスはTJ明け1年以上待ったとこで外人枠埋まっちゃったんだよね
球速上がりだしてたから勿体なかった 現役ドラフトに出されたばかりの選手や移籍1年目の選手は次の現役ドラフトに出せないルールは撤廃するべきやな
出してもらえれば1年は延命できるんやから >>474
上林は外野手薄で守備固めになりゃいいと思えれば使える
増田は二軍でも突出したモノ無いから厳しそう
森は瞬間的に使えてもシーズン通しては厳しいと思う
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