中野を3-2のカウントから申告敬遠したの愚策だよな
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満塁策は別にええと思うけど
3-2ならあと一球ボール投げるだけで四球に出来る訳だからあそこはストライクゾーンには勿論入れないでボールになる釣り球投げて三振を狙うのが最善
アウト取れるかもしれないチャンスを自ら逃しただけや
釣られなかったらそれだけの話で結果は申告敬遠と変わらんのに ワゲスパック登板させた時点でチンの勝ちは決まってたぞ
その前の残塁の山で勝ち越せなかったせい 暴投は関係ないやろ
申告敬遠した後に投手変えてるならその理屈は通るが
結局同じ投手に投げさせてるんだから それ自体はおかしくない
問題はバッテリーミスが続いてるのに続投なことやろ また暴投したらどうすんねん
パワプロじゃないんだぞ そんな細かいところよりワゲスパック(防御率5.77)が日本シリーズで投げているのがおかしくないか
この投手があんな大切な場面で登板できる理由を説明できる人とかいるのか >>9
だから同じ投手に投げさせたのがおかしい単なる全てや >>6
ストライクには入れないで釣るって話なんだから打たせる訳ないやん 森の悪い所が全て出てたな
それは守備の話だけちゃうぞ
打席でも 大山勝負なの意味不明
森下でホームゲッツー狙った方がまし 確かに、なんでワゲスやねんと首を傾げたけど
山フーがおらんから投手が足りてないのか? 確かに、なんでワゲスやねんと首を傾げたけど
山フーがおらんから投手が足りてないのか? >>16
そんなこと打者もわかってるし
ギリのとこ投げられる状態じゃないからこんな議論が起きてるんだろ 3塁に近本置いた時点で詰んでたやろ
あるとしたら延長捨てて平野に賭けるぐらいか 1試合単位で見たら悪い采配やとは思わんけどシリーズ単位でみたら最悪かもな今日以降大山打ちそうやわ 近本を三塁にやったところで詰んでるって結論出たやろ
戦犯は森 中嶋というガイジ
あんな投手続投させるのこいつしかいねえよ
置きに行って相手が打ち損じるのに期待するしかない作戦って馬鹿げてる 正直バッテリー替えるべきやったけど残り投手の差考えたら延長で競り負けてたやろうからな
もうあの時点で詰んでたんや パスボールや打たれる可能性については申告敬遠したとこで一緒やろ 残り投手とか言うけど捨て試合作るのはよくないな
何があるかわからないのが短期決戦だからその日の試合を全力で勝ちに行くしかないわ 中川が落球しなきゃあの打順の並びは最後きてないから結果も違っただろうな 森を原因とするなら、同点になってた原因の安達も悪いやろ 森打撃は昨日後半内容良くなってたやん
えぐいセンターライナー打って最終打席はヒット打ったし
変えんやろ 近本が三塁の時点で作戦が限られるんだよなあ
昨日勝てば優勝なら即交代してたろが負けてもタイやし
芸スポだと満塁策も連続敬遠も謎という意見が結構あったな ふーん
パスボールが怖いなら外野を一人キャッチャーの後ろに配置すればどうだろうか ワゲスパック 46回27四球
ボールどこ行くかわからんねん… 監督の心のすみっコにここで負けても京セラで胴上げ確実になるからそれもいいかなぁというのがあったんちゃうかな キャッチャー心理としてはバッターに集中できる満塁策の方が楽やろ 不調な大山のゲッツーにかけてその賭けに負けたってことや 逆にボール狙ったら大きく外れると思ったんやろ
0からとりあえず真ん中放おってお祈りのが良いと
まあ中継ぎ大切に使おうとするあまりミスった感あるけど チュニドラがもし申告敬遠したら笑われるやろ?それが答えや 球審がストライク取ってくれただけで本来はあれサヨナラ押出だったよな
そう考えるとコントロール悪い投手続投なのに満塁にしたあげく案の定サヨナラ押出になった中嶋はやばいって事になるんだけど そもそもなんで平野じゃなかったんや?
サヨナラの場面ではいいPから投入するのがセオリーやろ 見せTといい中島は策に溺れたな
まあどんでんも回跨ぎさせまくりで中継ぎ死にかけてるけど >>1
犠打多用する中嶋がそんなギャンブルするわけねぇだろ キャッチャー森ってあんなクソなんやな😰
外野か一塁しかまともに守れないって考えたら思ったより良い選手じゃない 2回暴投してるやつをランナー3塁で続投させるのおかしくね?
もう思いっきり投げれないやん >>22
昨日は足りとらん
前日に山岡、当日は既に宇田川、小木田、火消し人比嘉を使ってもうとるからほんまにおらん 阿部はキャッチャーとしても成長したけど
森は全く成長しなかったな 大山悠輔という漢の静かな怒りを呼び覚ましてしまったのが何よりも愚策だった
中嶋さんは人間心理に疎い石田三成のような将なのではないか ワゲスパックコントロールおかしかったからボール球で三振狙いは捕逸の可能性もあるし無理やろ
ワンアウト近本三塁だから2番と勝負して内野ゴロでも負けやったろ 阪神は岩崎万全やし岩貞も調子良さげ、ロング要員に西純と青柳おるから今日明日は石井と桐敷休ませられる算段やろ まあ先発を5回無死で降板させて何とか繋いできたからこれ以上投手使えなかったんだろ
変に延長突入してサヨナラ負けしなくてよかったねとしか言いようがないわなオリは >>70
あのなぁ、短期決戦やぞ
7連投も辞さないやろ普通 >>73
オリックスて守備ザルなんやな
全盛期のベイスを思い出したわ この打者ではなく、あなたは次の打者と勝負しなさい
というメッセージだから、Pとしては気持ち切り替えられるんじゃね? >>73
先頭ランナー出塁しまくりの計12安打で手も足も出とった
ラオウ不在と怪我持ち不完全体頓宮が痛い😭 キャッチャーとしての森友はなあ
コイツ、一生パリーグから出れんな 四球と暴投で大ピンチ作った投手を満塁策で続投させるなら中野勝負ぐらいのギャンブルすべきじゃね? 訳分からんバント処理してさっさと降板した先発が1番悪い
あれのせいで中継ぎみんな前倒しになった あそこで満塁策はしゃあない
そんなのより中嶋がバカだと思ったのは先頭の5番打者が出塁したとき6番にバントさせたこと
これやると高い確率で二死一二塁で9番投手に回る
投手に代打出せる状況ならまだいいが
原が6番大城にバントさせてこうなるの何度も見たわ >>84
ランナー三塁で長打不要の場面に最多安打&現在好調の中野勝負はギャンブル度が高すぎる😡 >>49
昨日の球審はありえないくらいへたくそだったわ 大山とかいうドラフト会議から日本シリーズまで過小評価され続けている男 あれこれ議論はでるけど結局最後に勝ってるのが中嶋やで 中野と勝負しろじゃなくてボール球なげて低い確率でも三振はあるからチャレンジしてみようって話やろ >>96
そういう判断なら続投させた事と反するからな クサいとこ投げて叩きつけられたら終了だし
これ以上中野に時間かけるほうが危険って判断したんでしょ >>97
せやで、あんなコントロール悪いのピッチャーにやらせる作戦ではないねん
普通に中嶋の判断ミスやな >>99
満塁だろうと三塁だろうと暴投でサヨナラなんやからそれならボール投げる余裕ある三塁で勝負すべきやったな >>88
いうて3-2からやぞ
四球でもええんやし 四球暴投暴投で1アウト3塁の大ピンチか...3-2から中野に時間をかけるのは危険だ...
よし、満塁にして大山勝負したろ!投手?交代しませんw
おかしいでしょwww >>104
満塁にした上で、ノーコンピッチャーで四球乞食大山勝負はあかん😡
森下勝負でよかった 三振で投げようとすると落ちる系でって考えると暴投のリスク
際どいところで真っ直ぐでは中野も真っ直ぐで張ってる可能性が大きいからリスク
敬遠が最適
ただ、次の森下の満塁策は愚策やな
まぁ、大山の状態で満塁策にしたんだろうな あの大事な場面でうんこp出さなあかん時点でおわっとったんや 大山が好調ならわざわざ勝負にいくわけないし中嶋もそこまで愚か者じゃないやろ
いろんなことが重なってああいうことになった フルカウントは投手有利のカウントや
それさえ知らんかったんやろ 昨日の見どころは木浪のヘッスラだから
あれが1番のプレー 満塁策やるならピッチャー交代やろ
心中するほどの信頼無かったみたいやし 野球やったことない陰キャが議論交わしてると思うと笑うw 野球詳しい奴ほど舐めてたわけではないって論調のように思える ワゲスパック
46回26四球67奪三振
こんなん出すのが悪いわ 森が止めれなかったのを責めるのはさすがにかわいそうやと思った
ワゲスパックの球荒れすぎててあんなん無理やろ 9回岩崎行かせた岡田はんと9回平野温存した中嶋はんが対照的やね 今の中野は下手に投げたら打たれるしな
満塁で不振の大山は悪くない選択やわ
普通に裏目に出ちゃったけど ノーコンが投げてるのに連続申告敬遠で満塁策とか普通にクソ無能やろ つかなんであの場面でワゲスなんやろ
これが分からん ワゲス続投の時点でどんな采配してもサヨナラになってる
満塁策うんぬんはどうでもいい話 ワゲスパックを使わざるを得ない事情があったんちゃうか
知らんけど 自軍の不調な宗が殊勲打
それは相手にも起こり得るだろ流石に舐めすぎだ 前の試合のさよならチャンスで三振試合終了の大山に対して森下敬遠の満塁策でゲッツーにでも打ち取れれば4番大山のメンタルをへし折れるし指揮官として采配ズバリで最高に気持ちいい
とでも考えたんじゃね? ワゲスパック続投で0点に抑えるには大山勝負でホームゲッツーしかなかったよ
まあワゲスパック代えろって話やが 中野の申告敬遠は有りだろう
ケースは異なれど阪神が桐敷-宗の時それをせず安易にストライク取りに行って打たれたのも見てるし...
満塁はやるなら投手変える必要があった >>121
そら阪神は裏の攻撃なんやからええ投手から送り込むやろ
なに言ってんだ? 守りやすくするための満塁策は別によくね
押し出しだとしても仕方ないよ
3塁まで行かしたことで詰みなんだから それはまじでそう思う
1球投げ避けて上手くハマれば三振なのに こいつにはもうストライクまともに投げられないという判断で敬遠ならすぐ投手を変えろって話 ワゲスを登板の時点でほぼオリの負けだし、ノーコンに満塁策の時点で決定的や >>137
その球は暴投のリスク高い球投げなあかんねん
ミスって甘く入ったらそれこそ愚策や 山崎がいないのがオリは痛すぎるな
シーズン最後のとこで山崎といいラオウといい何で怪我してんねん >>140
なら変えろやって話
敬遠して3ストライク取るまでに暴投投げる率のが高いだろ たしか残り投手が平野山田曽谷しかおらんかったからな
ワゲスパックがあの調子の時点でギャンブルするしかなかったんやろ多分 これなら宇田川のところでワゲス使ってさっさと負けといた方がよかったな
今日宇田川使えんだろ >>144
結果的に押し出しじゃないからそこは間違いじゃなかった そもそもノーコンを9回に送り出して
露骨にダメなのに変えなかったのが愚策で
満塁策云々は枝葉よ >>143
いい投手からだして最後ギャンブルすればいいだけでは? >>150
連投平野山田曽谷ワゲスパックならどんぐりやろ ワゲスパックは確かにノーコンだが昨日は森が悪いだろ
キャッチャーの域に達してないよあいつ >>152
どう考えても間に合わないけど
最後の瞬間まで諦めないナイスガッツやん
ボテボテの内野ゴロでも全力で走るのと同じや >>152
近本が大転倒してサヨナラ逃す可能性もあったやろ! 本当は宇多川を打席に立たせて回またぎの予定やったけど森が無駄にヒット打ったせいで代打出さざるを得なくなった
そんで代打で出てきたのがあまり意味のないピンチバンター
さらに9回ワゲスパックが出てきてしまった
セリーグやったらピッチャー続投のために宇多川バントもあったやろうけどパリーグやしバントの練習なんかしてないからな 中嶋は焦りからか先読みしすぎたやな
結果満塁策はしゃーないが3-2カウントで中野がクソボールを三振する可能性も無きにしも非ずやし1,3塁の森下の打席で阪神がゲッツー阻止の為に1塁ランナーを2塁に進塁させる際に走塁ミスをするかも知れんしそれをあっさり諦めてさっさと申告敬遠で塁を埋めちゃったな >>151
連投の山田や平野は別にシーズンでも抑えてるやん
頭わいてる? 阪神先頭出しすぎピンチ多すぎてテレビ消したら勝ってた 廣岡のバックホームは森が諦めてたから諦めない姿勢的にあまり意味なかった 大山勝負がよくわからなかったな
ヒットでいいならいくらでも打てるだろ オリックスの投手陣がなんぼええ言うても弱点はあるんや
ワゲスパックを使わせた阪神の打撃陣の勝ちってことでええやん 中野の場面、アホの森ならど真ん中ストレート又はチェンジアップ欲求して後ろに逸らすと思って回避したんやろ 岡田が湯浅でギャンブル成功したから、シリーズの流れを考えてギャンブルで上回ろうとしたんやろな >>156
投げるときにはもうホーム踏んでたけどな どんでんなりのプレッシャーなのか代打辺りでワンチャンなのかどっちやろな
佐藤輝は奮起を待たないと仕方がないか?
岡田「え、奮起待つて、もうあんまり試合ないで。そんなもん、もうあれへんやん。あと2つか2つしかないんやから。あっても3試合やで、あと」 >>169
あったなぁこれ
当時めっちゃ盛り上がったやろ キャッチャーてほんま大事だよな
どんだけいい投手でもストレートしか投げれなくなったらそら打たれるよ 満塁策で続投した意味がわからん
失敗といわれてもしゃーない まあ森は絶対間に合わんと分かってて無駄な作業に思われても近本がホームを踏むのをちゃんと確認しとかなアカンな
何そのまま帰ろうとしてんねん いやあの場面もうワイルドピッチでボール後ろに転がってサヨナラみたいな絵しか見えなかったわ バックホームは悪くない森がさっさと帰ろうとしたせいで笑い者だが >>171
正直スタメン糸原でもええわ
サードなら普通に上手いし >>169
マツダでこんな醜態晒しといて広島の街で俺中村奨成、知ってる?なんてナンパしてるの何やねん 大山が打率1割台で2三振やから中嶋監督はそこに賭けたんやろな
会心の当たりでもなかったからそこまで愚策とは思わんがこれがシリーズの流れに影響する可能性ってどのくらいあるんやろ >>178
ちょっと戻ったが送球それとったから形だけのジャンプして取る雰囲気だけ出してたのが物悲しかったわ >>181
投手心理は置いといてキャッチャーからすると絶対満塁の方が守りやすいんやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています