X


朝日新聞「エビデンスがないと駄目ですか? エビデンスに殴られている分断の道具に使われる客観性!」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:10:17.87ID:ng2cDPEc0
「エビデンスに殴られている」 分断の道具に使われる客観性

 ――去年、小学生の間で「それってあなたの感想ですよね」というフレーズが流行しました。論破ブームも続いています。いつでも数値的な根拠が必要で、自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます。

tps://www.asahi.com/articles/ASRBZ3JWJRBWUCVL003.html
2023/11/02(木) 14:12:56.44ID:KLwfbeqo0
老害って言われちゃうぞ~
2023/11/02(木) 14:13:00.58ID:4v6NZNV6a
俺はポンコツだからよく教授に客観的な妥当性がないって詰められてるけど、これ本当は教授がおかしかったのか?
4それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:13:41.42ID:sxKldFvt0
朝日が言うと説得力が違うわ
5それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:15:45.77ID:RFYKWSNU0
まあ本当は根拠が無いと駄目だけど無根拠に会話してた時に感想だと指摘するのは良い
感想を語り合う場でそれやるのやめろ
6それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:15:48.38ID:GdqyVnww0
エビダンス
7それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:18:18.26ID:Xjfx1gqk0
正しいデータで勘違いや思い違いを正してくれてありがとうって考えが必要やろ
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶって言うし
2023/11/02(木) 14:18:56.29ID:MmujMqjh0
ちょっと前に毎日でも似たような見出があったけど流行ってるんだろうか
2023/11/02(木) 14:19:18.93ID:Px8DvdQK0
韓国みたいに感情で全て捻じ曲げられる国にしようぜ
2023/11/02(木) 14:19:54.38ID:4v6NZNV6a
>>5
この元記事は大学教授が教え子から客観的な妥当性を聞かれたことに文句言ってるぞ
11それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:20:46.05ID:h9yZLBu0d
>>3
それこそ内容を知らん人にはなんとも言えない話やないかな
12それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:20:48.49ID:Xjfx1gqk0
コミュニティーノートに殴られて痛いという情報がようやく上がってきたんやろな
13それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:21:09.93ID:9PM2c2h2d
AIにとって変わられる仕事
14それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:21:34.51ID:dcnY75920
データなしで偏見ばら撒くくちびるお化けを「なんかそういうデータあるんですか?」「あなたの感想ですよね」とかほざいてるのをメディアが持ち上げたのが問題やろ
15それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:22:05.30ID:vWYNJ3X2d
さすが三流サヨク新聞
2023/11/02(木) 14:24:40.33ID:Px8DvdQK0
第3の真実…それは感情だっ!!(迫真)
17それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:24:57.90ID:wH6NYs+60
原発ネタで被災者叩きがしたいのにエビデンス求められて辛いンゴ🥺
エビデンスなんか抜きにして好き放題東日本民叩きたいンゴ🥺

死ねばいいのに
2023/11/02(木) 14:25:28.72ID:6y7tP9US0
皆で感想を言い合う場でデータがないのはいいけど、それってあなたの感想ですよねの元ネタはネットについての問題をどうやったら解決できるか皆で議論する場ではあったろ
ひろゆきが頭いいとは思わんが、議論の場でそれってあなたの感想ですよねと言われるようなこと言ったらあかんわ
19それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:25:45.17ID:cPHeK0+Z0
>>17
親に早く死んでくれと思われてそうw
20それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:28:19.68ID:DslaItnC0
さすがコミュニティノートに発狂してた界隈
事実とか正論に弱いんやな
21それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:28:48.31ID:otz5Sf7O0
逆に自分等が感情論だけで叩かれた場合どう思うのかとか少しは考えられないのかコイツラ
左翼って「右翼と同じことしてるけど俺等は左翼だからセーフ」みたいな奴多すぎんだよなあ
22それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:29:58.31ID:qz9wK+8q0
論破ブームはよくないと思うけどエビデンスは大事やろ……
23それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:30:10.89ID:VPI9mlj40
24それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:30:38.67ID:WrD+fGGa0
>>17
日本の報道の自由度が低い理由はマジでこれなんよな
煽動しても乗ってこなかったから国民はバカだ報道規制されてるんだと言い出したのが元
ちなみに海外のマスコミも同じ思想で同じことやって誰も乗ってこなかったから同じ様に自己採点で低く評価するようになった
25それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:30:51.09ID:fGUFEmn20
小学生が論理的思考できるようになってるのはええことやん
26それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:31:25.13ID:WrD+fGGa0
>>21
キャンセルカルチャーは左翼だけのものって放言して憚らない奴らやからな
27それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:31:54.65ID:6UBWOAjoa
パヨクは想像で好き放題叩いていいってこと?
だったら暇空に文句言うなよ
28それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:33:03.77ID:0YZnRMxvd
少なくとも新聞記事にはエビデンスは不可欠でしょ
29それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:33:18.23ID:x+1iaDgU0
エビデンス無くて討論で負けたことありそう
30それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:34:05.87ID:iPV+wQz+0
なんでこういつも0か1かみたいな話にばかりなるのか
2023/11/02(木) 14:34:39.94ID:7SUn0rZy0
>>いつでも数値的な根拠が必要で、自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます。

議論の場でただの妄想に価値はないだろ
32それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:35:52.27ID:jB2x+C84r
実際エビデンス無いから却下ねで全部捨てられるなら保守主義者が常に勝つからな
だからひろゆきとか基本右翼やろ
33それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:37:14.66ID:a6rg1xRKd
科学的根拠なしの愚行の最たるが肌の色の違いによる差別だったんじゃねえのかよ
34それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:37:39.14ID:RNwAGft2a
もう廃業だぞ
2023/11/02(木) 14:37:43.86ID:zcN9hh3ka
岸田「分野によっては数値的な根拠が必要で自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます」

仮に岸田がこう言ったとして、お前は納得できるのか
36それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:38:05.54ID:W/JuABV10
🦐💃
2023/11/02(木) 14:39:27.79ID:zcN9hh3ka
>>32
エビデンスがないならないで、これは自分の推測であるけどもこういう根拠があり~って説明したらいいだろ
エビデンスがないくせにあたかも自分の言ってることが事実であるような言い方をするやつが議論するときにいると時間の無駄だから帰りたくなる
38それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:40:32.80ID:uE1Uxip1a
嫌儲のスレもそうだったけど、スレタイしか読まずに叩いてるバカばっかだな
小学生が「それってデータとかあるんですかw」とか西村の真似するのって
議論したいんじゃなく、揚げ足を取りたいだけだよね
39それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:42:23.07ID:RXKMgaLrM
エビデンスとかサステナブルとかなんやねん
40それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:42:33.60ID:2VvKPGvar
エビデンス無しで議論しないといけない諸問題にエビデンスを要求して何か言った気になってるカスがおるのは事実やけど

適当なこと言ったら
ソース付きで反撃食らって恥かいたアホの逆恨みやろ
こいつオープンレターズやし
41それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:42:33.74ID:fGUFEmn20
>>38
本邦のポリコレは常に揚げ足取りやん
NGワードや仕草に脊髄反射して袋叩きにしとるだけで議論なんて最初から誰もしたくない
42それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:42:50.61ID:vBIz2pFuM
ならカニデンスでええやん
43それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:43:51.13ID:rXnJVnyeM
ひろゆきってデータ提示したことないよね
44それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:44:11.26ID:1Yh0NX9c0
>>38
昨日無料期間の間に全文読んだけど印象変わらんかったぞ
45それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:44:22.24ID:2VvKPGvar
自分の都合のいい専門家を蔑ろにする奴は反知性主義と罵るダブスタよ
2023/11/02(木) 14:44:49.51ID:zcN9hh3ka
SNSでも、データを持ち出してきて、自分の気に入らない投稿を批判するような書き込みが目につきます。エビデンスという道具を使って、他者をたたきたいという暗い欲望が蔓延(まんえん)しているように感じます。


誰かを叩きたいって気持ちがあることも否定しないが、シンプルにエビデンスもない主張をさも事実化のようにsnsで広められるの普通に迷惑だからこれはsnsで適当なこと言ってるやつが悪いだろ
47それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:45:05.24ID:Uq3uCT4Jd
🦀「エビです」
48それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:45:24.90ID:uE1Uxip1a
>>41
エビデンス云々の話に「ポリコレガー」とか何で言い出したんですよっと。。。
自分の嫌いな物を勝手にリンクさせてるだけかとー。。。
49それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:45:59.86ID:KfO4kubcd
根拠もなく普遍の真理かのように吹聴するから言われんだろ
50それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:47:07.49ID:ePMa+Rpr0
鉄血宰相ビスマルクも個人の経験より客観性が大事やいうてるしな
なまじ自分で経験するとそれが全てだと勘違いしてしまう
「だって俺みたし!」ってのは70億人いるなかのお前が見ただけの話なのを忘れたらあかん
51それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:48:03.57ID:VXa4mQAC0
朝日新聞高橋純子「エビデンス? ねーよそんなもん」
https://pbs.twimg.com/media/F95gD7mbsAAIRi6.jpg
52それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:50:12.49ID:jB2x+C84r
>>37
ひろゆきとか自分の側にエビデンス無い時もゴリ押すやん
高校物理の位置エネルギーは嘘とか

レスバで都合いい時だけ使えるものは常に詭弁とは言わんが詭弁臭いところがある
つまり詐欺師しか使わない訳では無いが詐欺師が常用する論法
それがなぜかもてはやされてる世の中は異常
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:50:33.08ID:4aMpP5lz0
データが必要な場合とデータが不要な場合それぞれあるやろ
新聞の記事は当然必要な場合
54それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:51:13.39ID:eYTrk3vU0
お気持ちは日本の美やからな
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:51:53.36ID:bmB6Jg/VM
エビデンスがないなら
個人的な感想ですがとか
私見ですがとか前置きすればええやん
その道の教授かいうなら私見でも価値あるかなって思われるだろうし
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:52:13.02ID:rGBF6eHk0
>>38
全文読んでみ
スレタイ速報ちゃうで
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:53:07.02ID:Awd1w25dd
処理水問題を念頭に置いて書いてる記事の時点で完全にアウトや
ヘイトしていい自由なんかないねん
2023/11/02(木) 14:53:18.10ID:Px8DvdQK0
>>51
エビデンス無く、レッテルを貼り、「こわい」と感情を煽る
それが今の新聞か
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:54:16.41ID:wAGEjqtFM
一般的に当たり前だと思われてることがデータとってみると全然違うっていくらでもあるからな
論破ブームだのセンセーショナルに取り立てて言ってるが
思い込みで押し通されてマイナスになってることが根本的に多すぎるんだわ
60それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:54:28.00ID:eiXQCpoQM
大槻や上岡にブーイングしているオカルト信者みたいで草
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:54:43.14ID:+BaFkl4id
なんやオープンレターの人やったんか
結局党派で内輪の顔色みてポジション取ってるだけでこの学者自身が学問に対して不誠実なだけやな
62それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:55:14.22ID:blFe2EoFM
優れた学者って直感も優れとるよな
まず証拠ありきってのは否定されるべきやな
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:56:50.34ID:7mcdMIPE0
🦞🦞🦞♪エッビマヨマヨエビマヨ🎵🦞🦞🦞
2023/11/02(木) 14:56:57.89ID:p0uso4t30
汚染水にしても、文句を言うなら
「専門家はこう説明してるが感覚的に納得がいかないとか」
「他国からでてる水のほうが放射線量が多いというデータがあるが、測定法に誤りはないのか?」
とかいくらでも書けるのに、何で最初から日本に問題があるって前提でものを言うのか
本当に問題があるかもしれんが、新聞記事読んでると話が飛躍しすぎてて何言ってるだとなる
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:57:14.89ID:4Mqya1Jid
普段容赦ないエビデンス主義で学問やっとる理系がこういう視点持つのはええけど社会学とか人文学やってるやつはもっとエビデンス主義になった方がええで
66それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:57:49.63ID:bmB6Jg/VM
統計データの読み取り方とかに誤謬があるとか
統計の取り方自体間違ってるとかは分かるけど
データをもとに考えることは別に間違ってはないんやないの?
俺はバント野球が好きだからバンドしてほしいんだっておっさんの意見も尊重はするけど
統計的にはバントする必要ないよねってのは事実なわけで
その事実そのものは覆らんし
67それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:58:50.63ID:VPI9mlj40
やっぱ文屋って糞だわ
68それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:59:02.75ID:rl5rHI190
🎶🦐🎶
69それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 14:59:22.43ID:bmB6Jg/VM
>>62
物理的直感で立てた予測と実験してみた現実の物理現象が違ってたなんてのは日常茶飯事だから
基本的に直感も大事だけどデータやエビデンスも同じくらい大事だと思う
直感のほうが大事は言い過ぎ
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:00:01.62ID:uE1Uxip1a
数値化が困難な物なんて幾らでもあるからな
相手の主張を潰したくて「それってデータとかあるんですかw」って言いたいだけのマウンティング猿
反論したいならその理論を言えばいいのに、ただバカにしたいだけでしょ
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:00:46.37ID:qjKmxxuqd
相手の気持ちを蔑ろにするために「それって貴方の感想ですよね、なんかそういうデータあるんすか?」と言うのはよくないが
建設的な解決策が求められてるところにお気持ち100%で喚いてたらそら言われても仕方ないと思う
ようはその場その場のシチュエーション次第なのよね
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:01:45.98ID:jB2x+C84r
>>55
エビデンス求められないとか都合いいエビデンスを好きなだけ引っ張ってこられる学問もあるからな
例えば地域研究とか安全保障だったら、親イスラエルか親パレスチナかでまともな研究者2人でバトルしても言う事完全に逆だったりする

なんなら普通の自然科学ですらそういうことあるからなあ
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:01:58.56ID:/jS92JkjM
>>69
お前みたいな馬鹿が語るべきやないね
直感のほうが大事なんてどっから読み取るねん
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:02:36.07ID:ckxedCg/d
処理水の一部不安を例にしとる時点で擁護不可能のクソ記事やろ
現実は放出後も福島産の海産物の市場価格に影響でてへんし
こんなん余計文系がバカにされるだけやで
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:02:47.66ID:bmB6Jg/VM
>>73
証拠ありきなのを否定するのが分からんわ?
証拠は絶対的なもので
それをどう読み取るのが重要やぞ
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:02:53.57ID:OcJpKBHqd
なにかと思ったら根拠って意味なのな
ホンマややこしくする造語すきやな
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:05:20.33ID:KMeno+2C0
死ねよ振り切れないな単価が
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:05:34.26ID:iV315PneM
お気持ち表明なのに断定的にいうからじゃあ証拠あんのかってなるんや
人を見て判断するとかも結局そいつの事しかわからないはずなのに
それを人種や国籍や性別とかでラベリングしてうるさい〇〇人と接した経験から
〇〇人はみんなうるさいみたいに断言するのはおかしいやろ
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:05:55.38ID:0xzoYnaa0
いつの頃からかリベラル側の連中が理論じゃなくて感情論でキレるようになったよな
80それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:06:25.07ID:Ne4W8VsrM
>>75
馬鹿は黙っとけよカス
まず証拠ありきは否定されるべきって言っとるだけやんけ
勝手に妄想すんなボケ
直感からスタートして優れた論文書いたやつなんかアインシュタインが有名やんけ
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:08:08.12ID:uE1Uxip1a
統計に疑問を持たない奴はアカンよ
古典だけど「統計でウソをつく方法」とか面白い

コロラドの山地で結核の死亡者が多発してるって統計
「空気が澄んだ山地は結核を起こしやすいんですか?」
「逆ですよ。治療に適してるから病院が多くあり、そこで亡くなる方が多いんです」
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:09:29.64ID:+oG2l5hE0
>>80
アインシュタインの光速不変の原理だってマイケルソンモーリーの実験っていうエビデンスに基づくものなんだが
何にも知らんバカは黙っとけよ
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:10:23.75ID:PI9nug6k0
別にええけど専門家からデータでボコボコにされても文句言うなよ
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:10:35.03ID:qjKmxxuqd
>>81
統計の意味を正しく考えなあかんね
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:10:36.46ID:fJ+1MDhn0
どっちかというと「これまでちょくちょく『お気持ち』で殴ってた人が最近エビデンスの守り固くなって手をケガするようになってる」とかそういう状況の方が近いんじゃないかな
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:11:19.94ID:PI9nug6k0
原批判か?
https://i.imgur.com/7GxlEg9.jpg
2023/11/02(木) 15:11:55.93ID:m+GI0HTHM
単に日本の社会学やってる奴がゴミっただけやろ、客観性ゼロの自説を社会はこうなんだってぶち上げるだけのゴミ学問
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:12:02.99ID:eagvKZ7RM
畑違いに喧嘩売るのがおこがましいよ
自分の得意分野に徹しておけよ
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:12:11.15ID:KfO4kubcd
>>86
むしろアベ擁護やろ
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:12:15.84ID:o9AT8eD4d
こんな事言ってる一方でジェンダーギャップランキングとか報道の自由ランキングとかただの一機関が作ってる指標に過ぎないもんに何の批判性もなく大喜びで飛びつくからな
脳みそどうなってんねん
91それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:13:10.89ID:I/58wDGT0
>>79
昔からやで
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:13:24.98ID:FayHjZ2g0
そもそもコイツら東北に風評加害したかったのに証拠がなくて散々論破されたの根に持ってるだけだからな
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:13:47.62ID:I/58wDGT0
>>81
元記事読めやスレタイで語ってるのお前だけやで
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:14:12.02ID:C1OaoX0JM
>>87
社会学とか社会科学系のなかで経営学経済学法学あたりに分類されない残り滓の学問やからな
ゴミみたいな統計データであそんでるたけ
2023/11/02(木) 15:14:54.23ID:6y7tP9US0
>>88
大学教授も、自分の専門分野だと隙がないけど専門分野外の話になると途端に支離滅裂なことを言い出すんだよな
頭がいい人も専門外のことを話す時は適当になるしその自覚がないんかなとは見てて感じる
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:15:22.22ID:HY4DpOtr0
新聞社はともかく社会全体が直感や暗黙知ではなくデータで語れってなったらもう専門家以外は押し黙るしかないな
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:15:44.70ID:qjKmxxuqd
>>85
これ
ただ最近は逆にお気持ちでも問題ないことまでデータデータうるさい奴が増えてる気はする
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:16:07.40ID:lWydrtua0
エビデンスないとかなんgのソースなしで妄想のスレ立てるうんこと変わらんやん
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:16:11.35ID:8VZPc25Gd
>>93
>>38
2023/11/02(木) 15:16:30.45ID:DNaF90FL0
極端な選択しかできないのかね
そら数字も大事やし経験も大事やろ
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:17:32.90ID:haBG6PYK0
良い歳して事実と真実の区別もつかない人間が言論を牛耳っている悲劇よ
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:18:20.78ID:bQUs3Mxf0
>>96
ていうか普通そうなんだよ
誰が何を言おうと自由だけどそれはあくまで無根拠で場合によっては妄言に過ぎなくて
信頼に足る数値で事実が示されたなら取り下げるべき
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:18:29.27ID:C1OaoX0JM
>>100
経験で語るのもいいけど
じゃあそれ本当なのか?って疑問を持つこともまた大事なのでは
エビデンスを疑うことも大事だし
今まで経験則で語られてたことが本当なのかって検証するのも大事やん
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:18:39.10ID:qjKmxxuqd
>>90
GGIが4分野に分かれてて教育では日本トップってのを無視して
日本では未だに男尊女卑が酷くて女子はレベルの高い大学に通わせてもらえないから賃金が低いんだ!!とか言ってる奴らいるからな
独身男女では賃金に差がないってデータからもこの主張がおかしいことがわかる
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:20:04.25ID:5gR475JQ0
学生に論破されたのがよっぽど悔しかったんやろなあ
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:20:04.24ID:C1OaoX0JM
この教授の話だと生意気な学生にデータ求められて
それに対してデータ取れない事象なりに教授の経験則で最も確からしいことを語ればええわけやん
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:20:43.25ID:Xjfx1gqk0
>>64
そういう議論を専門家が延々と10年ぐらいやった結果を振り出しに戻したいってことなんよ
最終的に浄化をできるだけやって海洋放出って事故当初から言われてることや
東電がこれやったらええか?言うの規制委員会もうちょっとやれるやろとかやって来たんやで
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:21:20.43ID:haBG6PYK0
>>100
経験や漠然と感じていることに一定の客観的根拠を持たせるのが科学的検証
それを抜きにして感じたことをそのまま垂れ流すから「お気持ち」と言われる
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:21:43.31ID:kupn7D2w0
まあその道に精通してる人が根拠ないけど、感覚や経験則に従って発言するのは良いと思う
2023/11/02(木) 15:22:09.70ID:6y7tP9US0
>>106
データが取れないことを学生にデータを出せと言われたなら、そう説明してやるのが教育者の役目だよな
普段どんな講義してるんだ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:23:17.49ID:C1OaoX0JM
>>109
それに対して学生が疑問を持つのもまた当然の反応だよなって思う
科学的根拠があるわけではないのなら
なぜそういう結論に至ったのか知りたいだろうし
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:24:36.45ID:O90Fxu5ld
アホの一つ覚えに分断ガーって言うけど日本って欧米みたいな階層や属性や地域による分断なんて起きてへんよな
分断起きてたら自民党はとっくに分裂してるか下野して野党が強くなっとるわ
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:24:37.91ID:KfO4kubcd
そもそも根拠聞かれた時に答えに窮するような奴は教授なんてポスト降りなきゃダメやろ
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:25:29.12ID:kx1TbAYrr
🦐💃
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:26:28.99ID:qjKmxxuqd
分断ガーって言うけど何と何が分断される話をしててそれが何故問題なのかまともに説明してくれる人を見たことがない
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:27:01.51ID:haBG6PYK0
少なくとも日本の社会学者は統計学を学び直した方が良いと思う
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:28:03.85ID:kupn7D2w0
>>111
その感覚や経験則のバックボーンを伝えれば良いだけだよな
根拠がペラッペラだから困るだけで
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:29:29.12ID:rumef9T00
すまん、エビデンスって何ンゴ?
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:29:58.04ID:sff+uo5M0
ケースバイケースだな
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:30:28.19ID:QZCUKyfEd
>>117
それができないから困ってんでしょ
本当は個人の経験から導かれた主張ですらないんだよ
党派性や結論ありきで言ってるだけだから、具体的に自分がそういう考えを持つに至った経緯すら説明できない
当然データも提示できない、だから困る
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:31:51.71ID:KfO4kubcd
いくらエビデンスはいらないいらない言うても結局エビデンスは必要なんや
見ろよこれ、こいつもそのうち踊りだすぞ
https://i.imgur.com/njDEE0N.jpg
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:32:40.18ID:0waVEbuBd
🦐💃
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:33:48.42ID:QZCUKyfEd
世間でお気持ちと言われているものは実際にはお気持ち=何か個人的な経験からそう考えるに至ったものではなく
実際には党派性によって導かれた「私の立場ではこういう解釈でないと都合が悪い」というポジショントークにすぎない
Twitterで処理水の海洋放出を批判してる自称学者にどんだけ現地の水産物業者に直接あってやり取りした奴らがいるんですかって
奴らはただアンチ自民なだけだ
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:34:30.62ID:kupn7D2w0
>>120
新卒や若手社員みたいだよな
取り扱ったことない製品の見積書を適当に作ったけどその価格の根拠を上司から詰められて困ってるみたいな
2023/11/02(木) 15:35:25.73ID:SLt2JehP0
エビデンスとか使い始めた奴誰なんだよ
根拠って言えよ気持ちわりいな
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:36:42.83ID:Xjfx1gqk0
>>121
みんなそこにたどり着く前に辞めさせられるんだよね
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:39:08.03ID:5cXk53Hi0
エビデンスのないリベラルとか良い所が一つもないやんけ
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:39:29.44ID:QZCUKyfEd
>>124
そうそう
ベテランなら過去の取引でこの価格水準でうまく行ったんですよみたいな経験や
今回少しこちらが譲歩すれば長期契約してもらえてトータルではリターンが取れそうなんですのような期待など
お気持ちでもちょっとはなるほどなと思わせるようなことを言える

それすらできないのは結局経験に基づく意見ではなく全部頭の中で完結してる奇天烈な理屈だから
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:41:32.59ID:Rd1ArU/gM
>>82
馬鹿は黙っとけカス
アインシュタインは昔から光の速度で光を観測したらどうなるんだろうかという疑問を持っとったんや
アホはレスするな
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:41:41.10ID:+8c573qUa
>>38
スレタイ何一つ間違ってないのに賢ぶってスレタイ速報とかいうやつってなんなんや
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:42:31.02ID:kupn7D2w0
>>128
根拠なくてもそれっぽい理論構築して納得出来るように説明するのもスキルの一つだな
結構難しいから専門外のことは口にしちゃいけない
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:42:32.00ID:b9H5MRJw0
論破(論理破綻)
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:47:31.69ID:QIbjp4sG0
>>131
困るのがこういうそれっぽい根拠を作るのだけが上手い奴が居るんだよ
典型的なのが岡田斗司夫とかあの辺、とにかく話術だけで他の能力は無い詐欺師タイプ
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:48:00.43ID:+oG2l5hE0
>>129
疑問を持ってるだけでは特殊相対性理論導きだせてないからな
実験結果ってエビデンスに基づいて演繹的に特殊相対性理論導き出してるんだから
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:51:32.13ID:kupn7D2w0
>>133
会社にも一定数いるわ
典型的な口だけ番長
業務処理能力ゼロなのによくあんだけ口回るよなって感心するわ
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:52:09.67ID:VdgwHgG+M
実際のプレー見ずに指標だけでレスバして選手貶すネット民みたいやな
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:54:19.03ID:akbPAw+r0
エビデンスを無闇に求めたがる奴ってエビデンスを知らない奴ばかりだからな
エビデンスはあるなしじゃなく強いとか弱いとかの濃淡があるっていう基本すら知らんから話にならない
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:55:49.13ID:Inb/iRjs0
実は関係ないエビデンスを関係あるかの様に理論武装するのが良くないのであって、関係のあるエビデンスで殴る事が悪いことではないんだけど、この記事がそれを言語化できていない事が問題
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:57:23.01ID:0l4DYtY10
口が上手いだけもあれだが
自分のお気持ちをただ喚いているだけの人間が支持されるわけないのは社会経験があればわかるはずだが
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 15:59:58.11ID:w/n/kOXd0
正しい理論が感情で否定されるのが知識人の目指す社会なのか?
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:00:36.47ID:KfO4kubcd
データ出せる口も回る→最強
データ出せる口回らない→職人肌で好感が持てる
データ出さない口回る→害悪だけど無能ではない
データ出さない口回らない→??w??wwWwW?Ww?wwww?xwxwW???
なぜなのか
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:00:52.01ID:r7b1MDmb0
>>123
関係ない外野の学者がワーワー騒いでるだけならマシやけど当事者ですらそんなんおるからな
沖縄の知事が辺野古とかの市町村のトップと会ったのって数日前が初めてやと聞いて信じられんかったわ
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:02:29.66ID:akbPAw+r0
でも実際データとか理論を理解できない小学生から証拠を求められたら詰むよな
説明しても理解できるだけの知識の下地がないけど説明されないと納得しない人間って無敵じゃね?
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:03:03.83ID:2VvKPGvar
>>123
女性には共感力がある!とか言ってても
身内で共感のエコチェンをしてるだけで
男に憎悪を撒き散らしてる他責主婦と独身フェミは
男への共感は皆無やもんな
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:04:50.93ID:2VvKPGvar
あの界隈はコミュニティノートにほんまイラついてるんやろな
大抵はソース付きの反論やし
ブロック不可能だから否応なく視界に入るし
ツイートの真下に付くから隠すことできないし
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:15:16.44ID:KF7Go+600
すぐエビデンスとか証拠とか言うのはアホやな
2023/11/02(木) 16:15:29.89ID:4X1E2zDVd
メディアは無いとダメだろ
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:20:28.06ID:g+KeISWT0
私見の部分が分かるようにしてよ
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:22:31.29ID:Yzq73momM
コミュニティノートは匿名で散々やりたい放題やってきた報いと思った方がいい
ネットで頼れるもんはソースしかないし
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:23:40.94ID:D2JhI9uB0
>>58
なんGのレスバかな
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/02(木) 16:25:11.16ID:lO0gp+R+M
朝日新聞は記事を書くときに裏取りしないってことですか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています