朝日新聞「エビデンスがないと駄目ですか? エビデンスに殴られている分断の道具に使われる客観性！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:10:17.87

「エビデンスに殴られている」　分断の道具に使われる客観性

　――去年、小学生の間で「それってあなたの感想ですよね」というフレーズが流行しました。論破ブームも続いています。いつでも数値的な根拠が必要で、自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます。

tps://www.asahi.com/articles/ASRBZ3JWJRBWUCVL003.html

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:12:56.44

老害って言われちゃうぞ～

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:13:00.58

俺はポンコツだからよく教授に客観的な妥当性がないって詰められてるけど、これ本当は教授がおかしかったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:13:41.42

朝日が言うと説得力が違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:15:45.77

まあ本当は根拠が無いと駄目だけど無根拠に会話してた時に感想だと指摘するのは良い
感想を語り合う場でそれやるのやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:15:48.38

エビダンス

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:18:18.26

正しいデータで勘違いや思い違いを正してくれてありがとうって考えが必要やろ
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶって言うし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:18:56.29

ちょっと前に毎日でも似たような見出があったけど流行ってるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:19:18.93

韓国みたいに感情で全て捻じ曲げられる国にしようぜ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:19:54.38

>>5
この元記事は大学教授が教え子から客観的な妥当性を聞かれたことに文句言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:20:46.05

>>3
それこそ内容を知らん人にはなんとも言えない話やないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:20:48.49

コミュニティーノートに殴られて痛いという情報がようやく上がってきたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:21:09.93

AIにとって変わられる仕事

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:21:34.51

データなしで偏見ばら撒くくちびるお化けを「なんかそういうデータあるんですか？」「あなたの感想ですよね」とかほざいてるのをメディアが持ち上げたのが問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:22:05.30

さすが三流サヨク新聞

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:24:40.33

第３の真実…それは感情だっ!!（迫真）

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:24:57.90

原発ネタで被災者叩きがしたいのにエビデンス求められて辛いンゴ🥺
エビデンスなんか抜きにして好き放題東日本民叩きたいンゴ🥺

死ねばいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:25:28.72

皆で感想を言い合う場でデータがないのはいいけど、それってあなたの感想ですよねの元ネタはネットについての問題をどうやったら解決できるか皆で議論する場ではあったろ
ひろゆきが頭いいとは思わんが、議論の場でそれってあなたの感想ですよねと言われるようなこと言ったらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:25:45.17

>>17
親に早く死んでくれと思われてそうw

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:28:19.68

さすがコミュニティノートに発狂してた界隈
事実とか正論に弱いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:28:48.31

逆に自分等が感情論だけで叩かれた場合どう思うのかとか少しは考えられないのかコイツラ
左翼って「右翼と同じことしてるけど俺等は左翼だからセーフ」みたいな奴多すぎんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:29:58.31

論破ブームはよくないと思うけどエビデンスは大事やろ……

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:30:10.89

？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:30:38.67

>>17
日本の報道の自由度が低い理由はマジでこれなんよな
煽動しても乗ってこなかったから国民はバカだ報道規制されてるんだと言い出したのが元
ちなみに海外のマスコミも同じ思想で同じことやって誰も乗ってこなかったから同じ様に自己採点で低く評価するようになった

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:30:51.09

小学生が論理的思考できるようになってるのはええことやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:31:25.13

>>21
キャンセルカルチャーは左翼だけのものって放言して憚らない奴らやからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:31:54.65

パヨクは想像で好き放題叩いていいってこと？
だったら暇空に文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:33:03.77

少なくとも新聞記事にはエビデンスは不可欠でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:33:18.23

エビデンス無くて討論で負けたことありそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:34:05.87

なんでこういつも0か1かみたいな話にばかりなるのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:34:39.94

>>いつでも数値的な根拠が必要で、自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます。

議論の場でただの妄想に価値はないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:35:52.27

実際エビデンス無いから却下ねで全部捨てられるなら保守主義者が常に勝つからな
だからひろゆきとか基本右翼やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:37:14.66

科学的根拠なしの愚行の最たるが肌の色の違いによる差別だったんじゃねえのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:37:39.14

もう廃業だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:37:43.86

岸田「分野によっては数値的な根拠が必要で自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます」

仮に岸田がこう言ったとして、お前は納得できるのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:38:05.54

🦐💃

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:39:27.79

>>32
エビデンスがないならないで、これは自分の推測であるけどもこういう根拠があり～って説明したらいいだろ
エビデンスがないくせにあたかも自分の言ってることが事実であるような言い方をするやつが議論するときにいると時間の無駄だから帰りたくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:40:32.80

嫌儲のスレもそうだったけど、スレタイしか読まずに叩いてるバカばっかだな
小学生が「それってデータとかあるんですかｗ」とか西村の真似するのって
議論したいんじゃなく、揚げ足を取りたいだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:42:23.07

エビデンスとかサステナブルとかなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:42:33.60

エビデンス無しで議論しないといけない諸問題にエビデンスを要求して何か言った気になってるカスがおるのは事実やけど

適当なこと言ったら
ソース付きで反撃食らって恥かいたアホの逆恨みやろ
こいつオープンレターズやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:42:33.74

>>38
本邦のポリコレは常に揚げ足取りやん
NGワードや仕草に脊髄反射して袋叩きにしとるだけで議論なんて最初から誰もしたくない

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:42:50.61

ならカニデンスでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:43:51.13

ひろゆきってデータ提示したことないよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:44:11.26

>>38
昨日無料期間の間に全文読んだけど印象変わらんかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:44:22.24

自分の都合のいい専門家を蔑ろにする奴は反知性主義と罵るダブスタよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:44:49.51

SNSでも、データを持ち出してきて、自分の気に入らない投稿を批判するような書き込みが目につきます。エビデンスという道具を使って、他者をたたきたいという暗い欲望が蔓延（まんえん）しているように感じます。

誰かを叩きたいって気持ちがあることも否定しないが、シンプルにエビデンスもない主張をさも事実化のようにsnsで広められるの普通に迷惑だからこれはsnsで適当なこと言ってるやつが悪いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:45:05.24

🦀「エビです」

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:45:24.90

>>41
エビデンス云々の話に「ポリコレガー」とか何で言い出したんですよっと。。。
自分の嫌いな物を勝手にリンクさせてるだけかとー。。。

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:45:59.86

根拠もなく普遍の真理かのように吹聴するから言われんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:47:07.49

鉄血宰相ビスマルクも個人の経験より客観性が大事やいうてるしな
なまじ自分で経験するとそれが全てだと勘違いしてしまう
「だって俺みたし！」ってのは70億人いるなかのお前が見ただけの話なのを忘れたらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:48:03.57

朝日新聞高橋純子「エビデンス？　ねーよそんなもん」
https://pbs.twimg.com/media/F95gD7mbsAAIRi6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:50:12.49

>>37
ひろゆきとか自分の側にエビデンス無い時もゴリ押すやん
高校物理の位置エネルギーは嘘とか

レスバで都合いい時だけ使えるものは常に詭弁とは言わんが詭弁臭いところがある
つまり詐欺師しか使わない訳では無いが詐欺師が常用する論法
それがなぜかもてはやされてる世の中は異常

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:50:33.08

データが必要な場合とデータが不要な場合それぞれあるやろ
新聞の記事は当然必要な場合

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:51:13.39

お気持ちは日本の美やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:51:53.36

エビデンスがないなら
個人的な感想ですがとか
私見ですがとか前置きすればええやん
その道の教授かいうなら私見でも価値あるかなって思われるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:52:13.02

>>38
全文読んでみ
スレタイ速報ちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:53:07.02

処理水問題を念頭に置いて書いてる記事の時点で完全にアウトや
ヘイトしていい自由なんかないねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:53:18.10

>>51
エビデンス無く、レッテルを貼り、「こわい」と感情を煽る
それが今の新聞か

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:54:16.41

一般的に当たり前だと思われてることがデータとってみると全然違うっていくらでもあるからな
論破ブームだのセンセーショナルに取り立てて言ってるが
思い込みで押し通されてマイナスになってることが根本的に多すぎるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:54:28.00

大槻や上岡にブーイングしているオカルト信者みたいで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:54:43.14

なんやオープンレターの人やったんか
結局党派で内輪の顔色みてポジション取ってるだけでこの学者自身が学問に対して不誠実なだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:55:14.22

優れた学者って直感も優れとるよな
まず証拠ありきってのは否定されるべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:56:50.34

🦞🦞🦞♪エッビマヨマヨエビマヨ🎵🦞🦞🦞

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:56:57.89

汚染水にしても、文句を言うなら
「専門家はこう説明してるが感覚的に納得がいかないとか」
「他国からでてる水のほうが放射線量が多いというデータがあるが、測定法に誤りはないのか？」
とかいくらでも書けるのに、何で最初から日本に問題があるって前提でものを言うのか
本当に問題があるかもしれんが、新聞記事読んでると話が飛躍しすぎてて何言ってるだとなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:57:14.89

普段容赦ないエビデンス主義で学問やっとる理系がこういう視点持つのはええけど社会学とか人文学やってるやつはもっとエビデンス主義になった方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:57:49.63

統計データの読み取り方とかに誤謬があるとか
統計の取り方自体間違ってるとかは分かるけど
データをもとに考えることは別に間違ってはないんやないの?
俺はバント野球が好きだからバンドしてほしいんだっておっさんの意見も尊重はするけど
統計的にはバントする必要ないよねってのは事実なわけで
その事実そのものは覆らんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:58:50.63

やっぱ文屋って糞だわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:59:02.75

🎶🦐🎶

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 14:59:22.43

>>62
物理的直感で立てた予測と実験してみた現実の物理現象が違ってたなんてのは日常茶飯事だから
基本的に直感も大事だけどデータやエビデンスも同じくらい大事だと思う
直感のほうが大事は言い過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:00:01.62

数値化が困難な物なんて幾らでもあるからな
相手の主張を潰したくて「それってデータとかあるんですかｗ」って言いたいだけのマウンティング猿
反論したいならその理論を言えばいいのに、ただバカにしたいだけでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:00:46.37

相手の気持ちを蔑ろにするために「それって貴方の感想ですよね、なんかそういうデータあるんすか？」と言うのはよくないが
建設的な解決策が求められてるところにお気持ち100%で喚いてたらそら言われても仕方ないと思う
ようはその場その場のシチュエーション次第なのよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:01:45.98

>>55
エビデンス求められないとか都合いいエビデンスを好きなだけ引っ張ってこられる学問もあるからな
例えば地域研究とか安全保障だったら、親イスラエルか親パレスチナかでまともな研究者2人でバトルしても言う事完全に逆だったりする

なんなら普通の自然科学ですらそういうことあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:01:58.56

>>69
お前みたいな馬鹿が語るべきやないね
直感のほうが大事なんてどっから読み取るねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:02:36.07

処理水の一部不安を例にしとる時点で擁護不可能のクソ記事やろ
現実は放出後も福島産の海産物の市場価格に影響でてへんし
こんなん余計文系がバカにされるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:02:47.66

>>73
証拠ありきなのを否定するのが分からんわ?
証拠は絶対的なもので
それをどう読み取るのが重要やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:02:53.57

なにかと思ったら根拠って意味なのな
ホンマややこしくする造語すきやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:05:20.33

死ねよ振り切れないな単価が

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:05:34.26

お気持ち表明なのに断定的にいうからじゃあ証拠あんのかってなるんや
人を見て判断するとかも結局そいつの事しかわからないはずなのに
それを人種や国籍や性別とかでラベリングしてうるさい〇〇人と接した経験から
〇〇人はみんなうるさいみたいに断言するのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:05:55.38

いつの頃からかリベラル側の連中が理論じゃなくて感情論でキレるようになったよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 15:06:25.07

>>75
馬鹿は黙っとけよカス
まず証拠ありきは否定されるべきって言っとるだけやんけ
勝手に妄想すんなボケ
直感からスタートして優れた論文書いたやつなんかアインシュタインが有名やんけ