谷繁さん「真鍋選手の順位縛りは個人的に疑問」
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過去には「順位縛り」を設けたがために失敗した選手も、けっこういると思うんですよ。大学で怪我をするかもしれないし、まったく成長できずプロから一切声がかからなくなるかもしれない。もちろん各選手の選択は尊重するというのが大前提ですが、プロを志望していて実際にそのチャンスがある、何位でも指名してくれる球団があるというのであれば、そのタイミングで行ったほうがいいのではないか……というのが僕の考えです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/676e077c8d34bece665a7c6bee86da078c4058ff
まあ一理ある 自分が「谷しげ」しか書けないのにプロに飛び込んだ実績あるからな 順位下やと露骨に切り捨てられるやん
ヤクルトドラ一の奥川なんて大事にされまくってるぞ 大卒という資格とそこで作られるコネ
球団さんは数千万で買いますか?ってはなしですよ 最初から大学決めてあれば別やけど
結局大商大くらいしか受け入れなかったんやろ 安定した生活を求めるならしゃーないみたいな所もあるんじゃないの
とりあえず指名したろwをやった日ハムは糞やと思ったわ これ最近で言うと福井優也か
順位縛りで指名されなくて大学行ったけど、結局プロには行けたけど大学で壊されてプロでは微妙やったな 高卒下位指名ですぐ切られるくらいなら大学でいい
下位指名でも這い上がれる奴はおるけど
そういう奴は大学経由でもプロに行ける >>14
これ
便器と巨人の育成選手になんかなりたくないやろ 大商大とか体育会系でもしょうもない就職先しかないやろ 微妙いうけど福井は12年やり年俸合計3億以上やし成功したほうやろ 陽川が巨人育成蹴って進学→阪神支配下やな
この歳まで現役出来とるしまあ成功やろ 清田みたいに無視して強引に口説く球団ってないのかな? 高卒ドラフト下位とか自殺行為に等しいから進学が正解 まあ真鍋は素材型だったし大学行ったほうがよさそうではあった
結果オーライとなればええな 順位縛りもそうやけど特定のチームを指名拒否とかも
ネット民は本当にあるみたいに言うけど中々ありえんよな
あるチームを指名拒否したら他のチームに確実に指名される保証なんてないんやから
それで指名漏れなんてしたらバカみたいやろ 大学で怪我以外でどうにもならんやつが下位指名でプロ行ってどうにかなるとは思えんけど >>24
堂林の相方の中京大中京の河合カンジみたいになりそう
甲子園優勝高の4番なのに結局社会人までずっと指名漏れ 最終目的がプロで成功することである以上なぜそのチャンスがある時に突破を試みないのか ここから成長できないならプロ入っても数年でクビやろ
なら高卒で放り出されるより大学行った方が良い プロに行くのに自分の力を信じられず球団の評価を物差しにするような奴なんてどのみち向いてないんじゃね? >>28
河合カンチって甲子園後は堂林より評価高かったよな
進学しなけりゃ確実にプロ入り出来てた
しかしプロ入りしてても活躍は無理やったやろうから進学が正解だったのかな >>19
ドラフトの時にはだいたいAO入試が終わっちゃってるから
ドラフト後に受験するとなると指定校推薦か一般入試受けるしかないで 野手は進学でもいいかもしれんが投手の場合は大学社会人で怪我してダメになるケースもあるので難しいな
昔はともかく今はどこの球団も高卒の新人を無理して使うことはないししっかり管理されてる
しかし大学社会人に行くと戦力として期待されるので良い投手程登板回数が多くなって酷使されるからなあ ヤクルト村上も守備荒かったけどドラ1やし真鍋は何がダメだったんやろな 中京大中京といえば上野も残念なことになったな
江川か桑田が絶賛してたのに >>41
ホップするストレートってことで話題になったけどそこから伸びなかったみたいやね >>40
チームや選手事情にもよるんやないの?
今はどこも投手足りんばかりいうてるから投手の即戦力候補多い今年は高校生野手評価下がるよやっぱり 育成で指名される選手の境遇を見ると何位だろうがドラフトで指名されるのは有難い事と思っちゃうよな 最近だと東海大菅生から順位縛りで指名漏れして国際武道大に行った勝俣のパターンかな
一応プロには入れたけどあんま伸びなかったな
東都六大学ならまだしもレベルの低いとこでやっても意味ないという例だな 今年両リーグとも1位が独走してるから大卒とかの即戦力のほうが皆価値が高いんだよな >>46
勝俣は大学で伸びてたけど途中で怪我して選手として終わっただけやろ
あんま適当な事言うなよ 大学行ったら将来安泰な時代なんてとっくに終わっとるし
なんならコネのせいで契約金も大学とか後援会に取られるんやから旨味が全然ないわ >>19
プロと両睨み許されるのは日大くらいしかない 里崎の動画で良い大学は枠が限られてるからプロ志望届を出すと行けなくなるらしい >>49
今時はそういうの学校企業禁止しだしとるからなあ >>53
大学だってスカウトして選手集めてるからね 篠木も案の定壊されたし投手は支配下で指名される状況なら絶対行ったほうがいいな 大学進学したけど実力不足でした→就職
プロ進んだけど実力不足でした→高卒無職 高卒下位の野手で活躍してるの少ないから順位縛る気持ちもわかる 入ったら一緒やのにな順位とか1年目くらいやろ金なんて活躍すればええだけ 実家が貧乏だったらプロなどに行って稼ぐしかないが、並以上の金がありプロではいつクビでもおかしくない評価なら大学行っておいた方が安全 現代だと真面目だったら球団職員やら球団関係やらで昔と比べて高卒でダメでも生きようはありそうやけどな 有名大学や社会人内定してるからこその縛りかと思ったが
大商大ってことは特に内定先はなく縛ったんか 憲伸なんか進学先も逆指名球団も進路はぜんぶ周りの大人が決めたって言うてたしな
高卒で野手としてプロ入りする世界線もあったわけやし >>64
war0.3しかない秋広が活躍とか虚カスガイジすぎやろ 本人に考えがあってのことなんやろし、好きにさせたれよ
近しい人間がろくな考え無しにドラフト順位に閾値設けなさいとか言ってたら人でなしやなと思うけど ドラフト上位なら契約金たんまりなこともあって下位より手厚いし待ってくれるしチャンスも多いけど
下位だと2〜3年で切られるし与えられるチャンスも少ないししゃーない
三振嫌ってるし目先の結果を評価するアヘ単特化球団に下位指名されたら嫌やん 進学先が早稲田や慶應なら分かるけど大商大やからなあ、プロでいいじゃん ドライチで多少チャンスが多くなっても実力がなければ結局活躍できないわけで
谷繁の言ってることは正しいんじゃね これで大卒時にドラフト4位とかだったら貴重な若い頃の4年間無駄にしただけで終わるよな >>71
5ちゃんは有名大以外人権無いけど大卒ってだけでやっぱり違うよ >>72
まあそんな能力ならプロで4年過ごした後にクビもありえるしそれなら大卒の方がいいになるし 広陵って進学重視って割には学校自体の偏差値低くて進路指導がちぐはぐな感じするわ >>74
大商大とか下手したら高卒の方がマシレベルやろ >>73
この考えかたで結局プロ来なかったやつ逆指名の時は結構おったな
原島とか多畑とか いうて怪我したらドラ2でも2年や3年で首切られるし
契約金も母校の寄付で消えるんだろ それはそれでひとつの選択やし
明確に間違いや正解やなんて誰も分からんから良いと思うけどな 下位だと契約金が安いって言うなら条件に契約金入れとけ
チャンスが貰えないって言うなら条件に出場機会入れとけ 谷繁チャンネルの中川絵美里ちゃんとスケベしたいやつおる?
エッチだよねぇ 最近ドラフト上位でもすぐにクビになったり育成落ちも早いし上位特権って言うほどかって思うわ 下位指名って大体何位からなんやろうか?
4位以下からやとして高卒下位指名で活躍してる野手なんてそうそうおらんよな どっちにせよ契約金目当てでプロ入り渋るようなやつは活躍できんやろ >>85
🚽が異常なだけで普通の球団はドラ1なら5年くらい面倒見る 大商大ってめちゃバカにされてるけどプロ輩出数だと全国でもトップクラスだし普通に良くね? 横山聖哉 長野の強豪でもない高校
甲子園1試合5打数1安打
これが1位になった理由なんやろうな プロ野球チームがやってるセカンドキャリア支援なんて何の安定性もないいつ切られるかもわからんチームスタッフ=派遣社員とか誰でも入れるレベルのゴミ企業ばっかやん
あれ持ち上げられてる意味わからんわ12球団すべてそこはゴミやろ いやいや谷繁さんドラ1やん
下位指名の方がチャンスが少ないのは明らか >>86
小関先生曰くセンターライン以外は三割から四割引き評価
そういう打つだけの選手は外国人と競争になるって
ヤクルト畠山、広島栗原の寸評の時にいうてた >>95
打つだけの外国人取るのも難しくなってきたのに
まだそんな感じなんかな >>91
大商大で野球選手として成長してプロに指名もらえるかの話じゃなくて
大商大でダメだった時に大学のブランド力に就活で価値があるかって話やないの
まぁコネくらいはあるだろうけど >>97
大商大野球部の進学先見てみろよ
大企業並んでるぞ >>95
素人の考えやと
外国人補強が難しくなった今
スラッガーは超貴重やから
ポジション関係なく最優先やと思うんやがプロの考えは違うのかね >>96
これ2000年あたりやからね
この2人は実際レギュラーになったし
畠山なんてペタジーニ岩村おってもOBやファームでプッシュされまくってたからな
実力あったら順位関係なく推される >>93
これほんま思うわ
うちのチームは引退後手厚い〜とかいうけど実態は超ショボい
野球選手として社会人チームに入るのを除けば、まともな会社に行けてるのはそもそも学歴がまともなやつだけやしな
まぁプロ野球選手なんて世間的にはノースキルの人間は営業くらいにしか使えんからそんなもんよ 今のプロ野球はレベルが高い25歳ぐらいで活躍できるようになれば十分
だが高卒下位指名だと3年ぐらいでクビになることもあるその後伸びる可能性もあるのに
大卒の年齢から勝負できるのがいい >>97
単なる「大商大の学生」じゃなくて「甲子園出場、ドラフト指名候補の大商大野球部員」としての就活なんだから全く意味合いちゃうで でも谷繁本人の昔話聞くと当時の横浜なりにドラ1で獲得した金の卵に帝王学の育成プログラム与えてるよな
一方の井端はすぐ切られる立場が違うといった教育エピソードしかないという 真鍋って高2時点では上位間違いなしの選手やったん? かなり前だけど筒香とかの時代でも少し不調になるとスカウト招待試合せんと見に来てくれなくなるって渡辺氏がいうてたし
打つだけ選手ってやっぱり評価低いのかなぁ
高卒だと金属木製の違いがあるからとかか >>3
これな打者で大商大ならドラフトよくて3位指名ぐらいなんじゃないかな どうやってもプロになりたいか通用しなかった時のセーフティネット欲しいかの違いやないんか >>93
誰も実態を知らんよねそこ
巨人のドラ一でも辻内みたいになってるのもいるし 真鍋→大商大
森田→帝京大
東恩納→名城大
黒木→亜細亜
仁田→専修大
うーん🤔 高校から行って失敗してる例の方が圧倒的に多いのにその後の人生どうなるか知らんけどロクなもんじゃないだろ 大商大Fランやから就活にも役立たんし推薦で入る意味がないよな
せめてニッコマ産近甲龍じゃないと旨味ない どうせ試合出るまで3年くらいかかるんだし進学で良くね 寺島クビになったけど社会人やってるし
同校のハムに指名されて拒否ったのも社会人野球引退して駅員やっとるな ハム指名拒否の山口が結局プロから声がかからなかったけど本人的にはええんやろか
プロの育成やと伸びた可能性あったやろに 広陵行くからには夢はプロ野球選手のはずなのに自らプロ野球への入り口を狭めるスタイル 大商大てピッチャーしか強くないイメージだけど大丈夫か?
大商大行くより下位でもプロ行った方が良かったんじゃ? >>121
最近ユーチューブ出てたけど本人的には問題なしみたいやで 大商大って西の亜細亜とか言われてるんやろ
大丈夫なんか 高卒スラッガーなんてほとんどが結局5年以上かかるんやし(だからこそ4年目までに覚醒した村上や岡本の価値は高いが)
契約金満額貰える1位級でも無ければ球団も選手も高卒で入るメリット少ないやろ 高卒下位指名はチャンス少ない上に寿命も短いんやから進学した方がマシや 大学いけば伸びるイメージあるけどさいてょという最大の悲劇があるしな 高橋宏斗の慶應落ち→中日ドラ1が一番効率良い入団かと思う 本人が縛ってることなんてあるの?
高校生が?
過去のドラフトの話聞いてもだいたい指導者に言われたからそうなってましたって話ばっかなんだけど 言うて下位指名やったらこの待遇あったか?
大矢明彦がバッテリーコーチに就任し、谷繁は「僕を育てるために大矢さんが招かれたようなものだったと思います」と述べている。谷繁は「前任コーチ(佐野元国)からは基礎を叩き込まれていたが、大矢からはさらに1段階上のレベルの心構え、技術を教わり、キャッチャーとは、何か。から始まって配球。キャッチング、スローイング、ブロッキングに至るまで。いま振り返れば、93年に横浜大洋ホエールズが横浜ベイスターズに変わって、谷繁を一人前にして要を作ろうという方針が球団としてあったと思っています。当時は、きついという思いしかなかったですが、指導者とのいい出会いに恵まれました」[10]と回顧している。 自分はやっていける自信があってプロ志望届だしてても
プロからの客観的な判断で新人の中でも上位じゃないぞ
って言われてるんなら出直してくるのもええやろ
模試でC判定くらって志望校変えるようなもんや もしオリックス8位指名とかされてたらどうなるん?
普通に拒否されてたんかな? 広陵2019
投手陣
河野 大阪ガス→広島
石原 明治→ヤクルト
森 明治
高 大商大→広島
渡部(2年) 大商大
宗山(2年) 明治 >>130
指名したハムが糞ガイジなだけなのに宝物から叩かれてたな >>123
明確に高卒プロ入り狙ってる選手は広陵選ばんやろ
基本進学させる方針なんやから つうかプロで通用せんかったらその後大学に行けば良いだけちゃうの?
何で大学行ってないとプロで通用せんかったときに終わりみたいな話になってしまうん? >>145
小学生レベルの知能の奴が大学入るにはこのタイミングしかないから >>92
オリ崩壊の序章やと思うで
地区予選も序盤の弱いチームからしか打ってないし
打撃はかなりキツいと思う
余裕見せるドラフトとか大抵後年後悔する 大商大との両にらみなら下位でもプロ行ったほうがええわ >>22
そう言う厄介な奴がいるから縛りしてる奴はそれ以下では取らんくなったんやろ
面倒ごとは誰だって嫌や 眞鍋「ドラフト3位以内じゃないと入りません(こう言えば中日以外は絶対どこも指名してこないやろw)」
↓
眞鍋「作戦通り行ったわ。次は中日がよく指名してパイプも太い大商大受験して4年後中日入りや」
ここまで全部眞鍋の策略だぞ ソフトバンクの4軍と大学ってどっちのほうがキャリアに繋がるんやろうね 広陵の先輩の中村奨成のせいで
広陵・高卒スラッガーのイメージが下がってるときにこれははっきりと悪手だった気がするなあ
縛り無しでも指名されたか微妙なレベルで
縛り有りで完全に無くなったみたいな 吉田輝星も大学行ってればって言われるけど八戸学院大じゃどうせダメだっただろうな >>147
投手なら近年高卒だろうが何だろうが育ちそうってイメージあるけどな
高卒野手だと宗とかになるのか 真鍋のコメント見てきたけど一番具体的っぽいのはヤクルトかな
ヤクルト・橿渕聡スカウトグループデスク|23/6/21
「ツボにハマった時のパワー、飛距離は間違いなく超高校級です。肩は強いし、投手もできるので、三塁手は難しいとしても一塁手か外野手なら、と見ています。正直、タイミングの取り方はうまくありません。硬さもあります。でも、タイミングは練習次第でよくなります。僕も現役時代に教えてもらった中西太さんの打撃理論や練習方法が、スワローズでは脈々と受け継がれています。もし縁があれば、その理論を真鍋君に当てはめて、どう変わるのかを見てみたいですね」 楽天太田も
広陵から慶応落ちて
大商大にねじ込んでもらったからね
ちなみに大商大の監督指示で太田のサインに首振ったら
投手首ってくらいに優遇されてた >>153
1年目はファームでいい感じだったんだけどなぁ
ストレート縛りとかガイジ教育したりしてどうしようもない所まで来ちまったな >>152
中村奨成もおはDでよかったよな
我々みたいなロリコンやったらとっくにJCJKとスケベしてクビやったやろ 山口は賢かったな
引退してそのまま駅員
社会人で活躍できなかったのにプロで活躍できる可能性低いし >>157
中日高橋もストレート縛りでボコボコに打たれて育成失敗とか言われてたけど
結局本人の能力次第やろ 本人にとってはプロ入りが人生のゴールやないんだからしゃーないやろ
ファンからしたら引退した後の生活なんか興味ないけど 順位縛りなんて別にプロとそれ以外と天秤にかけただけやろ育成拒否とかも一緒やん
と思うけど真鍋は進学話仮決まりって感じでもなくプロ行きたかった感出してるからよくわからん これは何とも言えんわ
プロで成功するとも限らない
大卒の肩書きあったほうがその後の人生でプラスになるし >>150
大商大に中日のイメージないわ
谷佳知と現役だと大西太田光のイメージしか無い >>161
高橋のは「俺のストレートで勝負したい😤」と抜かしてたから鼻っ柱折って一から作り直すための方便だったろ >>155
プロの球には当たりませんてか
守備も微妙だしいらんてことね 指名されるなら行けばええやん派やけどソフトバンク育成だけは無理 ちなオリなんやが実際のとこ横山ってどうなんや?
投手は見たら何となく分かるが野手は見てもよー分からんねん
ドラ二の河内はワイは成功すると思う
ドラ三の東松は怪しいなってのがワイの評価 >>170
長野県出身やぞ?
察しろ
今までに長野出身で大成したプロ野球選手っておらんやろ >>165
たいして活躍してないから目立ってないだけで下位で割と指名しとるやろ >>158
母子家庭だからかバブみを求めるんだろうな 里崎の最新動画見たけどこれからは独立逝く増えるやろうな
大学の4年縛り、社会人の3年(高卒)2年(大卒)縛りないのは本気でプロ目指す側はマジで魅力的やろ
しかもリーグ戦で疑似NPBを経験しつつ元プロから教えてもらえる
今までは指名実績が乏しかったが年々注目度も上がって今回は歴史的大量指名
間違いなく独立の時代くるで >>161
そもそも甲子園1試合だけだけど13イニング投げてストレートのアベレージが149とかバケモンやろ 福井が下位指名蹴って大卒ドラ1になってたな
プロで活躍したとはいえんが 谷繁の大洋同期ドラ6以外はそこそこチャンスあったみたいやな
当の谷繁はドラ1やから高みの見物やろけど >>165
中日の米村スカウトがバックマージン貰ってたくさいんよな
米村が近畿の担当やめたら指名しなくなったし >>165
中日の米村スカウトがバックマージン貰ってたくさいんよな
米村が近畿の担当やめたら指名しなくなったし >>179
順位縛りとは何も関係の無い話だな
支配下指名蹴って独立行く理由は無い 【悲報】パクリ訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利益が2年前の1/10以下になる
国民全員負担っすかw
木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13レス)
上下前次1-新7: 07/20(木)15:51 ID:OOz1xq2ed(7/13) AAS
木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (6レス)
上下前次1-新1: 07/20(木)15:48 ID:OOz1xq2ed(1/6) AAS
《速報》性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明
丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度してずっと報じなかった主要メディア
木原の兄弟がみずほ銀行の社長
みずほは大広告主
そりゃマスコミはダンマリ決め込むよね
木原誠二嫁殺人事件 週刊文春
木原の嫁が木原誠二と結婚したのは、セレブ憧れとかではなく、自分の殺人事件再捜査を防げるという打算から木原誠二と強引に結婚
この手の女は、こんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからな
省68: 07/20(木)15:52 ID:OOz1xq2ed(8/13) AAS
sp.live.nicovideo.jp/watch/lv342170571?ref=share_url_sp9: 07/20(木)16:00 ID:OOz1xq2ed(9/13) AAS
新潮「公明党の重鎮議員がソープランドの業界団体から何度も献金受けてる件」 [37748296510: 07/20(木)16:00 ID:OOz1xq2ed(10/13) AAS
54026492.].元?愛.人.が.告.発. ?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?バ.ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?社?と?取?引?先.に.不?正.請?求. ?”?忠?犬.ア?ピ.ー.ルw”?で?愛?情?表.現.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOz1xq2ed(11/13) AAS
新潮「公明党の重員がソープランドの業界団体から何度も献金受けてる件」 [377482
タフミオw岸田首相天皇陛下を韓国訪問させら“初めて実現した実績”になる。素晴らしい」
[359572271]ビッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木)16:02 ID:OOz1xq2ed(12/13) AAS
.自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員. .「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉.を.使.う.べ.き.で.は.な. >>179
NPB行けることを売りにしてたらいつまでたってもNPBの下やけどそれでええんか 東恩納って名城大学?
あそこバンテリンドームの隣やがな。
チュニドラに入るの? >>187
これに関してはワイも全くその通りやと思うが独立の運営側がそもそもNPBに一人でも多く行かせることを目標にしてるからな。
仮にもプロリーグなのにそんな発想でええのかね? 独立の魅力を上げるためにはNPBプロ排出は良いんじゃないの
独立出身の選手が増えればじゃあちょっと見てみようかなみたいな人増えるだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています