谷繁さん「真鍋選手の順位縛りは個人的に疑問」

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 08:45:45.79

過去には「順位縛り」を設けたがために失敗した選手も、けっこういると思うんですよ。大学で怪我をするかもしれないし、まったく成長できずプロから一切声がかからなくなるかもしれない。もちろん各選手の選択は尊重するというのが大前提ですが、プロを志望していて実際にそのチャンスがある、何位でも指名してくれる球団があるというのであれば、そのタイミングで行ったほうがいいのではないか……というのが僕の考えです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/676e077c8d34bece665a7c6bee86da078c4058ff

まあ一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:00:30.75

高卒下位指名ですぐ切られるくらいなら大学でいい
下位指名でも這い上がれる奴はおるけど
そういう奴は大学経由でもプロに行ける

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:00:57.96

育成乱獲時代やから縛りいれるのはむしろわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:02:38.42

支配下縛りならわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:03:57.17

>>14
これ
便器と巨人の育成選手になんかなりたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:04:55.98

大商大とか体育会系でもしょうもない就職先しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:05:05.01

>>11
福井は指名されたけど拒否やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:08:01.42

なんでもっといい大学行かんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:15:18.26

>>3
関東の大学はもう定員埋まってたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:19:38.98

微妙いうけど福井は12年やり年俸合計3億以上やし成功したほうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:21:29.43

陽川が巨人育成蹴って進学→阪神支配下やな
この歳まで現役出来とるしまあ成功やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:21:36.85

清田みたいに無視して強引に口説く球団ってないのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:23:12.49

高卒ドラフト下位とか自殺行為に等しいから進学が正解

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:24:48.43

まあ真鍋は素材型だったし大学行ったほうがよさそうではあった
結果オーライとなればええな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:25:30.81

順位縛りもそうやけど特定のチームを指名拒否とかも
ネット民は本当にあるみたいに言うけど中々ありえんよな

あるチームを指名拒否したら他のチームに確実に指名される保証なんてないんやから
それで指名漏れなんてしたらバカみたいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:25:34.30

大学で怪我以外でどうにもならんやつが下位指名でプロ行ってどうにかなるとは思えんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:27:02.74

>>25
1位確実なやつならあるやろそりゃ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:27:47.72

>>24
堂林の相方の中京大中京の河合カンジみたいになりそう
甲子園優勝高の4番なのに結局社会人までずっと指名漏れ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:28:23.99

>>27
例えば？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:28:31.07

最終目的がプロで成功することである以上なぜそのチャンスがある時に突破を試みないのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:29:40.68

ここから成長できないならプロ入っても数年でクビやろ
なら高卒で放り出されるより大学行った方が良い

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:30:40.68

プロに行くのに自分の力を信じられず球団の評価を物差しにするような奴なんてどのみち向いてないんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:30:42.78

>>28
河合カンチって甲子園後は堂林より評価高かったよな
進学しなけりゃ確実にプロ入り出来てた
しかしプロ入りしてても活躍は無理やったやろうから進学が正解だったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:30:46.33

>>19
ドラフトの時にはだいたいAO入試が終わっちゃってるから
ドラフト後に受験するとなると指定校推薦か一般入試受けるしかないで

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:32:22.43

>>33
高校時点でガチムチやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:33:31.77

>>29
例が必要？菅野や長野みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:34:12.80

澤村もあからさますぎたよな

**藤澤翔馬🦄** · 2023/11/04(土) 09:34:43.26

度会みたいに社会人で結果のこせばすぐなのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:34:57.15

野手は進学でもいいかもしれんが投手の場合は大学社会人で怪我してダメになるケースもあるので難しいな
昔はともかく今はどこの球団も高卒の新人を無理して使うことはないししっかり管理されてる
しかし大学社会人に行くと戦力として期待されるので良い投手程登板回数が多くなって酷使されるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:35:52.25

ヤクルト村上も守備荒かったけどドラ１やし真鍋は何がダメだったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:36:26.91

中京大中京といえば上野も残念なことになったな
江川か桑田が絶賛してたのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:37:41.29

>>41
ホップするストレートってことで話題になったけどそこから伸びなかったみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:37:42.38

>>41
何で駒澤なんか行ったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:38:48.48

>>40
チームや選手事情にもよるんやないの？
今はどこも投手足りんばかりいうてるから投手の即戦力候補多い今年は高校生野手評価下がるよやっぱり

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:38:52.24

育成で指名される選手の境遇を見ると何位だろうがドラフトで指名されるのは有難い事と思っちゃうよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:40:10.01

最近だと東海大菅生から順位縛りで指名漏れして国際武道大に行った勝俣のパターンかな
一応プロには入れたけどあんま伸びなかったな
東都六大学ならまだしもレベルの低いとこでやっても意味ないという例だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:42:54.72

今年両リーグとも1位が独走してるから大卒とかの即戦力のほうが皆価値が高いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:43:35.60

>>46
勝俣は大学で伸びてたけど途中で怪我して選手として終わっただけやろ
あんま適当な事言うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:44:12.43

大学行ったら将来安泰な時代なんてとっくに終わっとるし
なんならコネのせいで契約金も大学とか後援会に取られるんやから旨味が全然ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:44:12.69

四年後にチュニドラが取るから問題なしや

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:44:26.24

>>38
1年しか違いねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:45:15.83

>>19
プロと両睨み許されるのは日大くらいしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:45:33.77

里崎の動画で良い大学は枠が限られてるからプロ志望届を出すと行けなくなるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:45:56.81

>>49
今時はそういうの学校企業禁止しだしとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:46:40.04

それをドライチの谷繁が言うのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:47:49.54

>>53
大学だってスカウトして選手集めてるからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:48:07.21

篠木も案の定壊されたし投手は支配下で指名される状況なら絶対行ったほうがいいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:48:25.05

大学進学したけど実力不足でした→就職
プロ進んだけど実力不足でした→高卒無職

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:49:47.84

高卒下位の野手で活躍してるの少ないから順位縛る気持ちもわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:50:27.73

丸子2世になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:52:03.44

入ったら一緒やのにな順位とか１年目くらいやろ金なんて活躍すればええだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:52:29.55

>>60
やっぱりこれ思い出すよや

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:54:45.31

実家が貧乏だったらプロなどに行って稼ぐしかないが、並以上の金がありプロではいつクビでもおかしくない評価なら大学行っておいた方が安全

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:55:04.94

最近の下位高卒野手で活躍してんの秋広くらいかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:55:34.59

現代だと真面目だったら球団職員やら球団関係やらで昔と比べて高卒でダメでも生きようはありそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:57:03.09

有名大学や社会人内定してるからこその縛りかと思ったが
大商大ってことは特に内定先はなく縛ったんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:00:14.22

憲伸なんか進学先も逆指名球団も進路はぜんぶ周りの大人が決めたって言うてたしな
高卒で野手としてプロ入りする世界線もあったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:00:35.44

>>64
war0.3しかない秋広が活躍とか虚カスガイジすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:01:46.06

本人に考えがあってのことなんやろし、好きにさせたれよ
近しい人間がろくな考え無しにドラフト順位に閾値設けなさいとか言ってたら人でなしやなと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:02:01.51

ドラフト上位なら契約金たんまりなこともあって下位より手厚いし待ってくれるしチャンスも多いけど
下位だと2〜3年で切られるし与えられるチャンスも少ないししゃーない

三振嫌ってるし目先の結果を評価するアヘ単特化球団に下位指名されたら嫌やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:02:07.65

進学先が早稲田や慶應なら分かるけど大商大やからなあ、プロでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:03:06.03

ドライチで多少チャンスが多くなっても実力がなければ結局活躍できないわけで
谷繁の言ってることは正しいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:03:16.98

これで大卒時にドラフト4位とかだったら貴重な若い頃の4年間無駄にしただけで終わるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:04:07.84

>>71
5ちゃんは有名大以外人権無いけど大卒ってだけでやっぱり違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:05:10.94

>>72
まあそんな能力ならプロで4年過ごした後にクビもありえるしそれなら大卒の方がいいになるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:06:30.19

広陵って進学重視って割には学校自体の偏差値低くて進路指導がちぐはぐな感じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:06:44.28

>>74
大商大とか下手したら高卒の方がマシレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:06:46.45

そらキミはドラ一で英才教育受けたからや

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:10:09.47

>>73
この考えかたで結局プロ来なかったやつ逆指名の時は結構おったな
原島とか多畑とか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:10:26.76

いうて怪我したらドラ2でも2年や3年で首切られるし
契約金も母校の寄付で消えるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:13:43.35

今の子はタイパで生きてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:14:35.59

それはそれでひとつの選択やし
明確に間違いや正解やなんて誰も分からんから良いと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:15:29.66

下位だと契約金が安いって言うなら条件に契約金入れとけ
チャンスが貰えないって言うなら条件に出場機会入れとけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:16:26.65

谷繁チャンネルの中川絵美里ちゃんとスケベしたいやつおる？
エッチだよねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:16:53.18

最近ドラフト上位でもすぐにクビになったり育成落ちも早いし上位特権って言うほどかって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:18:14.68

下位指名って大体何位からなんやろうか？
4位以下からやとして高卒下位指名で活躍してる野手なんてそうそうおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:18:26.73

どっちにせよ契約金目当てでプロ入り渋るようなやつは活躍できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:18:46.80

大学でも一塁手ならきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:19:06.97

>>85
🚽が異常なだけで普通の球団はドラ１なら５年くらい面倒見る

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:19:56.43

活躍する自信が無かったんやろ
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:21:08.49

大商大ってめちゃバカにされてるけどプロ輩出数だと全国でもトップクラスだし普通に良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:21:44.78

横山聖哉長野の強豪でもない高校
甲子園1試合5打数1安打
これが1位になった理由なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:21:47.92

プロ野球チームがやってるセカンドキャリア支援なんて何の安定性もないいつ切られるかもわからんチームスタッフ＝派遣社員とか誰でも入れるレベルのゴミ企業ばっかやん
あれ持ち上げられてる意味わからんわ12球団すべてそこはゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:22:12.26

いやいや谷繁さんドラ1やん
下位指名の方がチャンスが少ないのは明らか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:22:47.31

>>86
小関先生曰くセンターライン以外は三割から四割引き評価
そういう打つだけの選手は外国人と競争になるって
ヤクルト畠山、広島栗原の寸評の時にいうてた

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:24:02.33

>>95
打つだけの外国人取るのも難しくなってきたのに
まだそんな感じなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:24:25.57

>>91
大商大で野球選手として成長してプロに指名もらえるかの話じゃなくて
大商大でダメだった時に大学のブランド力に就活で価値があるかって話やないの
まぁコネくらいはあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:25:57.07

>>97
大商大野球部の進学先見てみろよ
大企業並んでるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:27:28.23

>>95
素人の考えやと
外国人補強が難しくなった今
スラッガーは超貴重やから
ポジション関係なく最優先やと思うんやがプロの考えは違うのかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:28:26.27

>>96
これ2000年あたりやからね
この2人は実際レギュラーになったし

畠山なんてペタジーニ岩村おってもOBやファームでプッシュされまくってたからな
実力あったら順位関係なく推される

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:29:14.68

>>93
これほんま思うわ
うちのチームは引退後手厚い～とかいうけど実態は超ショボい
野球選手として社会人チームに入るのを除けば、まともな会社に行けてるのはそもそも学歴がまともなやつだけやしな
まぁプロ野球選手なんて世間的にはノースキルの人間は営業くらいにしか使えんからそんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:30:36.72

今のプロ野球はレベルが高い25歳ぐらいで活躍できるようになれば十分
だが高卒下位指名だと3年ぐらいでクビになることもあるその後伸びる可能性もあるのに
大卒の年齢から勝負できるのがいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:32:29.25

>>97
単なる｢大商大の学生｣じゃなくて｢甲子園出場、ドラフト指名候補の大商大野球部員｣としての就活なんだから全く意味合いちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:32:31.13

でも谷繁本人の昔話聞くと当時の横浜なりにドラ1で獲得した金の卵に帝王学の育成プログラム与えてるよな
一方の井端はすぐ切られる立場が違うといった教育エピソードしかないという

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:36:46.08

真鍋って高２時点では上位間違いなしの選手やったん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:37:03.67

かなり前だけど筒香とかの時代でも少し不調になるとスカウト招待試合せんと見に来てくれなくなるって渡辺氏がいうてたし
打つだけ選手ってやっぱり評価低いのかなぁ
高卒だと金属木製の違いがあるからとかか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:39:30.00

>>3
これな打者で大商大ならドラフトよくて3位指名ぐらいなんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:40:07.90

オリックスとか西武に下位で入るのがよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:40:51.66

大卒の打つだけ専で1位って最近だと吉田くらい？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:41:09.81

どうやってもプロになりたいか通用しなかった時のセーフティネット欲しいかの違いやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:42:16.17

>>93
誰も実態を知らんよねそこ
巨人のドラ一でも辻内みたいになってるのもいるし