谷繁さん「真鍋選手の順位縛りは個人的に疑問」

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 08:45:45.79

過去には「順位縛り」を設けたがために失敗した選手も、けっこういると思うんですよ。大学で怪我をするかもしれないし、まったく成長できずプロから一切声がかからなくなるかもしれない。もちろん各選手の選択は尊重するというのが大前提ですが、プロを志望していて実際にそのチャンスがある、何位でも指名してくれる球団があるというのであれば、そのタイミングで行ったほうがいいのではないか……というのが僕の考えです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/676e077c8d34bece665a7c6bee86da078c4058ff

まあ一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:55:34.59

現代だと真面目だったら球団職員やら球団関係やらで昔と比べて高卒でダメでも生きようはありそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 09:57:03.09

有名大学や社会人内定してるからこその縛りかと思ったが
大商大ってことは特に内定先はなく縛ったんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:00:14.22

憲伸なんか進学先も逆指名球団も進路はぜんぶ周りの大人が決めたって言うてたしな
高卒で野手としてプロ入りする世界線もあったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:00:35.44

>>64
war0.3しかない秋広が活躍とか虚カスガイジすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:01:46.06

本人に考えがあってのことなんやろし、好きにさせたれよ
近しい人間がろくな考え無しにドラフト順位に閾値設けなさいとか言ってたら人でなしやなと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:02:01.51

ドラフト上位なら契約金たんまりなこともあって下位より手厚いし待ってくれるしチャンスも多いけど
下位だと2〜3年で切られるし与えられるチャンスも少ないししゃーない

三振嫌ってるし目先の結果を評価するアヘ単特化球団に下位指名されたら嫌やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:02:07.65

進学先が早稲田や慶應なら分かるけど大商大やからなあ、プロでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:03:06.03

ドライチで多少チャンスが多くなっても実力がなければ結局活躍できないわけで
谷繁の言ってることは正しいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:03:16.98

これで大卒時にドラフト4位とかだったら貴重な若い頃の4年間無駄にしただけで終わるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:04:07.84

>>71
5ちゃんは有名大以外人権無いけど大卒ってだけでやっぱり違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:05:10.94

>>72
まあそんな能力ならプロで4年過ごした後にクビもありえるしそれなら大卒の方がいいになるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:06:30.19

広陵って進学重視って割には学校自体の偏差値低くて進路指導がちぐはぐな感じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:06:44.28

>>74
大商大とか下手したら高卒の方がマシレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:06:46.45

そらキミはドラ一で英才教育受けたからや

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:10:09.47

>>73
この考えかたで結局プロ来なかったやつ逆指名の時は結構おったな
原島とか多畑とか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:10:26.76

いうて怪我したらドラ2でも2年や3年で首切られるし
契約金も母校の寄付で消えるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:13:43.35

今の子はタイパで生きてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:14:35.59

それはそれでひとつの選択やし
明確に間違いや正解やなんて誰も分からんから良いと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:15:29.66

下位だと契約金が安いって言うなら条件に契約金入れとけ
チャンスが貰えないって言うなら条件に出場機会入れとけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:16:26.65

谷繁チャンネルの中川絵美里ちゃんとスケベしたいやつおる？
エッチだよねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:16:53.18

最近ドラフト上位でもすぐにクビになったり育成落ちも早いし上位特権って言うほどかって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:18:14.68

下位指名って大体何位からなんやろうか？
4位以下からやとして高卒下位指名で活躍してる野手なんてそうそうおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:18:26.73

どっちにせよ契約金目当てでプロ入り渋るようなやつは活躍できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:18:46.80

大学でも一塁手ならきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:19:06.97

>>85
🚽が異常なだけで普通の球団はドラ１なら５年くらい面倒見る

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:19:56.43

活躍する自信が無かったんやろ
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:21:08.49

大商大ってめちゃバカにされてるけどプロ輩出数だと全国でもトップクラスだし普通に良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:21:44.78

横山聖哉長野の強豪でもない高校
甲子園1試合5打数1安打
これが1位になった理由なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:21:47.92

プロ野球チームがやってるセカンドキャリア支援なんて何の安定性もないいつ切られるかもわからんチームスタッフ＝派遣社員とか誰でも入れるレベルのゴミ企業ばっかやん
あれ持ち上げられてる意味わからんわ12球団すべてそこはゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:22:12.26

いやいや谷繁さんドラ1やん
下位指名の方がチャンスが少ないのは明らか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:22:47.31

>>86
小関先生曰くセンターライン以外は三割から四割引き評価
そういう打つだけの選手は外国人と競争になるって
ヤクルト畠山、広島栗原の寸評の時にいうてた

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:24:02.33

>>95
打つだけの外国人取るのも難しくなってきたのに
まだそんな感じなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:24:25.57

>>91
大商大で野球選手として成長してプロに指名もらえるかの話じゃなくて
大商大でダメだった時に大学のブランド力に就活で価値があるかって話やないの
まぁコネくらいはあるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:25:57.07

>>97
大商大野球部の進学先見てみろよ
大企業並んでるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:27:28.23

>>95
素人の考えやと
外国人補強が難しくなった今
スラッガーは超貴重やから
ポジション関係なく最優先やと思うんやがプロの考えは違うのかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:28:26.27

>>96
これ2000年あたりやからね
この2人は実際レギュラーになったし

畠山なんてペタジーニ岩村おってもOBやファームでプッシュされまくってたからな
実力あったら順位関係なく推される

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:29:14.68

>>93
これほんま思うわ
うちのチームは引退後手厚い～とかいうけど実態は超ショボい
野球選手として社会人チームに入るのを除けば、まともな会社に行けてるのはそもそも学歴がまともなやつだけやしな
まぁプロ野球選手なんて世間的にはノースキルの人間は営業くらいにしか使えんからそんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:30:36.72

今のプロ野球はレベルが高い25歳ぐらいで活躍できるようになれば十分
だが高卒下位指名だと3年ぐらいでクビになることもあるその後伸びる可能性もあるのに
大卒の年齢から勝負できるのがいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:32:29.25

>>97
単なる｢大商大の学生｣じゃなくて｢甲子園出場、ドラフト指名候補の大商大野球部員｣としての就活なんだから全く意味合いちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:32:31.13

でも谷繁本人の昔話聞くと当時の横浜なりにドラ1で獲得した金の卵に帝王学の育成プログラム与えてるよな
一方の井端はすぐ切られる立場が違うといった教育エピソードしかないという

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:36:46.08

真鍋って高２時点では上位間違いなしの選手やったん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:37:03.67

かなり前だけど筒香とかの時代でも少し不調になるとスカウト招待試合せんと見に来てくれなくなるって渡辺氏がいうてたし
打つだけ選手ってやっぱり評価低いのかなぁ
高卒だと金属木製の違いがあるからとかか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:39:30.00

>>3
これな打者で大商大ならドラフトよくて3位指名ぐらいなんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:40:07.90

オリックスとか西武に下位で入るのがよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:40:51.66

大卒の打つだけ専で1位って最近だと吉田くらい？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:41:09.81

どうやってもプロになりたいか通用しなかった時のセーフティネット欲しいかの違いやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:42:16.17

>>93
誰も実態を知らんよねそこ
巨人のドラ一でも辻内みたいになってるのもいるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:43:54.98

真鍋→大商大
森田→帝京大
東恩納→名城大
黒木→亜細亜
仁田→専修大

うーん🤔

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:45:09.44

>>111
辻内は自分から断っただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:46:38.17

高校から行って失敗してる例の方が圧倒的に多いのにその後の人生どうなるか知らんけどロクなもんじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:46:40.53

大商大Fランやから就活にも役立たんし推薦で入る意味がないよな
せめてニッコマ産近甲龍じゃないと旨味ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:46:45.69

辻内の現在の就職情報って何故か定期的に見かけるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:47:08.67

後出し多くない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:47:28.63

独立行けば翌年から指名可能なんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:47:52.81

どうせ試合出るまで3年くらいかかるんだし進学で良くね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:48:09.13

寺島クビになったけど社会人やってるし
同校のハムに指名されて拒否ったのも社会人野球引退して駅員やっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:48:49.11

ハム指名拒否の山口が結局プロから声がかからなかったけど本人的にはええんやろか
プロの育成やと伸びた可能性あったやろに

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:50:53.96

>>113
巨人の斡旋先断ったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:51:47.09

広陵行くからには夢はプロ野球選手のはずなのに自らプロ野球への入り口を狭めるスタイル

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:54:08.30

大商大てピッチャーしか強くないイメージだけど大丈夫か？
大商大行くより下位でもプロ行った方が良かったんじゃ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:54:44.74

>>121
最近ユーチューブ出てたけど本人的には問題なしみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:55:22.32

大商大って西の亜細亜とか言われてるんやろ
大丈夫なんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:56:00.30

高卒スラッガーなんてほとんどが結局5年以上かかるんやし（だからこそ4年目までに覚醒した村上や岡本の価値は高いが）
契約金満額貰える1位級でも無ければ球団も選手も高卒で入るメリット少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:56:14.96

左が打たないときついぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:56:17.30

高卒下位指名はチャンス少ない上に寿命も短いんやから進学した方がマシや

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:56:59.47

山口の現在
https://youtu.be/kZHNMSChY8w?si=68x5_pUxTfmw3F89

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 10:59:14.74

大学いけば伸びるイメージあるけどさいてょという最大の悲劇があるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:01:19.63

高橋宏斗の慶應落ち→中日ドラ1が一番効率良い入団かと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:06:52.13

>>3
監督がOBだから大商大にねじ込んだらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:10:21.04

本人が縛ってることなんてあるの？
高校生が？
過去のドラフトの話聞いてもだいたい指導者に言われたからそうなってましたって話ばっかなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:13:39.24

言うて下位指名やったらこの待遇あったか？

大矢明彦がバッテリーコーチに就任し、谷繁は「僕を育てるために大矢さんが招かれたようなものだったと思います」と述べている。谷繁は「前任コーチ（佐野元国）からは基礎を叩き込まれていたが、大矢からはさらに1段階上のレベルの心構え、技術を教わり、キャッチャーとは、何か。から始まって配球。キャッチング、スローイング、ブロッキングに至るまで。いま振り返れば、93年に横浜大洋ホエールズが横浜ベイスターズに変わって、谷繁を一人前にして要を作ろうという方針が球団としてあったと思っています。当時は、きついという思いしかなかったですが、指導者とのいい出会いに恵まれました」[10]と回顧している。

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:18:08.66

自分はやっていける自信があってプロ志望届だしてても
プロからの客観的な判断で新人の中でも上位じゃないぞ
って言われてるんなら出直してくるのもええやろ
模試でＣ判定くらって志望校変えるようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:19:47.68

順位関係ないわな
https://i.imgur.com/yECVrT6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:24:54.21

もしオリックス８位指名とかされてたらどうなるん？
普通に拒否されてたんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:25:10.93

広陵2019
投手陣
河野　大阪ガス→広島
石原　明治→ヤクルト
森　明治
高　大商大→広島

渡部(2年) 大商大
宗山(2年) 明治

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:25:11.52

>>137
どういう意味なんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:27:40.20

>>130
指名したハムが糞ガイジなだけなのに宝物から叩かれてたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:30:55.73

野球だけが人生ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:31:33.96

>>123
明確に高卒プロ入り狙ってる選手は広陵選ばんやろ
基本進学させる方針なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:32:53.58

>>77
これは高卒

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:36:24.97

つうかプロで通用せんかったらその後大学に行けば良いだけちゃうの？
何で大学行ってないとプロで通用せんかったときに終わりみたいな話になってしまうん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:39:08.11

>>145
小学生レベルの知能の奴が大学入るにはこのタイミングしかないから

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:40:16.70

>>92
オリ崩壊の序章やと思うで
地区予選も序盤の弱いチームからしか打ってないし
打撃はかなりキツいと思う
余裕見せるドラフトとか大抵後年後悔する

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:41:31.76

大商大との両にらみなら下位でもプロ行ったほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:43:15.13

>>22
そう言う厄介な奴がいるから縛りしてる奴はそれ以下では取らんくなったんやろ
面倒ごとは誰だって嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:46:10.58

眞鍋「ドラフト３位以内じゃないと入りません(こう言えば中日以外は絶対どこも指名してこないやろw)」
↓
眞鍋「作戦通り行ったわ。次は中日がよく指名してパイプも太い大商大受験して４年後中日入りや」

ここまで全部眞鍋の策略だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:48:53.40

ソフトバンクの4軍と大学ってどっちのほうがキャリアに繋がるんやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:48:55.82

広陵の先輩の中村奨成のせいで
広陵・高卒スラッガーのイメージが下がってるときにこれははっきりと悪手だった気がするなあ
縛り無しでも指名されたか微妙なレベルで
縛り有りで完全に無くなったみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:49:43.33

吉田輝星も大学行ってればって言われるけど八戸学院大じゃどうせダメだっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:51:20.94

>>147
投手なら近年高卒だろうが何だろうが育ちそうってイメージあるけどな

高卒野手だと宗とかになるのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:52:42.30

真鍋のコメント見てきたけど一番具体的っぽいのはヤクルトかな

ヤクルト・橿渕聡スカウトグループデスク｜23/6/21
　「ツボにハマった時のパワー、飛距離は間違いなく超高校級です。肩は強いし、投手もできるので、三塁手は難しいとしても一塁手か外野手なら、と見ています。正直、タイミングの取り方はうまくありません。硬さもあります。でも、タイミングは練習次第でよくなります。僕も現役時代に教えてもらった中西太さんの打撃理論や練習方法が、スワローズでは脈々と受け継がれています。もし縁があれば、その理論を真鍋君に当てはめて、どう変わるのかを見てみたいですね」

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:54:11.19

楽天太田も
広陵から慶応落ちて
大商大にねじ込んでもらったからね
ちなみに大商大の監督指示で太田のサインに首振ったら
投手首ってくらいに優遇されてた

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:54:14.75

>>153
1年目はファームでいい感じだったんだけどなぁ
ストレート縛りとかガイジ教育したりしてどうしようもない所まで来ちまったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:54:16.72

>>152
中村奨成もおはDでよかったよな
我々みたいなロリコンやったらとっくにJCJKとスケベしてクビやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:55:49.48

山口は賢かったな
引退してそのまま駅員
社会人で活躍できなかったのにプロで活躍できる可能性低いし

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:56:19.16

明治ならともかく大商大やしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:56:34.90

>>157
中日高橋もストレート縛りでボコボコに打たれて育成失敗とか言われてたけど
結局本人の能力次第やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:56:48.04

本人にとってはプロ入りが人生のゴールやないんだからしゃーないやろ
ファンからしたら引退した後の生活なんか興味ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:56:54.81

順位縛りなんて別にプロとそれ以外と天秤にかけただけやろ育成拒否とかも一緒やん
と思うけど真鍋は進学話仮決まりって感じでもなくプロ行きたかった感出してるからよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 11:58:30.48

これは何とも言えんわ
プロで成功するとも限らない
大卒の肩書きあったほうがその後の人生でプラスになるし