谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:53:49.95

今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

　真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:05:40.76

谷繁自身が下位指名からの這い上がりなら説得力あるかもやけど一位指名で入団時に背番号1与えられたようなエリートに言われてもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:00.76

>>480
ところで進学したらバラ色の人生確定なの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:19.14

>>486
シャナエルがおるからそうなんだ！って発想がいかにもやな
それはお前の読解力不足の問題であって一塁専なのやから自ずと求められるのは打力なんて事は猿でも理解できる事やろ
何でわざわざ読解力に乏しい人間のレベルに合わせなきゃあかんのや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:23.89

大商大の眞鍋とホークス育成の佐倉ならどっちの選択がええかってなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:42.68

もちろん本人の人生の選択だしそこにケチつける気も無いけどプロにいた人間からしたらそのレベルで順位縛りは色んな意味でこっち来てもしんどいぞって感覚的にあるんやろな
しかも天秤にかけた先が一流大や社会人の名門って訳でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:47.87

>>492
ドラフトの否定かな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:55.49

>>479
こういう精神論のバカってなんで減らないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:07:28.81

>>501
バカはお前なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:07:43.11

金属バット使える高校時代が一番評価されるタイプではあるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:07:43.23

>>496
プロで失敗した時より確率は上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:07:50.70

>>479
そういう事。
浅草キッド歌ってるビートたけしに憧れてお笑い行くアホのメンタルくらいが高卒で成功する人

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:08:32.99

まあいいじゃんそういうの

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:08:37.83

履正社山口は駅員とはいえJR東で働けてるからええやろ
下位指名でクビになった高卒なんてあの人は今的なので出てくると大概酷いし六大学や名門社会人入れるなら上位縛りでええよ

バカ大学や独立しか狙えないなら育成でも入れと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:08:56.71

実際ドラ1と下位じゃ金銭面以外でも待遇全然違うからな
この成績で何年もよく残ってるなってドラ1おるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:09:02.24

まあ順位縛りは脅迫みたいなものだからね
プロ側からしたら実力も無いのに何をイキってるんだ小僧というところだろう
去年の山田もそうだけど自業自得だし全て選手側が悪いわな
コイツらは育成でもプロ入りしたい選手の気持ちとか考えたこと有るのかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:09:11.56

ワイもセ・リーグ上位指名志望とか言わなきゃプロ野球選手になれたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:10:12.10

就活なんだから条件良くなきゃ呑まないのは当たり前では？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:10:37.33

順位縛りなかったら3位以内やったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:10:47.52

ただ本人に聞いたらそんなもん無かった絶対言うねんな
やってるならやってるで隠す必要ないのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:10:48.03

佐倉は福岡ローカルのテレビ番組出たりして何気に期待されてるみたいだがあの球団の育成枠だからなぁ
すぐポイしそうで怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:11:03.64

あと元プロだから就職に有利とかいつの時代の話をしてんだよと思う
価値観のアップデートしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:11:33.97

プロでやれる自信がないってだけやろ
それでも３位以上なら契約金がいいから行くわってスタンス

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:12:24.43

大卒や社会人の有力選手が就職先や今の社会的なポジション、それら捨ててまでもプロでやっていきたいかって意向含めて総合的に判断して順位縛りするのはまあ人生設計って事で理解できるわ
高卒で進学先もそれなりクラスの選手で順位縛りするくらいならそもそも志望出さなくてええんちゃうとは正直思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:12:37.47

>>497
明らかに知らなかったくせにシャヌエル知ってた体でレスしてて草
恥ずかしいやつ
トーケルソンとか別に他にもおるやん
求められるのが打力なら打力の話をすればええな
一塁専だから上位指名される逸材じゃないがまだ正しいと思うなら手遅れやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:12:43.65

順位縛り公言ってむしろ優しいと思うんだが自分だけか？

真鍋「（俺は下位じゃ行かんぞ！）」←言ってない
プロ球団「６位で指名しまーす」
真鍋「６位なんかじゃ行かん！」
プロ球団「じゃあそういうの匂わせてくれよ…指名権無駄にしたじゃん」

↑こうなったら球団側も悲惨じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:12:52.32

>>514
ほとんどの高卒育成選手が規定の3年超えても在籍してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:12:52.48

これに関しては千賀みたいな奴以外は言う資格ないだろ
ドラ1のやつとか一般人が言ってたら笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:13:17.71

個人個人の考えだろうが
何他人の人生に首突っ込んでんの？何様やねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:13:29.64

>>516
契約金は所属高校、大学に吸われるからあまり旨味ないんや
ドラフト上位は成績が悪くても引退後にいい仕事回してもらえる可能性が高いからやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:13:56.91

>>512
高卒一塁専なんて過去のドラフト見てもそんなに上位評価受けてる選手おらんし
桁外れに打ちまくるくらい結果残しとらんと

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:14:13.68

>>519
それ許されるなら囲い込み巨人が許されてしまうからな
巨人は許さないが11球団の総意や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:14:19.55

順位縛りしたから指名されなかった順位縛り無かったら3位以内だったってやつはまじでどういう理論なのか教えて欲しいわ
順位縛りにムカついたからプロがわざと指名しないとかそんなんあったら毎年どれだけの選手が漏れるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:14:56.56

>>522
別に首突っ込んで無いだろw
言論統制反対!

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:15:01.35

>>518
エンゼルス　
お前ここまで説明しても理解出来ないならもう無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:15:39.64

>>526
世の中想像以上のアホが多いからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:15:52.07

>>525
別に菅野もよくねえか？
浪人してるし行動自体は間違ってないだろ
顔は気持ち悪いけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:16:15.16

>>526
そんなメンタルだったら来なくていいよって判断されても不思議はないんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:17:02.63

別に5位や6位なら指名あったろ
そのくらいの実力なのに3位以上を要求したのが悪いわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:17:11.07

>>518
周りのレス見渡してみろよ　一塁専やと打力を問われるなんて当たり前の前提として会話しとるのがほとんどやのにズレとるのはお前くらいのもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:17:26.78

>>526
>>479みたいな思考回路の根性論バカが言ってるんやろ
そんな根性なら成功せんから指名やめた！って理屈や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:18:16.70

有望な選手はもしチュニに入ったら生涯年俸数億損するやろうし慎重に選ばないとなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:18:50.80

いい条件じゃなかったら入らんってだけやろ
谷繁自身条件折り合わずにメジャー移籍断念しとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:18:52.54

本人が3位以上で入りたければ話はそれでおしまいやで
他人がギャアギャア意見言ってもそれは所詮外野の意見や
アマチュア選手の好きにさせろや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:04.13

ここ20年の高卒下位指名内野手の出世頭が三森と長岡だからな

真鍋みたいな打撃型の内野手の下位指名の成功例なんてガチで一例もない

順位縛りして正解だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:10.00

ドラ上位なら出場機会とかだいぶ優遇されるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:13.16

覚悟を問うのは分かるがそいつの人生をまるっと背負うわけでもないからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:14.16

>>526
順位縛りしてるから下位で指名しなかっかったが正解で成長なければ4年後の上位指名もないのは確定してるよ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:26.06

就職だって入れたら行くという人と絶対行きたいという人だったら企業は後者選ぶ
今回のドラフト縛りもそういうこと

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:27.85

プロ入り出来るだけ有り難いと思えよ
何を順位縛りとかしてるんだよ
それを擁護するアホが居るから選手が付け上がるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:50.56

根性論って言ったらアレやけど編成やスカウトはメンタリティや考え方がプロ向きかみたいなところは当然見てるやろ
カタログスペックだけでええなら別にアマの指導者と深くコミュニケーション取る必要も無いんやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:19:55.29

昔はめんどくさいから球団も連絡せんかったらそのまま一年たってワイホンマにプロに指名されたんかなとかあったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:20:28.78

ノープランでプロ行くより

人生設計出来てる縛りマンの方が活躍しそうって考え方も出来る

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:20:31.61

>>528
わざわざ別の名前も出したのにエンゼルスに拘ってて草
すまんアストロズもセスビアーとか取ってんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:20:41.55

契約上甲乙の関係ないんだからどっちが上も下もない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:20:46.14

高校生の順位縛りは監督とかの意向も強いって聞くけどな
この順位以下ならパイプ維持のためにここに行けって

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:21:13.47

勝負の世界やし球団に縛りをつけることで出場機会確保自体悪い戦略やないと思うわ
贔屓にもいるやろ、上位指名権使ってとったせいで無理矢理球団が起用してるんやろなぁって選手

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:21:49.59

順位縛りってむしろ手の内を明かしてくれてありがたいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:22:06.98

順位縛りというか大卒の育成指名もどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:22:57.14

順位縛って将来上位で指名されるヤツより
将来箸にも棒にも掛からないしそもそも萎えてるヤツのが多い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:23:18.93

真鍋が順位縛り=プロほぼ無理ってだけで投手とかもっと活躍してる二遊間とかなら普通に理解できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:23:59.49

プロで長く生きたいならポジションはキャッチャーで名門校に入ってドラ1で入団

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:24:06.70

縛って大学行って指名されなかったら大学行って正解だったと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:24:19.97

真鍋が私学4強在学の名古屋人だったら中日が飛び付いてくれたかもしれん
地元民だからって下駄履かせるような真似しない広島が地元だったってのも不運だった

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:24:25.03

こいつの順位縛りが話題に上がってるのって要はドラフト上位っていう実力以上の評価を求めてたからやんな
よく有る育成は拒否とかはまあ理解もできるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:24:25.22

めっちゃショックを受けてたよな
下手したら1位有るんじゃね?とか言ってたような

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:24:37.37

知らんだけでお前ごときが何が縛りじゃボケみたいな選手居ってんやろな監督時代

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:24:46.69

>>542
上手いこと言ったつもりなのかもしれんが就活もしたことないアホだと言ってるようなものやで君

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:25:47.65

>>547
勝てないと悟ってかメジャーの知識自慢に切り替えたのか？こだわるも何もお前が下らねえマウント取ってきたから答えただけに過ぎねえだろ
2名3名名前出たからポジション関係ないなんて理屈になると思ってんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:25:56.73

桑田みたいに強行指名すりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:26:17.39

順位縛り否定派の考え方はブラック企業そのもの

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:27:15.75

プロだって自分の生活や将来あるから皆FA宣言せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:27:18.69

本人は何位でも行きたかったと思うで親か監督が進学させたかって上位ならって話しになった思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:27:27.81

>>558
プロ側の真の評価が分かるのがドラフトなんやから仕方ないやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:27:35.17

>>557
その広島は同じ高卒ロマン型一塁専の仲田を指名したというのがまたなぁ
まあ全身下半身の先輩の存在と広島打線に足りない右打ちやったという点が大きかったろうが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:27:58.85

>>542
就活で言えば「我が社にどうしても入りたいならエリート総合職じゃなくて派遣パートでもいいよね？実力あれば登用制度あるよ」って話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:29:13.54

指名＝入団だと思ってるアホが多くて笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:29:21.08

>>564
逆やな
こいつの成績で上位縛りを肯定してる奴らがニート的っちゅうかぬるま湯発想そのものや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:29:21.74

個人に限ればわるくはないと思うんやけど
全員がそれを言い出したらドラフトが成立しなくなるような気もするから難しい問題や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:29:36.37

まあドラフト順位とプロでの活躍に明確に相関があるなんて認めたくないのは分かるわ
谷繁はともかく一般人からしたらなおさらそうだろ
ある意味親ガチャを認めることに近い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:30:04.09

プロに行くタイミングが大事なのにな
お前も球団次第ではろくにチャンスないまま
数年で切られてたかもしれんのやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:31:24.85

>>562
よくこのレスした後にそっ閉じしないでいられるな
悪いけど上位指名されてる時点で君は負けてるんや
そろそろ無知のくせにイキってるガイジの相手は止めようかな

528 それでも動く名無し 2023/11/05(日) 09:15:01.35 ID:c2M9HWIg0
>> 518
エンゼルス　
お前ここまで説明しても理解出来ないならもう無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:31:56.27

>>571
残念だけどその通りなんなんだよな
真鍋の実力を把握していない
プロのスカウトのがよっぽどよく分っていたね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:32:26.54

1位指名の谷繁が言っても言葉に重みが無いし平良は本人が抗議しなかったら西武はリリーフで使い潰す気満々やったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:32:52.62

>>433
正木が1位とは

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:33:50.39

守備下手スラッガーって定期的にこの話になるよな
谷田桃太郎こいつらの他にもおった記憶あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:34:03.07

プロの世界なんて紙一重の差だったりタイミングで選手生命の明暗が別れることなんていくらでもあるやろうにその土俵に上がる僅かなチャンスすら積極的に掴まずにあるかどうかもわからない数年後に賭けるリスクを取る意味ある？ってのはまあ大成した選手の発想なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:34:49.10

球団によっては指名順位でその後のチャンスや扱いに露骨に差があるのにそれを見ないふりしてるのか気づかないほどアホなのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:35:07.77

>>575
わざわざこっちは清宮という例を出しとるんやが？
メジャーではポジションは関係ない　同等の能力でもファースト＝ショートというソース持ってきてくれや

英語でも全然構わんからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:35:19.22

>>579
清宮とか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:35:39.30

メジャーでもマイナーコーチは有望どころしか見ないとこの方が多いって問題あるらしいな、問題っていうか勝負の世界だからその前に結果出せてなかったんだから当たり前という部分もあるけど
その焦点を広げて組織づくりしたのが常勝アストロズだとか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:35:40.68

>>581
それは下位の人が単純に実力が劣ってるってだけだよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:37:15.87

真鍋が入るのって大商大やろ
もうプロで活躍する事は無いやろな
そもそも4年後にプロ入り出来るかどうかも怪しい
今年がラストチャンスやったな
お疲れ様やで
まあ別にプロで活躍する事だけが人生やない
別の道で頑張るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:37:40.54

>>584
アストロズを引き合いに出されるとどうしてもゴミ箱が頭をよぎってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:39:07.71

下位指名をプロの世界に飛び込める残り僅かなチケットと取るか安定した人生を捨てるリスクと取るか考え方の違いなんやろな
どっちが正解とも言えんけどプロでの大成って意味ならそら前者のメンタリティの方が可能性あるやろとは素人目にも思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:39:07.83

順位縛りは良いと思うけど、保険にした進学先が大商大じゃ割に合わんな
ニッコマクラスまでならまあええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:39:38.09

>>585
上位指名であればどれだけ実力がカスでも無限にチャンスがあるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:40:05.47

>>588
だよな
自信の無い奴は野球でも仕事でも何をやっても駄目よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:40:29.34

>>213
充分守ってもらってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:40:40.06

>>579
このタイプは外国人で良くね？ってことになるからな
パワーは上だし駄目なら１年で切れるし
今後外国人のハズレが増えると変るんかねえ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:41:46.10

>>590
実力がカスじゃないから上位指名されてるんや。
そもそも下位でチャンス多くあると思って入団するアホおらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:42:00.07

>>591
まあ自信の有無じゃなくて後先考えてるか否かだけやけどな
将来設計の有無か