谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」
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今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。
真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。 >>590
無限な訳が無いだろw
甲斐と山下の話を知らんのか >>590
でも下位の人たちそれ未満の実力ばっかだもんな😭 >>14
それなら大学行ったほうがええやん
高校生でドラフトかかるレベルなら１流大学に全額無料で優遇ありで推薦ぐるで >>594
実力カスな上位指名なんかいくらでもおるで >>596
山下とかまさに何もしてないのにドラ1だから10年もプロ野球続けられた典型例やん >>599
でも実力カスカスの下位指名は～？
もっといまーす😁 大学行きまーす→落ちました→ドラ1です→若手トップクラスの活躍です。
こんなやつもおるからあんまり覚悟は関係ない
野球の才能とは別の話や イチローはドラフト順位は関係ないプロになったらみな一緒みたいなことは言うてたな >>599
カスは下位のが多いよな。
カスしか試合に使わんのは首脳陣が糞で終了で優勝チームは常に若手が躍動してるやろ。 あんだけ金も名声も手にしてるイチローも松本人志も未だに学歴コンプあるみたいだし学歴の価値って思ってる以上に高いやろ 上位指名されただけで満足してしまう人は居ると言ってたな
あれは誰だったか
上位指名されればチャンスを貰えると思ってしまうなら真鍋もそうだったのだろう >>489
さんがつや
自己評価高い系か
大学で頑張ってほしいわね >>595
人生の岐路の選択ってスケールが違うだけで大体の人が神経質に考えると思うわ、特に収入が絡むと
プロ野球で大成したような選手がメジャーレギュラー枠確保できないならメジャー挑戦引っ込めたりするし >>607
まあそんなメンタルだからプロに入れなかったんだろうな
スカウトも見抜いていたのだろう >>605
球団は選べんしどこ入っても４年後５年後の首脳陣がどうなってるかわからんからな
縛れば順位は選べるしどんなクソ首脳陣でも上位指名は大事にされる 冷静に考えてみよう
結果も出せていない選手が上位のが年俸もチャンスも貰えるからと順位縛りを要求してきたらスカウトは何だコイツ?となるだろ
12球団スルーは当然よ 入団したら入団した球団以外と交渉できなくなるからな
下手に下位で入団したら安く買い叩かれるだけ
年俸の意味でもチャンスという意味でも >>611
縛るのは自由やけどな。
そういう実力ではないよ。
福留みたいに7球団競合してないやろ。
そもそもファースト専門で指名縛りとかアホ。 言うてプロに行っても指導者に恵まれんかったら終わりそうやしな
大谷レベルの天才でももし指導者が立浪なら今の活躍はなかったんちゃうかと思うし 浪人してまで良い大学行く必要ある？ってのと同じ話やな
その先ずっと順位コンプ抱えて生きてくなら納得だきる方がええやろ
入ってからがどうのこうのってのは結果論であって結果が理想通りにならん限りあらゆる時にドラ順が悪いから…って頭よぎるのは精神衛生上デメリットが大き過ぎる 大学行ってプロ入りしてもコネやらOBやら後援会やらで契約金もほとんど取られるのにな
上位指名されて旨味があるのはそいつらだけや >>618
順位縛りってコンプからくるものではないやろ 実力あれば球団縛りしても特攻でドラ1指名されるからな。
高卒で順位指名とかイキリにもなってないねん こいつの意味不明な所は縛った癖にプロ行けなくてショボン、みたいな態度した所
縛った時点で五分五分って考えられんのが謎やわ 金も上位指名権も使った首脳陣の責任から厚遇してもらえるなんて当たり前やん
FA選手がうんちうんちでもなんで無理矢理使うか理解してないんか、ダメと認めたら選んだ首脳陣が無能ですって認めることになるから躍起になるんや >>618
ほんこれ
どこでもいいから大学行きたいです！ってFラン入った奴の方がやる気があるから
浪人して上の大学目指す奴よりも勉強熱心で大成する？
本気で言ってます？って感じ アメスポのが露骨に順位縛りやってるし
そういう環境があるなら言って当然やろ 社会人入りなら順位縛りで内定もらう時あるからなあ
真鍋はFランで順位縛りなんて関係ないから意味分からんが >>450
結果を出せなかったのが全てよな
結果も出せて無いのに順位縛りを要求して12球団からスルーは余りにもダサ過ぎる 順位縛り擁護する奴の常套句に契約金が〜とかチャンスが〜とか言う奴居るけど実力さえ有りゃのし上がれるじゃんって毎回思うわ
契約金の少なさは確かにあるけど プロ入りって肩書がほしいわけじゃなくてプロで活躍したいって話やろ
高卒で下位で入団して活躍できる可能性がどれだけあるんや >>626
アメリカの選手は真面目に勉強しながらスポーツしてんだぞ でもこいつ欲しかった球団そもそもないと思うわ
育成とかだと別だけど
高校代表落選したのって色々言われてるけど監督なんて関係ねーよ
木製対応出来て打てれば選ばれてたよ
普通に走れて肩も悪くないんやから
こいつはそういう評価なんや >>630
実力さえあればっていうが、その実力が現状ないから下位でしか指名されないんやろ 正直グダグダ年数過ごして20後半で出されるよりは、入るだけ入ってさっさと切ってもらった方がいいってのもある
ただ高校で結果出したやつの場合は自分が早熟なのか怪物なのか18の時点では分からんから、自信なきゃ進学でいい気はする >>633
いや少なくとも阪神のホワイトボードには3位候補で載ってたよ 下位でも５年ぐらい契約切れんようにしたらエエんちゃう >>631
大卒だろうと社卒だろうと入団して活躍できる可能性なんて全員同じです 2001年シーズンオフにメジャーリーグへの移籍を目指し、FA宣言を行う[16]。12月5日にはシアトル・マリナーズとサンディエゴ・パドレス、アナハイム・エンゼルスの関係者らの前でワークアウトを行ったが、良い条件が得られなかったためメジャー挑戦を断念。
谷繁自身がメジャー挑戦しようとして同じことしてるんだよな。
活躍する自身があれば条件が悪かろうがマイナーだろうが行けばよかったのに >>634
？？？
何を言ってるのか謎
下位指名だろうが実力付けて活躍すりゃのし上がるだろって言ってんだが…？
こいつの場合プロで活躍する事より高い順位でプロに入る事優先してるから皆批判するんやろ まあ順位縛りはイキりやで
イキる選手はプロは好まんのや 前提としてプロ野球選手は個人事業主なのよ
やりがい搾取していいところじゃないのよ >>623
未練がましく4位指名までは待ってたのもちょっと情けなかったな
ああいうの見ると順位縛りは本人より周囲の意思の方が強かったんかもなあ >>639
高卒だと将来性にかけて指名されるので不確定要素が大きい
大学、社会人だと基本的には即戦力だから不確定要素は少なくなる
なので、指名される時点での可能性はおおきく異なる >>643
個人事業主なのにセカンドキャリアを～とか言うてるんかな プロから見たら眞鍋みたいなの指名しづらいから自分から拒否してくれた方が楽やったろ そもそも実力がないから下位指名ってわけじゃないからな
実力があっても将来性が見込めなかったら絶対に下位でしか指名されないんやし
それこそイチローですら4位なんやからな >>637
そら順位縛りしてたらそれまでに消える
どこか取るところあるから縛ったって思って書いただけだろ
そのホワイトボード見てないけど
指名されてない以上そういうことや 学生時代スーパースターが集まってるのがプロなわけで
チームに評価されないなら諦めて他やろうって考えは普通だと思うけどな >>645
大きく異ならねーよアホ
お前が言ってるのは上位指名の選手の話であって下位指名に可能性も何もねーよ プロよりアマチュアのが育成うまいんちゃう
中日の打者とかヤクルトの投手見てるとそう思う >>630
実力のピラミッドがある限り中層以下は機会確保に必死に立ち回るってだけの話やろ
自然と起こりうる話しやねってことに対してこれはおかしい、あり得ないって言ってるのがズレてるんや谷繁ってスレやで 有望な就職先や確立されたキャリアを捨てる必要がある大卒や社会人の有力どころが今その程度の評価ならそもそもプロには行きませんって意味での順位縛りはわかる
ちょっとネームバリューがある程度でそもそも上位指名確実ってほどの評価でも無い高卒野手が順位縛りしたところで編成やスカウトからしてもそもそも君程度にそんな必死になって相手するつもりも無いよって感じやろ なんGって老害とかブラック嫌うけど、本人達がまんまそれだよな >>646
その第2の人生は選手を引退してからスタートやろ
定年とはわけが違うわ 育成はほんまやめたほうがええわ
育成指名される実力ある高卒なら野球で大学に入る方が100倍マシ >>647
浪人したら絶対成績上がって1年後には見事格上に合格の計算なんでしょ？w 一軍に上がれたり戦力外になったりに明確な数値基準と優先順位があるなら関係無いけど結局スポーツに限らず人を評価するのは人やから同じような人が2人いてどっちかを上げる切るってなったらドラ順上が選ばれるわけやろ
あとは絶対業界内でドラ順マウントとかありそうやし
すぐ学歴マウント取りたがるなんG民と同じや >>662
プロは選んでる立場やで
嫌なら拒否すればええやん
やりがい搾取とは？ >>645
即戦力やから中野みたいに常に結果だしてレギュラー取らなアカンから結局はプロ行けるタイミングで勝負できない奴は大成しにくいよ。 この話は結局
3位と4位で何が違うんや
というトコに行きつく 高校代表なんて昔は忖度だらけやったのに近年はやめてるわな
真鍋はそういうことなんよ >>631
まあ実績がそこそこある奴ほどプロの評価見たいってのはあるやろな
下位評価なら活躍する素材と見られてないって捉えられるし、実績使って大学か名門社会人入って自信付けたらまた考えるのも有りと思えるし >>659
まあ育成嫌だからそれを拒否は100歩譲って分かる
ソフトバンクとか酷いしな
ただ本指名で順位縛りはただのアホやわ >>659
独立の選手ならまだ待遇よくなるし這い上がれるチャンスやから分かるけど
今年も何人も大卒の育成指名あったのはあかんわ 縛りは公言せずに思ったより下なら拒否とかはさすがにバツが悪いか >>661
そらそやろ
津田の名前がたくさん書いてあったり
3位までって縛りあったから記載しただけや
指名されてないんやからその阪神も 所詮は契約ごとやし双方が自分に有利になるよう交渉カードを切るのは当たり前やけどそれがあまりにも実力や評価と乖離してるとハナから相手にもされないやろな
真鍋以外にも何百人もリストには載ってる訳やし 1位じゃなきゃイヤ！って言うなら分かるけど2位以下にそんな差があるか？
1位と2位以下じゃ金以外にも格とか名声の面で天と地ほどの差があるけど >>667
それも結局一般人には見えんだけで裏でちゃんと可視化されとるんやろな
少なとも育成は240万だか300万が上限なのはルールで決まってるけど本契約で3位と4位だと契約金含めて500～1000万円以上の差があるとかわかってるんやろ >>674
そら流れで漏れることはあるやろ
3位候補が何人もいたんやから
でもあそこに書いてあった以上3位候補のうちの一人ではあった >>648
せやな
プロ入りしてもだいぶ時間かかるやろ
進学で伸びるかもしれんし来年以降の順位縛りの抑制にも少し影響してくれるだろうし一石二鳥や これはわかる
プロ野球選手になるのが夢ちゃうんか
ましてや真鍋なんて縛らなきゃ確実に指名はある選手なのに プロも馬鹿だからな
度会なんてたいして変わってないのに3年で突然指名漏れから3球団競合 阪神のホワイトボードは肝心の阪神の指名一切書いてないから阪神が取りに行こうとしてたわけではないやろ
阪神から見た他球団の評価があれや >>665
他のやりがい搾取業だってその会社への就職は本人が選んでるだろ
構造は同じよ >>678
成績を上げるためにすることであって
根拠とか言う話じゃないの分からんかぁ >>684
夢のひとつではあってもそこが人生のゴールではないやろ 贔屓だとプロスペクトってないんやが
あるとしたら今年の松尾か
西武ヤクルトのファームはドラフト順位関係なく能力あるのはプロスペクト扱いして積極的に使ってるで 谷繁なんて自分の苗字も書けないんだから難しいことわからなくて当然だろ もしかしたら球団毎に契約金とは別に順位ボーナスが細かく設定されてる可能性もあるし公の情報だけで良い悪いは分からんわ
何年は首切れないとか一軍確約みたいな話が当たり前に飛び交う世界やのにドラフトだけ何も無いなんて事ありえんやろ 順位縛って大学行った真鍋
育成でもとにかくプロ入りした佐倉
どっちが正しかったかは4年後に正解分かる >>690
まぁそういうことなんやろな
最悪叶わなくてもいい程度の夢ってことなんやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
