元中日監督・森繁和が立浪監督に提言「今の中日に必要なのはホームランバッターだよ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中日、西武、阪神で活躍した野球評論家の田尾安志氏が16日に自身のユーチューブ「TAO CHNNEL」を更新。
元中日監督の森繁和氏が出演し、球団史上初となる2年連続最下位に沈んだ立浪竜について語った。
田尾氏は「まず怖いバッターがあまりいないのよ」と指摘。最多安打争いを繰り広げた岡林、通算2000安打を達成した大島はいるものの、
「率は残すけど、極端なこと言うと単打でしょ」と言うと、
森氏も「投げてる方が楽なんです。ピッチャーって、(打率が)2割そこそこでも、ロングを打たれることが怖いんですよ。振る人。それがちょっと少ないかな」と呼応し、
相手投手が威圧感を覚える打者が少ないことが得点力に影響しているとした。
チームを変えるためには「細川がひとり来ただけでも一時変わったんだから、そういうのを見てるとホームランバッターが必要」と訴えていた。 つか森繁のドミニカなど中南米ルートってもうないやろ ワイなら一人くらい外国人ホームランバッター用意できたけどなってことか 4番すら右方向への意識を求められる時代やで
ブンブン丸はノーサンキューなんや 阿部「右打ちバント小技の方が大切やぞ」
でも巨人の新監督は立浪と同じこと言ってるぞ >>13
これホンマびびるよな
なんで巨人の最大の長所をいじってるんやろ
立浪っぽさある >>12
最近は一周回って4番は黙ってボールしばき倒せがトレンドやぞ >>16
自分にできる事はみんなもできると思ってるタイプ
それすらできんならもうバントでもしとけ理論 >>13
立浪っぽいこと言ってる監督って実は割とおるよな
立浪が目立つだけで >>13
これ立浪理論の良い実験になるんちゃうか
巨人は今年打撃指標バツグンだった
そこに真逆の方針やらせたらどうなるか結論出るやろ
さらに良くなったら立浪の正解、悪くなったらアカンてことや そもそも中日がどうにか戦力維持してたのは
森繁のころの中南米の外人によるところが大きい
マルティネスとかだってそのころ来た奴やろ じゃあそれができる選手発掘するために森繁帰ってきてくれや >>9
やたら最近巨人が外国人当てるのあれ全部デニーの激推し選手らしいな よし中田翔はフォーム変えて二塁打狙いマンになったからいらないな 右打ちバントとか単プロって何が魅力的なんやろな?
現場ではいつまでも一定の支持あるけど 贅沢言わないから平田、森野クラスでいいから出てきてくれ >>13
阿部現役時代は落合中日が強かったから憧れてしまったんやね >>30
落合中日はホームランバッター多かった定期 >>30
ウッズ!和田!ブランコ!
どこに右打ちバント要素ありますかね 立浪「そうか、中日に足りないのはホームランバッターだったのか!」
天然ボケ疑惑ある立浪さんやから森繁に言われて今さら気付いてる可能性ゼロやないよ 外国人にホームランは期待できないとして
近年のドラフトで誰指名したら良かったんだ 外部の人間は「中日はドラフトや外国人補強でホームランバッターを何で取らないんだ」って言うけどそんな簡単に取れたらここまで苦労してねーよな >>30
ウッズ福留ブランコ和田森野やぞ
全員パワーヒッターやないか… >>24
帰ってきても何も話をひっくり返してSDとしてのクビを切ったのが今の球団代表やから代表を替えな無理やろ もうホームランバッターいらんわ
って言える球団あるんやろか >>42
巨人がまさにホームランバッター放出しまくってるやん とりあえず鵜飼とかに余計なことさせんのやめれば?
振り回させとけよ万波みたいになるかもしれんだろ 火垂るの墓の「滋養をつけることですな」のシーン思い出した ホームランでしか点取れないー💢
とかキレてるファンおるチームたまにあるけど普通におかしいからな
得点効率1番いいのはホームラン(まあ1人で1点入るから当たり前やけど)なんだからホームラン打てること以上の理想はないわけで 2017 5位 最下位が借金50のヤクルト
2018 5位 最下位と1ゲーム差
こいつも地味に無能だよな 普通に与田時代ちょっと良い感じになってきてたのにな打線も .350 10本打てて守備そこそこの助っ人取ってくるから とはいえチームを打てるようにしますとか言うと責任出ちゃうからなぁ
新監督は走力野球とバント小技しっかりしますってのは常套句よねー >>46
あそこまでバットに当たらないのはちょっと異常
目が悪いんじゃないか?と不安になるレベル >>52
中日において高齢なメンツでいくことはもう辞めたがってる人がいるのは間違いない
中日のスタメン一覧見てくとわかるがスタメンの平均が30きってるなんてここ10年でおそらく去年と今年だけだと思う
それくらい30オーバーが多すぎる ビシエドがいつも何か死んでたのが原因やろ
衰えすぎ >>46
とりあえず振り回させたら連続打席三振記録ワーストになっちゃったし >>50
でもここ10年で3度優勝日本一1回なっとるからな 暗黒化してからの10年で一番打線が良かったの森繁時代やもんな
アルモンテが3割20本打ったり福田と周平が覚醒したり >>42
HR打ってもアヘ単じゃ意味無いって事じゃないんかな >>25
当ててるか?からくりで下駄はかせてる打撃と
とんでもないクソ守備の組み合わせばっかやん
結局すぐに切るしどこがやねん 捕手 35 木下 拓哉 (29)
一塁手 66 ビシエド (31)*
二塁手 5 阿部 寿樹 (31)
三塁手 3 高橋 周平 (26)*
遊撃手 1 京田 陽太 (26)
左翼手 42 アルモンテ (31)
55 福田 永将 (32)
中堅手 8 大島 洋平 (35)
右翼手 6 平田 良介 (32)*
落合時代が終わってスタメンが40歳超えたような選手が三、四人いてそこから次の世代へというときに
2020の三位まで全くAクラスなく上のようなメンツになったのって結構やりくりがミスったんだなーって思うんだがな >>55
ハムの江越のように乱視の兆候が後になって分かったみたいなパターン有るから眼科受けさせればいいと思うわ >>65
メンデスグリフィンはデニーの推薦らしいぞ >>52
え?与田時代は右肩下がりやろ
与田直前の2018年が中日打線のピークやで 中日は弱いくせにレギュラー固定したがるから安定して弱い
強かった時にレギュラー固定されてたからって固定すればチームが強くなると勘違いしている
チーム内での競争がないから調子を戻すのが下手な奴らが多い >>69
しょぼくて草
マイコラスとかマシソンとかの方が全然上やったやん
デニー来る前の方が良い選手多いやろ 中日はまえから30台からが全盛期
を全員に当てはめようとしてるんだよな
実績ある人が30台超えてもやらせるのが他所だと思うけど
実績ない奴らが30超えて期待するなんてことをしたらその後のやりくり地獄なんだけどな >>71
言うほど立浪政権始まってから固定されてるか? 中日は選手に甘すぎんねん
FAの時点で活躍してないので残りますなんて選手を量産してたらチーム内のレベルがどんどん落ちるよね 堂上とか福田がいつまでも残ってたのって選手が全然育たなかったと言ってるようなものだよな バンドとは言えチーム本塁打が100超えてる時代もあったんだから結局は監督の方針も影響デカいと思うんだよな
三振するなじゃ細川石川も今後に伸び悩むやろ こんな中日でも大当り外人2人連れてくれば優勝できるんだよね 堂上福田が2006
平田が2005
2015の阿部木下2016の京田
これをみてくと2007-2014ドラフトで出てきて残った野手が大島と高橋だけですかね >>81個のチームの打撃コーチの流れ見てくと
外様に頼りすぎだろ
ってかんじ >>76
立浪政権は内野はビシエド周平京田石川で脳死固定しようとしてた
ビシエド周平京田は与田の時から
だからこいつらは自分で調子を戻すのが下手
「代わりがいない」「復調待ち」とか言ってずっと忖度されてたから >>88
てか確実なのはどの時代も二軍からあがってくる選手と一軍の選手との競争にならないよな
ほとんど二軍が機能してないんだよな
だから与田の時から二軍が機能したところでそら選手全然足らんやろうと 溝脇とかもさ、今年そこそこ使われたけど
あんだけ使われることもなくクビになった選手も大量にいるんだよな D選でいつもブツブツ一人でレスしてる神戸のキチガイここにもいるのかよ 岡田監督が2014にだしたそらそうよという本に書いてる
中日は二軍がしっかりしており、若手がどんどん出てきた
落合時代から若手を育てることをしなくなった
そのツケがいまきていると むしろ何を発言せず、さらすお前の方がはるかにキチガイやけどな わりとマジで広島との差なんなんやろな?
中継ぎ以外負けてるとこ無くね? >>94
119から始まるIPのやつか
あいつうぜーよな 石川は怪我、細川は確実に成績落とすやろうし鵜飼は論外
中田とるしかないんや 広島との差
二軍と、チームのビジョンに差がありすぎるやろ
あと選手の育成力 広島のすごいのは
打撃投手守備走塁コーチのメンツが一軍二軍の入れ替えはあるけど7年は変わってない
指導がコロコロ変わるということがない
選手は普通に育つよねこれだと
中日は1.2年単位でどんどん変わってコーチがどんどん違うこと言ってる
選手は地獄だよね 伊東ヘッドの頃の野球の後にフライ打てとか
中村紀をやたらと押す人いたけど
伊東の時の野球の後フライ打てとか明らかにおかしいやろこれ 鵜飼ってほぼサトテルみたいなもんなのに
何だかんだあれは打つのが不思議なのよね 地元外の溝脇石垣石橋と下で結果を出してるのに全然使われとらんかったなあ
基本ベテラン控えと同じ扱いで不足になってから使うとかベンチで冷えてから使ってたり
まぁ若手を育てようという感じではなかったな >>112
石垣のショートの守備は京田と同じくらいだとか言って石垣をショートで押すやついたよな タッツ「ファースト三銃士を獲得するよ」
片岡「ファースト三銃士?」
タッツ「ファーストの専門家中田翔」
中田「うっす、よろしく」
タッツ「ファーストの専門家中島宏之」
中島「がんばります、よろしく」
タッツ「チャーシューの、」
山川「博多最高」 中日の若手の育てる気のなさからの
立浪の時の方針は、そら擁護あるよ
なんせこのチームドラフト何年間失敗扱いなのかと言われるくらい二軍の野手潰してきたか タッツ中途半端よな
もういっそのこと柳弾にしてトレードするべきなのに 結局堂上がまともに育たなかったのが一番大きいわ
平田はそれなりにやってた 中日対阪神で単打対決しても負けてるのが問題や
下手したらどちらも長打無しで安打数は中日が勝ってるのに負けるのなんなんや? 6回だか7回に789番に代打使って、そいつらに守備固め入れて、延長でコマ不足になった時は笑った
二遊間が絶望的に打てないのは完全に編成ミスだからな >>122 今年散々あるニュースでわからんのやったらもうファンやめろ >>122
得点圏打率や
得点圏打率のインセンティブつけたから
来年は期待や 選手がいつまでも全盛期のままだと思ってるのがおもしろいよな
Bクラスチームでレギュラー取れないベテラン放出にいつまでも未練タラタラやし >>117
確かに立浪はけっこう阿るんだよな
ライマルとかには速攻で言う事聞くし
そういうところが若手に馬鹿にされてる原因やろな >>121 立浪をただ否定するしかしないことの方がはるかに狂ってるだろ?
京田をひたすら否定してた頃と一緒
あの頃も京田を否定しないとガイジ扱いされたわ >>126
ヘボ野手共がそんなんで成績上がるとは思えんけどなあ
相手投手がちょっとギア上げたり苦手なコース投げるだけで簡単に打ち取られるもん >>127
最近なんか世代交代しなくていいといつまでもいうやつらがいるんやけど 中日ファンで若手を使うことに否定的な連中って、熱狂的落合信者なのかな >>122
5番6番の宇佐見木下辺りを無理に勝負しなくてもいいからストライクで勝負しない
7番以降で確実に仕留められる
中日は岡林大島辺りが出塁して石川細川で返さないとほぼチャンスが無いんだ >>132
使って将来的に平田くらい打てるならいいんやけどな
FAあるし育てても虚しいだけって可能性も高いやろ 山本昌や井端、大島のようにドラフト5位から超一流なるような選手なら我慢して使わなくても使わざるを得ないような実力を身につけてくるからな 手 38 松井 雅人 (30) 率.221(208-46) 2本 17打点 OPS.596
一塁手 66 ビシエド (28)* 率.250(332-83) 18本 49打点 OPS.771
二塁手 53 亀澤 恭平 (29) 率.287(254-73) 2本 13打点 OPS.658
三塁手 55 福田 永将 (29) 率.271(299-81) 18本 49打点 OPS.843
3 高橋 周平 (23)* 率.233(129-30) 2本 10打点 OPS.632
63 堂上 直倫 (29) 率.205(151-31) 1本 8打点 OPS.522
遊撃手 51 京田 陽太 (23) 率.264(564-149) 4本 36打点 OPS.652 新人王
左翼手 42 ゲレーロ (31) 率.279(469-131) 35本 86打点 OPS.896 本塁打王
中堅手 8 大島 洋平 (32) 率.313(476-149) 3本 29打点 OPS.752
右翼手 4 藤井 淳志 (36) 率.265(374-99) 6本 42打点 OPS.688
6 平田 良介 (29)* 率.244(238-58) 6本 29打点 OPS.721
2017のこのメンバーで四球数が320
阪神が四球数531っていうね
ここ数年で一番差がある
今年の差が188だから そもそも中日はアヘ単ですらないのがスタメンに何人もいるからな
単打打線ですらないただの貧弱打線 阪神なんか
四球→盗塁→バント→犠牲フライ
でノーヒットで点を取ってくるけど中日は真似しても盗塁失敗して終わってるやんか
盗塁許す捕手も走塁下手な野手も悪いよ ちなみに2017はホームラン数阪神113中日111でこの差です >>132
若手を使うこと自体じゃなくて若手を無理矢理使うことでより状況を悪化させてるのが悪いんじゃないかと
なんにせよ結果が伴わないうちは批判は免れないと思うの 塁に出たら走る近本中野、盗塁下手な岡林走れなくなった大島
同じアヘ単だとしても全然違うわ >>140
無理やり使わずに長期低迷に入ったんだけどな
結局新たな主軸を育てて他所は強くなってるんだから
このチーム主軸全然いないもんな
福田とかホームランは打ってたけど主軸という感じではないし ホームランバッターがいればなあ…
ホームランバッターさえいれば5位になれたのになあ >>132
そもそも岡林石川細川以外でやれそうな若手野手がブライトしかおらん
2軍の野手は本当に砂漠、ドラフトで真鍋なんかいらんかったなんて言う奴いるけど1塁DHにキャッチャー失格の奴が入る状況ならとっとけやと思ってるわ 二軍で最近二桁ホームラン打った日本人て中村ハムくらいだろ? イースタンでなんであんなにホームラン出るんだろ
球場いうほど狭くないよね 打率2割でいいから30本←これアホだろ
打率3割5分で20本打てるやつの方が優れてるに決まってる 広島ファンって横浜どころか中日スレでも暴れてるんやな
ほんま大嫌いやこいつら >>148
イウ交流でもイースタンのほうがホームラン多いで
この前ここでソース貼ってる人おった かつて森繁が連れてきた中に、今はスカウト転向してるやつとかおらんのかな
ツテがないと良さそうなの取れんし ホームランバッターに拘らなくてもいい
3割7本で二塁打多いOPS.830くらいの選手8人揃れば普通に優勝できるだろ 別に補強とかいらんやろ
横浜雑魚化でワンチャン5位は狙えるからな >>149
その二つ比べて前者の方が優れてるなんて言う奴誰もいませんよ ホームラン少ないのが目立ってるけれど守備走塁も悪いからwarが低い
中田なんか入れたらホームラン数の見栄えよくても悪化しないかな ヤクルト横浜ハム巨人は若手野手育てるの上手いからな 守り勝つ野球言うても優勝するチームは結局野手も強いからな 今のドラゴンズに足りないのは、マトモな監督とヘッドコーチだわな >>157
元から悪いのなら中田が入ってもそんなに変わらないんじゃね
そもそも中田の守備が下手なのかもよく分からんけど
一応GG取ったことはあったよな 落合英二って正直どうなのよ
スピリチュアル野郎は信用ならんのやけど >>72
まあそもそも中日時代でも森繁が連れてくる助っ人の中でも投手は微妙やったしな ホームランテラス作ろうぜ
あの球場だとバッターもホームラン最初から諦めるやろ 今のボールとバンドホームでホームランバッター育成できたら奇跡やろ 立浪「3.50位打ててそこそこ守れる外国人いないかなぁ」 何言ってんだそんなの千も承知だろ立浪は
アキーノ何の為にとったと思ってんだ
開幕前からタイムスリップしてきたのかよ アキーノは何が驚いたって守備よ
あんなドタドタランニングしててどうやってMLBで指標+になるんだよ こういうの聞くとやはり落合は名将だったな
長打打てるのが必要とか絶対言わなかった
今季ぶっちぎり優勝の阪神もホームラン少ないし ルナみたいなの欲しかったらビシエドのフォーム改造しなきゃよかったんやでバカ立浪 監督は誰がやっても変わらない理論って一定の支持者おるやん
この論者って基本的に勝ちしか見てないんよな
この数シーズン「監督で勝てるチームにはなれなくても負けるチームにはなれる」っちゅうんを立浪新庄で証明してると思うんや
つまり負けにフォーカスすればはっきりと「監督で変わる」部分があると言えるんちゃうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています