【悲報】藤井聡太さん、人間を引退してしまう
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藤井聡太名人は無冠の雑魚としか対局しないからな
他の人と同じ土俵では語れない 近藤って新人の年以降はパッとしない中堅だと思ってたけどこんな勝った年あったんか 中原も太地も若手で対戦相手がヌルい時期だったからなあ
渡辺豊島永瀬他相手に8割勝つとかおかしい 挑戦しないとトーナメント以外で対局すら出来ない殿上人になってしまっあ 藤井聡太がいない世界の2023年伊藤匠
勝率 0.825(33勝7敗) トップ相手に8割5分とか藤井だけおかしくね?
覗いとるんとちゃうの? >>10
ゴキゲン中飛車の創始者だから、ゴキで後手番で勝ちまくったんやろ >>2
A級以上で言っても羽生は46勝9敗だし藤井は53勝11敗
最低限この2人は超えてから物言えよ >>19
藤井聡太が本気になって潰しに来たから立ち直れないかも C1C2の無冠若手時代やなくてタイトル常連でランクインしてるやつが本物の化け物や 昭和のなんでもありの時代やったらここまで勝てんやろ 大抵の場合は天才の若手時代に雑魚相手に無双して出す数字なのに羽生と藤井はすげえわほんま >>22
むしろ藤井って最終盤一人で変な詰将棋始めるイメージあるわ
AIの最短手筋に乗ってるのあんま見ない気がする >>24
ノリノリで遊んだだけやろ、結構惜しい将棋あったしこれからこれから この先藤井を超える勝率が現れても「相手がね…」で終わりそう 有段者おったら二段になるために何すればいいか教えてクレメンス
嬉野流ウォーズ初段詰チャレ四段 藤井以外の棋士は苦労して死ぬ思いしてタイトル挑戦権獲得しても藤井と番勝負強いられるわけやろ
やる気無くすやろこんなん これでも佐々木や菅井に対してわざと負けてあげた疑惑あるからな 地球代表が羽生以外になる日が来るとは思ってもみなかった これみると羽生って当時とんでもない傑物扱いされてたの理解できるな
藤井がおかしいだけ >>44
藤井が野にいたら挑戦者にすら成れないからセーフ 羽生でも25の時がピークやねんな
藤井もここまでの勢いは10年は続かないんやろか >>48
藤井が将棋星人なんだから地球代表争いは羽生も参戦するやろ 現時点でタイトル奪えそうなのって永瀬くらいやろ 次点で羽生さん 三段リーグ?に中学生が2人いるんやろ今
藤井を超えられる才能が来るんやろうか… ほかの棋士もAI将棋トコトン研究すればいいんじゃないの 藤井君もたまに勝てないんだろ?
なんか苦手な奴がおるとか聞いたが >>67
藤井はAI研究使い始める前から抜けて強かったからそもそものスタートラインが違う >>61
中原はスーパーレジェンド、性格×
中村はタイトル1個、性格◎ トップ層と勝負しだしたら勝ったり負けたりになるとは何だったのか 羽生が異次元に強かった状態をデビューから続けてるのが藤井聡太 いうて雑魚狩りやん
タイトルも持ってない雑魚いくら狩っても意味ないよ 8冠になってからスケジュールも楽になったしもうヤバいかもな >>73
答え出てないで
その証拠に2022年のAIと2023年のAIが戦えば2023年が7割勝つと言われてる
答えが出てるなら先手(または後手)が100%勝つ 桃鉄で言うと全駅買い占めて全駅MAX増資やろうとしてる状態 AIのえの字もない子供時代から詰将棋選手権でプロ粉砕してたんやから
頭に入ってる生体CPUの規格が違うんやろ 鉄オタでPCオタクっていうのがネック
なんGでは穢多非人扱いの二大属性や 藤井くんが苦手なルールで〇〇杯つくったらええんちゃう? >>56
羽生のピークというか同世代に同レベルで戦える化物が育ちまくったから落とすことが増えたというか 藤井のすごいのは戦い方が人間臭いとこやな
本気の時は明らかに心折る戦い方しよる >>91
一手指すたびにキノコ食うとかならいけそう
ホクトあたりスポンサーでやってほしい 大山のタイトル戦って50期連続やろ?それ超えるのは流石に無理そう 藤井君に勝てるかも!と思った瞬間からミスったら即死亡戦やらされてたなこの前
あれ見てて辛くなるようないたぶり方やったわ >>94
藤井前にタイトル荒稼ぎしたからええやろ
将来タイトル獲得間違いなしと言われたまっすーとかの方がかわいそうや >>94
藤井聡太が居なければ名人も永世取れたやろな >>91
藤井くんが参加出来んようにしたのが最近あった達人戦や なお優勝羽生会長 >>94
大戦犯かました所を藤井に救ってもらった側やぞ >>94
可哀想なのは同世代から下やな
一番は伊藤匠 豊島とかはマシよな
九段になるのに勝ち数だけしか望みがない若手がかわいそうや 銀河戦って早指しで一致率100%で勝ったって言うからもう人間は誰も勝てないだろ >>110
つべで無料公開してるけどガチで強かったわ >>108
今8段になれて無い層は9段になれないやろな
協会としても経費浮くねw >>2
デビューしてからの全年度がこの表に入ってんのキモい 伊藤はようやっとるけど
この前ので二人の間には割と絶望的な差があるのが良くわかったわ
二十年後に藤井さえ居なければ枠にされてそう これからようやくナベ、豊島の時代が来る!?
って時に現れて全部奪ったからな 明らかに人間やめてるのはA級で8割軽く超えてる藤井と全盛期羽生だけだな 羽生もそうだが七冠八冠時が早指しとか大会とか他の棋戦も一番成績いいんだよな
普通逆だろ >>115
草
15年経ったら全部藤井聡太で埋まりそうやな 藤井のレーティングが2位と200以上離してぶっちぎり1位だから、もう無理ゲーだろこれ 強すぎて逆に無関心になる現象ってなんなん?シンプルに嫉妬してるんやろか?
八冠到達した時もそら、取るやろくらいで偉業感より取って当然やなって気持ちデカすぎて興奮せんかったわ >>118
初めてのタイトル戦なんて誰でも緊張するし勝手も分からないしで力出しきれないことも多いししゃーない >>122
数年前は藤井聡太は早指し苦手とか言われてる時代があったんやで 大谷もそうやけど一人の天才のせいでその業界オワコンになる可能性あるよな 藤井はAI相手にもかなり勝ちそうだわ
手が予想しやすいし
藤井が苦手なのはわけわからん手を打たれて時間を使わされる時 >>131
メジャー基準だと大したことないやん
大谷信者ってちょっと勘違いしてるよな >>105
タイトル連続登場
(※期間の月は決着局が行われた月)
順位 棋士名 期数 期間
1 大山康晴 50 1957年7月~1967年12月
2 羽生善治 23 1994年6月~1997年6月
3 中原誠 11 1977年8月~1979年2月
https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html しかも上の世代が羽生世代にボコられ続けただらしないやつしかいないし
下の世代は少子化でスカスカだし
まじで5年10年全冠制覇するかも >>133
ワイは信者ちゃうけど
そうなんか
じゃあええんちゃうか 伊藤くんはウキウキで温泉入ってて飛車の位置が違うのうっかりしたのはあかん 藤井が来る前にタイトル滑り込みで取れた勝ち組
太地、広瀬、菅井、糸谷、高見、斎藤
もうタイトル取れない負け組
稲葉、千田、勇気、近藤、増田、澤田 うろ憶えやけど藤井以前は年度勝率8割を2年連続したのが羽生だけだったよな? >>94
ナベは逃げ切れてるからええやろ
これから時代作ろうとしてた豊島やろ >>143
その中で惜しいの千田と稲葉だけやん
2人共負け方いいとこなかったし藤井いなくてもきついよ >>131
野球はいくら強くても所詮チームプレーやろ
個人戦の将棋とは話が違うのでは ほぼタイトル戦防衛戦で将棋界のトップレベルが殴り込みに来る中でこれやからな よく考えたら藤井と同世代のヤツらが一番かわいそうやな
一生目立てないやん >>149
今後日本から大谷以上のやつ出るんかなあってのと言おうとした結果変な感じになった >>140
集団競技と個人競技の区別もついてないクソガイジはもうレスすんなよ
頭の悪さ露呈するだけやぞ >>143
藤井到来前にタイトル取れて一番良かったのは豊島倒して念願の初タイトル取れたハゲやろ
翌年藤井に毟られとるし 今の奨励会や三段リーグって有能多いとか聞いたから下からライバル出てきそうやね >>156
するが
ワイがレスするたんびにイライラするんか😨 16で二段のホープが奨励会退会したんやっけ
藤井があまりにも強すぎて才能ある子がとっとと見切り付けて他の業界に行ってしまうケースもこれから増えていくんやろな >>161
流行るも何もドラマ化までされた名作やろ 藤井のライバルは豊島だとずっと思ってるわ
頑張ってほしい 1日制の永瀬か菅井ならワンチャンある
2日制は当分無理 相手強くなっても勝率落ちないのがマジ異常なんだわ
常人が3回生まれ変わってもたどり着けない域から更に成長してる 月下の棋士のドラマって見てないけどちゃんと小便漏らしたりしたんやろか 電王戦で現役プロが人工知能にボコボコにされて
次もガチ勝負を挑んでたら囲碁みたいになってた? 恐ろしいのは棋力まだピークじゃないということ
30ぐらいまでは伸びるやろ >>165
いや若い世代も読んでくれんかなぁって
パンチあって面白いからさ 伊藤は21歳で将棋界最高峰のタイトルに挑戦とか普通なら騒がれておかしくないからな
チュニドラファンというのが唯一の汚点や 菅井っちゅうか対抗形はワンチャンあるんかな
千日手とか多かったような イチローはいけ好かないマイペース野郎
野茂はウスノロ
ハブはなんだっけ?
今だと
大谷
藤井
??
誰になりそう? 伊藤くんは顔がゲバ棒持って成田闘争参加してそうなのがマイナスポイントや
学生運動の化身みたいな顔しとる 伊藤くんは声がキャラ立ってるからすこ
でも全敗はあれやな 将棋やったことないけどただのボードゲームを盛り上げ過ぎやろ >>185
クラス 高い ←─→ 低い
名人 A級1,2 B級1,2 C級1,2 フリー 通算勝率.836
先手 後手
2016 .1.00 1.00
2017 .875 .805
2018 .889 .829
2019 .871 .765
2020 .800 .909
2021 .909 .710
2022 .943 .690
2023 .941 .765
--------------
.891 .784 >>190
>>196
進学校の中でも特に選ばれたヤツらしか入れないクラスって感じか
えぐすぎやろ ――藤井八冠がプロ入り直後に29連勝した時期は奨励会に入ったばかりだったんですね。どういう気持ちで見ていましたか。
藤本渚四段「もちろん、早く負けてくれという気持ちは強かったです。うれしくはなかったですし、悔しかったです」 他の棋士のキャリアハイレベルをデビューからずっと続けてるからな 藤井聡太ってすごいんやな
ワイも藤井システムを勉強してみるわ >>199
選ばれた奴らっていうか常に一人しかなれないから主席と言った方がいい
A級が10人の選ばれし奴ら >>200
この発言プロ野球だったら安楽に締められるやろ 新聞にのってた王位戦の棋譜並べたことあるけど本当にこれであってるのか?ってなったら終盤で😳!!って友達となったわ 次元が違うわ そのうちいかにAIの譜を使いこなせるかっていう変な戦いになるやろ この人ってちゃんと実力もあるからそんなに話題になるんか
わいただ中学生がプロになっただけだから話題になってたと思ってたわ >>214
顔もそこそこいいしYoutubeもそこそこ再生回数取れてるよな 藤井くん凄いし何も悪くないんやけど
メディアの持ち上げ方が毎回キモいと思う
飯の予想とかしだしてんのキツいわ 藤井って最近終盤まで劣勢だけど相手のミスで一気に取り返すって展開多くないか?
藤井曲線あんまり見てないし意外に穴あるんか? >>219
菅井はヒールって感じで嫌いじゃないし案外藤井もポロッと負けそうだな
言いたいことはなんでも言うし緊張とかほとんどしたことなさそう >>225
将棋界隈と鉄道界隈って藤井が盛り上げて他が落としてるよな >>225
こういうとこで憎めねえんだよな 天才すぎても 今から将棋界に飛び込む人間自殺行為やろ
奨励会の人数激減しそう >>226
対藤井だけに絞って研究してくるやつら相手にしてるからそうなるだけ 菅井は感想戦くらいはもう少し愛想良くしてほしい
対局中は闘志むき出しのままでいいから 聡太のずるいとこはタイトル戦の経験が豊富なことや
他の棋士は長時間だったり2日制の対局に慣れないままやぞほんま >>226
みんな藤井相手だと渾身のAI研究ぶつけてくるから序盤でリード保つの至難なんや
藤井はそれでも局面複雑にして相手の持ち時間削って1分将棋にさせて一手でも間違えたら即詰みの実践詰将棋作って討ち取ってる >>239
なんかあれでも全く悪気ないらしい
この前の解説で言ってたわ
ちょっとズレてるんやろな 8冠取るまでタイトル戦を落としたことないって普通に異常よな >>225
心の底から楽しんでんな
様になってるし将棋の道が無かったら車掌さんになってそう >>161
作者は羽生の存在にショックを受けたらしいが藤井には何を感じたんやろか… >>244
タイトル戦で2連敗すらないからな
最終局に持ち込んだのも3年前の豊島との叡王戦だけや これから数十年は藤井聡太がいなければタイトル取れたのに…っていう棋士が何人も現れるんやろなぁ >>231
チェス転向して欲しいわ
もう将棋界でやることないやろ
チェスの方が競技人口的にもレベチや 中原の名前見るとガイコツみたいになった林葉直子がセットで出てくる オセロはほぼ完全解析されたらしいけど、将棋はいつになるんやろ? 他の棋士は藤井くんがクソ嫁ひいて落ちぶれるのにワンチャン賭けるしかない 聡太はAMDから最新スリッパの提供もあるし鬼に金棒や >>225
スケートの羽生垂れ目にしたら藤井くんやな >>242
羽生さんって孤高なイメージあるけどわりとエンタメ意識高いよな 菅井も棋界屈指の将棋キチだからしゃーないわ
その点永瀬はサイコパスに振り切ってるのみんな知ってるから何しても納得してもらえるのは得 大知先生にはトップ棋士の1人じゃなくてタイトルホルダーとして別格になって欲しい
勝ちきれない 鉄道もそこら辺の鉄道好きより詳しそう
頭良いって羨ましいわ >>253
10^220通りあるのが将棋や
完全解析は不可能やろな >>251
達人戦っていう50歳以上の非公式戦で優勝者の羽生に羽生会長が表彰する図やで >>266
羽生が過去の自分より現在の自分のほうが強いと言ってる 羽生は女優と結婚して更にどこぞに愛人がいるって有名だけど、藤井はそういう女関係はどうなんやろ? >>266
多分棋力的には7冠羽生より今の羽生の方が強いで >>266
全盛期羽生VS全盛期羽生を研究しつくした奴らとずっと戦ってきた今の羽生の対戦だったら勝つのは今の羽生やろ?
つまりそういうことや 将棋分からんけど藤森のyoutubeは凄い分かりやすくて素人相手やと神のような強さに思えるわ
そんな藤森も藤井相手やと全く相手にならんとかインフレしすぎてよう分からん 伊藤は藤井と同世代じゃなきゃ何期もタイトル獲ってたやろなぁ 羽生森内ナベの3強時代が面白すぎたししょうがない面もある
中堅層の不甲斐なさには天国の元会長もご立腹やろ >>253
AI製作者は解析されることはないと言ってるな
60手で必ず決着するオセロと手数制限もなく奪った駒も使える将棋じゃ全然違うんや
盤上は宇宙やで 月下の棋士の主人公のモデルって羽生善治なんだろ?
主人公が被ってるクソダサキャップは羽生が被ってたのらしい >>267
ボスを相手にいろんなやつが挑むみたいな構図は悪くないやろ >>268
本人がそれ言ってるのカッコいいな
ワイの分野のジジイ共は昔の方がレベル高いとか言いたい放題でクッソ腹立つわ 【爆笑】藤井さん自分より強い棋士と戦えないwwwwww 今の棋力で7冠の時の体力があれば藤井相手でもかなり縺れると思うで 佐々木大地も藤井さえいなければ今頃B1にいたかもしれないのに… 藤井聡太よりも読みが深く、自分でPC自作して何度も何度も何度も何度もAI将棋研究して、人間やめるくらい誰よりも研鑽を積まないと藤井聡太には勝てないか こんなに顔と脳みそが釣り合ってない人間がいまだかつて存在しただろうか >>284
もしかして天才数学者になるべき逸材なのと違うか >>272
藤森はプロ棋士になってなくても成功してそうなくらい話が上手いよな
でもレートは藤井が2127、藤森が1557、奨励会員が1507、女流が1423
もう異次元なんだわ メッシもそうだけど
同じことを天才と言われる人間が競い合ってるのに
なんでここまで突出した人間が出るんだ? 王座戦は永瀬が勝たんとあかんかったわ
全局永瀬優勢やったし 幼い頃の藤井くんが将棋と出会ったことが奇跡やろな
普通は将棋の駒なんて見ることもないで もうスマホぐらいのスペックでもプロ棋士よりソフトの方が強いらしいけど
藤井くんなら三浦がチンチンにされたハイスペックマシンでも良い勝負出来るんかな? >>293
永瀬に永世取ってほしかった
そしたら軍曹と呼ばれる事も無くなっただろう >>298
インタビューやと弱く設定しても一割くらいしか勝てない言うてた
最強やと研究にしか使えんくらいもう人間と差があるんやろなあ >>292
メッシて審判買収してたチームにおった人やん 囲碁チェス将棋全部もう人間じゃ敵わないレベルになっとるの?
今のAI 駒ペチペチ打ってるだけの奴持ち上げるのやめろよ
本当に東大生より賢いならその知能を世の中のために役立てて見せろよ
しょうもない盤ゲームばかりやってないで >>2
タイトル戦でこの戦績ってやっぱ羽生、藤井って抜けてるわ >>241
簡単に言ってるけどとんでもない事してる事はなんとなく分かる >>306
今までの棋士の感覚と根本的に違う
囲いの固さとかなんやらかんやら >>310
知らんけどプロ棋士なんてそんなんの集まりちゃうん >>310
ぶっちゃけ将棋界はハッタショだらけだと思うわ
他の業界もそうなのかもしらんが 未就学のアスペの子大量に集めて将棋覚えさせたら
一人くらい藤井くんに敵うようなの出てこんか 対局後アンケートとか聞いてるとハッタショには見えんけどな
本物見たことないやろニキら ソフトとの一致率がかなり高いけど渡辺はPDF提出しなくてええんか? >>312
人間なんだから全てを完璧に読めるわけじゃないしどこをどう読むかというのは人によって変わっていく
その中で読み筋がうまくいくこともうまくいかないことも当然あるが強い人間ほど深くまで読めるし負けにくいんだわ >>301
ワシはA級の三浦が特にミスしてなくて何で負けたか分からんって言うぐらい完敗した時の衝撃が強烈に残ってるんやけど藤井くんでもやっぱ無理なんやな・・・ >>306
いままでの棋士とは幼児教育レベルから違う育てられ方をして、小さい頃からPCで将棋ゲームやAI将棋をやってきたから他の棋士と将棋脳の作りが違う まだ大卒前やろこの子・・・
リアル芦田愛菜やろこれ・・・ >>266
同世代ならどうなんやろな
お互いにとって最大のライバルになるのは間違いない 5手先を読むだけでも何千何万通りとあるから
良さそうな手を絞って読んでいかないといけないし応手についても考えないといけない
格下相手でも相手が調子良くて最善手ばかり読まれると負けることもある 藤井くんは天才やとは思うけどぶっちゃけ母数が大きい中国あたりがガチったらもっと凄い天才出てくると思うわ >>329
囲碁は中国と韓国に完敗してるな
ただその中でも歴史に類を見ないレベルの天才だからいい勝負くらいなんじゃないか >>325
聡太がaiに手出し始めたの奨励会三段の頃やからそんなに早くないで そもそも千田に勧められたんだよなAIは
千田は後悔してるんだろうか そろそろ振り飛車縛りというハンデつけるべきやないか? 大谷翔平 イクイノックス 藤井聡太
こいつらが今の日本を支えてる日本人や >>181
これって的外れやろ
イチロー羽生とか一般企業でもクッソ有能そう >>325
教育もAI取り入れた方がええんちゃうか >>334
素人が振り飛車使うと楽しいのにプロやと居飛車ばっかりなの悲しい 羽生さんは0.721て文字通りな成績を残してくれたけど聡太は? >>340
一時期の角換わりブームほんまつまらんかったわ
居飛車vs居飛車多すぎてもっと振り飛車使って欲しいンゴね 将棋なんて囲碁棋士になれなかった敗北者の集まりやん
将棋は独立リーグ、囲碁はメジャーリーグ 藤井の欠点は声や
これでイケボだったらよかったのに >>325
幼少期は普通に将棋やってただけだから全然違うぞ
AI触る前から詰将棋で日本一の強さ そろそろ突撃しちゃって転落するやろ
狙われまくってるやろし なんか八冠とか言うけど
そもそも8種類もタイトル要らんやろ3つ位でええわ >>355
もっと増えると思うで
藤井フィーバーで今また将棋ブーム再燃しとるし なんG民もいっぱいいるんやし1人くらいは勝てないんか? 正直将棋なんかでイキってないで囲碁界に行った方がええやろ 今が全盛期の同世代はどんな気持ちなんだろう
さすがに強すぎんか >>360
阿部光瑠なんかはなんJやってそうだな
前解説やってたときに突然ぼっちざろっくにハマってるってぶっちゃけて聞き手の女流棋士に引かれてたし >>367
脳だって肉体の一部やしスポーツと一緒で退化すれば衰える 富野由悠季が藤井くんと大谷くんはニュータイプだって言ってたな ???「20代は経験が足りない、30代は瞬発力が落ちるが経験が勝る、やはり全盛期は30代だろう。 いやもう羽生さんが最強でいいです、年齢関係ねぇわ(キレ気味)」 >>94
言うて勝ち組やろ あとは連盟会長やって上がり 藤井くん以外の棋士が可哀想やから藤井出禁にしたタイトルを新しく作ってやるべきちゃうか
他の棋士のモチベ無くなるしプロなりたい奴いなくなるやろ こいつ最強過ぎるから安心して将棋星人と戦わせられるわ ライバルおらんとつまらんな
タイトル戦の中継めっきり観なくなったわ >>2
中村太地って誰だよ
将棋界ではそこそこ有名なの? 将棋のプロがeスポーツだったらお前ら馬鹿にしてそうだよな >>381
YouTubeもやってるし有名や お前が将棋に興味ないだけや 対局中に隙をついて立ち上がり様に膝蹴りすれば一撃やろ、こんなヒョロガキ >>382
レギュラーシーズンが0時超え当たり前で対戦してたらそんな目で見ないわ 現三強は永瀬豊島菅井でええか?
今後のタイトル挑戦はこの3人が有力やと思う >>387
振り飛車が復権しそうな雰囲気あるから大丈夫
タイトル戦はどうなんだろうね
女流の方が楽しいかも >>363
序盤の貴重な一手を失うのと角の前を失うからなんかね >>390
AIさんが振り飛車なんて指すやつクソ
みたいな評価出すて聞いたけど
復権しそうなんか? >>94
羽生とも藤井とも10歳以上離れてたからラッキーだったろ
谷川とかの方が不運だよ >>377
構図とか完璧やしここで「完」とかで上手く落ちとるんよな
続けるなら一般には悪手と言われる夢オチのがまだ良かった気がする 囲碁もそうだけど将棋も過去の対局データ読み込ませまくったら今まで詰みだと思ってたらけどこれ詰まないんじゃね?みたいな局面発見されたりしてるからな
人間が何百年も散々研究してそれなんだから奥が深すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています