フランス「いきなり民主主義!」→結局王政復活
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戦後の新興国「いきなり民主主義!」→軍事クーデター等で結局独裁政権樹立
物事には段階が必要なんだとよくわかる >>2
結局すぐに資本主義的市場原理を導入してるな 🇯🇵「いきなり民主主義!」
?倍晋三「独裁するンゴw」
こんなかんじけ? イギリスの名誉革命って17世紀に起きてるけどこれフランス革命と何が違うの イギリスはとっくの昔に王ぶっ殺してるしなあ
結構遅れてんだわやってること >>6
フランス革命と比べるなら清教徒革命やないか >>6
名誉革命→戦前の日本みたいな体制になった
フランス革命→戦後の日本みたいな体制になった フランスで暴動起きたら「フランスは市民の力で〜それに比べてジャップは〜」
とか言うけど単にフランス人が野蛮なだけでは…? 島のジャップには理解しがたいとこやな
大陸はトレンドがけっこう入れ替わるんだわ 男なら北朝鮮みたいな東アジアで抑圧されるよか
これくらい暴れたいもんだ
お前らホモ腰抜けには分からんだろうけど 日本には市民からの運動で何かを変えた成功体験が一度もないってのは確かだと思う
だから基本江戸時代からのお上には逆らっても無駄的な諦めの文化が根強いのは確か >>15
野蛮というかルイ16世がどうにもできんくらい国民がキチガイになるまでやらかした14、15世が糞すぎたって話やろ ネットだとフランス革命キラキラ論はおかしいみたいな声がでかいけど実際右派側のフランス革命全否定論のほうがよっぽど流行りまくってる気がする >>19
良し悪しは別として英米の対ソ(露)の立地ガチャ当たりだったのと結果的に時流に乗れた政府のおかげやわな 民主化で台頭したのがロベスピエールみたいな独裁者なのがまぁ本質的だよね 当時はフランスがもっとも強大な国家やった
いまはドイツやが
そうなると包囲網しくのがヨーロッパ >>20
フランス人の忍耐力のなさもどうかと思うけどな
よく言われるように、ルイ16世時代の国民の税負担額はイギリスの半分くらいでしかなかったのに全国で暴動発生だし 王政妥当したと思ったらロベスピエールやクロムウェルは王政以上のキチガイやったというオチ テロリズムやデモのような暴力が無い民主主義なんかありえへん
その意味では日本人は平和で非暴力的ではあっても民主主義の理念はまったくわかってないと言える フランスのいちいちデモ暴動癖はredditとかではバカにされているからなぁ ユグノー追い出したのにまあまあ経済発展してるしようやっとる オルレアン公がマリー・アントワネット失脚工作やって民衆の王室への反感を煽りまくったのもな >>19
江戸はそもそも庶民が食えなくなるほどの悪政が少なかったからな
直訴という諸刃の剣を庶民に与える当時として先進的な法律のおかげもあって、
ガチの悪政やると沼田藩のように直訴からの改易コンボで領主が無職にまで落ちる >>25
市民に忍耐力なんかあっても搾取されて格差広がるだけやし無いにこしたことはない >>19
江戸時代まで普通に殺し合いしてたからな
戦国時代の日本人の野蛮さは近代のフランス人以上だったんちゃうか
ただ近代的な政治体制が何も確立されてない時代だったしこれじゃ収集つかんわってなってだまってお上の言うことに従おうやって風土が形成されてったんちゃうかな ルイ16世やマリーアントワネットは批判されすぎた反動で妙に持ち上げられすぎやな
そもそも外国に逃亡して何するつもりだったのかといえば軍隊引き入れて革命潰ししようって算段だったんやからまごうことなき外患誘致や いきなり民主制にしてもそこまで揉めなかった日本伝統のなあなあ主義つよない? >>35
社会民主主義から新自由主義への過渡期(終盤)だろ >>15
血みどろの処刑と恐怖政治でナポレオンという征服者を生んだ革命という手段の是非と、
血を吸った木に実った主権在民・自由主義の果実は別に分けて考えたってええと思うけどな
「痛くなければ(民主主義の本質は)覚えませぬ」とか敗北主義やろ >>30
マリーアントワネットはあのオーストリアから来たってことで元々良いイメージ無かったからなあ
周辺諸国の女性を漏れなくメス豚ビッチあばずれと罵ったあいつのせいでフランスとオーストリアが和解したけど
それまでずっと仲悪かったしな >>35
立憲君主制と言われることはあるみたいやな
王族の権力を憲法で制限している フランス人権宣言に米ドルと同じピラミッドかいてるのなんなの >>46
それはさすがに高校レベルの世界史をやり直そう(提案) >>6
清教徒革命は王様殺してないからな
力だけいい感じに削いで穏便に済んだんや 民主主義で人気取りやりすぎても最近のギリシャみたいに馬鹿政治するだけやしな フランス革命からのごたごたがなければドイツに負けなかったか? >>37
まぁ昔っからの天皇家の生き残り戦術を踏襲してるだけや >>20
ルイ14世はナントの勅令廃止と他国の戦争介入しまくりで赤字常態化させて
ルイ15世はほんまの無能やからね
ルイ16世は最後まで国民に銃を向けなかったのに可哀想や イタリアってちゃんと王族追放したよな
今テレビ出て人気なんだろうけど >>44
もちろん議論があって学者によって異なるけど天皇には政治に関与する権力がなくても立憲君主制とみなす人はおるみたいやで民主主義なのは意見が分かれることはないやろうけど >>42
正直あの時代の貴婦人なんて全員ビッチやけどな愛人の愛人の嫁が愛人とか訳がわからん >>47
ソ連って1922年から1991年までやから約70年でもええやろ >>51
それはタラレバやろ
ごたごたがあったからこそ攻めたんやし ロシア民主主義→大統領任期実質無期限化でプーチン皇帝化して始まりかけで終わる
中国民主主義→七上八下の慣例破りでキンペー皇帝化して始まる前に終わる
こいつらさあ >>57
レーニンがやり過ぎたせいで大飢饉が発生して「ネップ」っていう市場原理の部分的導入をした
高校世界史教科書レベルの用語 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています