上杉達也(ストレートのみ・MAX136キロ)←こいつが地方大会どころか全国制覇できた要因www
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昔が130で凄い凄いだったのに今が150キロ当たり前になってるのって何でなん?
技術革命でも起きたのか単純に選手の身体能力が向上したのか タッチってなんであんな人気なんやろな
野球要素うんこだから野球ファンは見る気失せるし 恋愛要素も「私を甲子園連れてって」って言ってるのに実は好きなのは兄とかいう垂らし女やし何が良いのかわからん MAX152キロやぞ
テレビ版の新聞に書いてあった
当時じゃ異次元のスピードや アニメでメジャー挑戦してた話やってたけどあれ再放送してくれないかな センターラインに好選手入れて
主人公もガキの頃から努力してましたって描写はするようになった >>6
まずトレーニング理論の発達やネットができたおかげで 野球で球速を上げるために最適なトレーニングや鍛えるべき部位がわかるようになったのと 球速を出す最適なフォームもわかるようになったから
昔なんて力任せに投げてる奴ばっかやろ >>7
マジレスするとあだち充が人気なのは会話のセンスゆえやと思う 車にひかれて死ぬ程度の運動神経で
エースやれてた時代だからな
今よりショボい >>10
マジで無理なんかな
達也が3A?で活躍して南が新聞記者になって追いかける話だったの薄っすら覚えてて面白かったんやけどな 1980年代で150キロ投げたらそりゃ無双するわ
江川みたいなもん 中学生でも微妙なステータスやな高校で変化球覚えなあかんし伸び代どれだけあるかやな >>12
>>13
成る程ね
トレーニングとフォームでそんなに変わるのね >>18
江川は球速より球筋やと思うけどな
あとテレビ番組で今の基準でガンで計測したら何kmになるかAIが解析してたら158km/hって結果出てたで >>17
金曜ロードショーのアニオリやろ?
3Aでフォーク習得したやつ
なんやったらその前に大学生編あるからな
西村が肘壊して二軍で炎上したりとかな てかMAXだともう小学生でも136投げるやついるしな 映画タッチは西村がただただ可哀想な奴になってて泣ける 29.97fpsの映像からやと本当の初速って解析出来んもんなのか? そもそもタッチって野球漫画やのうて青春恋愛漫画やろ🤔
アニメしか知らへんけんどあれを野球アニメとして見た事はあらへんわ🤔 達也が弟の事を記事にされるのが嫌で日本のプロにいかず普通の大学生になったとかだったか?
メジャーならそんな事誰も気にしないから向こうでやれって忠告されて大学中退して渡米するんだよな
何か書いてたら見たくなってきた 彗星の如く現れた甲子園優勝投手「ドクターストップなんでプロ行きません」
春で準優勝したスター選手「親の会社継ぐんでプロ行きません」 変な後付けしてアメリカでやってたよな
黒歴史扱いぽいけど アメリカ行った時の負けヒロインがこれまた南より可愛かったよな >>23
まぁそやね 昭和のトレーニングで有名なうさぎとびなんかは本当に意味ない
フォームもただ力任せに投げるのと最適やフォームで投げるのとでは伝わる力が全然違う >>42
達也の方が段違いに才能がある
せやから和也に気を遣って身を引いた >>6
あの頃は戦後で貧しい物しか食えなかったからホビットだらけだった
今は肉とか当たり前に食って巨人化してる 親父が暴言吐く酔っ払いに水ぶっかけて達也はそんな子じゃないってところが一番の名シーンなのにあまり言われない >>40
タッチでもバーベル背負ってうさぎ跳びしてたな タッチが面白いのって柏葉のおかげやろ
てか達也と和也と柏葉が中心で南なんて脇役や 昔「肩の強さは才能」
「コントロールは9分割まで鍛えられる」
今「肩の強さは鍛えられる」
「コントロールは天性、4分割が限界」 >>47
ワイは西村が肩ぶっ壊れて負けたときに号泣したのをバカにした新田妹をプールに突き落としたのすこ あだち充の漫画を野球漫画として読むな😡
野球は舞台装置でしかない >>54
言うてH2よりおもろい野球漫画なんて何作あるのやら あと、柏葉が病室の窓を開けたままにしておいてくれとナースさんに言うて
「夏は‥好きなんですよ」言うところも好き セリフのセンスが凄いよな
同じような漫画描き続けて生き残ってるだけある 島本和彦如きに流されてあだち充を穿った評価する逆張り多過ぎやろ
三十枚くらい格がちゃうわ MIX読んで無いんやけど結局達也はどうなっとるん? 雰囲気作りの舞台の野球にマジレスしてるやつってなんか障害あるん? 昔夏休みに再放送してたみゆきを野球始まらんやんけ!て思いながらみてた 今永くらいのストレートあれば変化球なくても高校なら無双できるんやないか? >>61
お前は俺の自慢話になるよ‥
笑えよ、圭介
の緒方で野球要素もあるで 今球速上がったのなんでよ
タッチの時代なんて強豪高でも140台やったぞ >>67
水谷香月はほんま可愛いわダントツや
内容も途中までは良かったのになんかアレな感じで終わってもうた >>77
・トレーニングメソッドが確立した
・インターネットの普及により知識が共有されるようになった
・スピードガンの測定法が違う
多分全部
あと上杉達也は最速152km/hのはずで136km/hは出どころ不明 >>14
達也「西村、ありがとう。おかげで甲子園へ行くのが楽になったぜ」
ここすき >>77
レベル上がったのもあるけどボールの測り方も違う
初速を正確に測れる機械など当時のテクノロジーでは無理だったから終速表示が普通だった いつものような顔でいつものようなあだちっぽい台詞でいつものような話して面白いの草 昭和だからな
ちょっと新しいH2の140キロフォークでさえ漫画だったのに今は佐々木が漫画を超えて150キロのフォークを投げとる 10年以上前はあだち充の漫画死ぬほど好きだったけどおっさんになった今見てもおもろいんかな >>86
Mixつまんなくて買うのやめたけどタッチ暇なとき読み返したらやっぱ面白かったで あだち漫画最強投手は岬新一
>>79
連載中兄のあだち勉亡くなってぼろぼろやったからしゃーない >>82
あそこは全体的にセリフが神がかってる
「…昨日、うちのばあさんが死んじまってよ」
「あん?」
「-ま、80まで生きたんだから、文句はいえねえけどな
おれが、たった一人の孫だったもんで、とにかくかわいがってくれたよ」 >>89続き
「どんなときでも無条件に俺の味方でな
おふくろがよくあきれたもんさ
-しかし、タイミングがまずいよな
野球部の連中にバレたら ばあさんのせいにされちまうぜ」
とか、負けた事を負けの2文字を使わずに伝えるの天才的や あだちの読み切りで刑事とヤクザの話が面白かったの覚えてるは
内容はほぼ覚えてないけど 球速ってのも当てにならんよな
クルーンの162キロよりも藤川の152キロのが速く見えたしな 西村すげーええキャラよな
何気に達也のことよく理解してた >>95
流石にそこまで時代古かったか?
まあリアルタイムじゃ見てないけど… ??「打てる!と思って振ったらピッチャーの背後に霊が見えた」
これや >>83
終速表示が普通のわけないだろ、適当なこと言ってんじゃねーぞ 弟のエピソード込みの話題性でとりあえず日ハムが一位指名するやろな そう考えると漫画の神様が嫉妬しまくって色々要素真似したのに結局野球分野では勝てなかった水島御大ってすごいよな >>101
嘘じゃないよ
ググれば出てくる昔のスピードガンクソすぎて終速じゃないとバラツキがひどかった >>95
タッチが流行ったのが1985年頃
その時の桑田が最速145km/hの化け物と言われてた
ちなみに映像がコレ
https://youtu.be/ZNW67RPCnmI
当時は技術的に初速を厳密に測ることができなかった
印象でも今のガンの150km/hくらいは出てるようにワイには見える 150kmなんて今時高校生でも珍しくないみたいな雰囲気
左投手にいたっては甲子園で150km計測してるの3人しかおらん >>90
うわぁー懐かしい
こんど漫喫行ってもう一回読んでみるわ >>103
手塚はスポーツ経験ないしな
唯一の運動は空襲から逃げるマラソンみたいなもんやろ 甲子園優勝投手と高校No.1スラッガーが揃って野球やめますなんて割と騒ぎになりそう 桑田が150出てたことになるなら下柳なんか160出てたんやろなあ
すごいなあ >>109
サンデーうぇぶりで1日1話なら無料で読めるで
198.終わったの巻や 双子なのにポテンシャルの差がエグくて和也が哀れすぎる >>106
ほんまちゃんと野球やらせるの嫌いなんやなこの作者は >>112
下柳がまるで桑田よりも昔の選手みたいに言うなよニワカか? ガンの精度がどんどん上がった結果球速が上がってるように見てるだけで昔から150くらいは出てた説とかないの? >>116
五年かそこらでよっぽどの技術の進歩が起こって差がついたのか
すごいなあ この時間帯に桑田下柳でレスバトル起きるとかこの世はどうなってるんや >>114
和也自身が達也がやる気出さなくなったのは自分に情けをかけたからって気付いてるのもグロい
これで人間関係ぐちゃぐちゃになってないの聖人の集まりや 若い頃のシッモは左で150キロ投げる剛腕投手やったしかなり速いやろ >>118
絶対にないとは言えないけど松坂世代から球速は速くなった >>115
ちなみにアニメ版の続編やと六大学野球続けてたはずや >>105
これスピードガンの精度がショボいだけやろ
この速さで最速145は絶対おかしいって >>104
江川卓時代には初速と終速表示もう出てたよ
ガンの精度があまいというのと全部終速だったてのは全然違うからな アニオリは西村が新人王選手になってるところだけはすこ
まあその後処刑されるんやけど サイン観るの忘れて監督に試合中に殴られておれだけバスじゃなくて歩いて帰らされてやめた >>124
まあ昔より球速は上がってるんだろうけど大幅に上がりすぎだし絶対昔ももっと速かったと思うんや >>112
下柳が高校時代投げてる映像って残ってたっけ? >>118
あと昔はガンの数字いじってたからな
江川より小松が速いとかメチャクチャやねん 和也が死ななかったらどうなってたんかな
和也が南にフラれて達也と仲悪くなるのも想像できんし ちなみに江川がオールスターで8連続奪三振した時の映像がコレ
https://youtu.be/kXOVks_lm1E
ガンは140km/hくらいで130km/h台もある さんざん言われてるだろうけどタッチは最後の最後に全国制覇したことを示す皿が描かれてたのが好き >>133
和也は南にフラれて少しギクシャクしながらも関係は続いてた気はするな 浪商牛島が130kmの豪速球を投げました
とか実況アナが言ってた時代に作られた漫画 >>127
だからどっちも測れたけど初速だと不安定だから終速を測って徐々に初速に近づけていったんや >>140
現代の選手やが…
あと普通に活躍してたけど故障やし >>124
松坂を打つために150キロ打つ練習し松坂の球を見てる横浜の打者を抑えるために投手は150キロ目指す
だから松坂が怪物言われる由縁なんやと思う 桑田の少し前に食って鍛えてやってた畠山とか水野とかは
何キロぐらいやったんやろうな 全然世代じゃないし絵が苦手やからワイ自身は読んでないけど
「ありとあらゆる創作ヒロインの中でタッチの南が一番きらい」
と言う女さんに人生で2人出会った
そんな嫌な女なんか >>141
未だにエース格の42歳和田より年下やしな 初期ドカベンの超高校級速球投手の表現で140kmとかちゃうっけ
ラスボス格でほぼ人外扱いの中西で150とかやった記憶 >>144
ワイもめちゃくちゃ嫌な女に見えるわ
あれが女子に人気あるのがタッチ最大のファンタジーや間違いなく嫉妬も含めて嫌われまくってる >>146
あれは詳しくは知らんがプロ野球選手が高校野球やってるレベルやろな多分
タッチはそれに比べたらリアル寄り タッチの良さは甲子園での描写が全くないとこ
実際甲子園での戦いより甲子園への道を巡るドラマを描いた方が共感を得やすい >>150
そうなんだよな
甲子園一切描かず最後のコマで全国制覇を示したのが凄く良かった >>57
「頼んだぞ柏葉“ 英二郎“”」が好きやなぁ >>144
まぁ女目線で見たら嫌な女やと思うよ
自分がモテる事を知っておいて両天秤にかけながら自分の夢を叶えさせようとするようにも穿った目で見れば見れなくもない 着替えシーンあったり新体操シーンあったり何気にサービス満点だからな南 まあ南は女から嫌われ要素は満載だわな
だいたいマネージャーやってるってだけで同性からは男目当てとか言われるしな 新田妹もいうて微妙なキャラやけどH2は小山内生み出してるあたり女キャラの描写はやっぱ洗練されていってるわ >>146
大甲子園だと150キロ投げる超豪速球投手だけど球道くんだと140キロ投げる豪速球投手扱いなんよな 実際南は達也から怒られたときあったよな
合宿の飯を巡って新田妹が惨めな立場に追いやられたときに >>150
甲子園常連校みたいな奴らが余りにも雑な感じで書かれてるの見て野球要素はvs新田で終わったんだなって読者に悟らせるの上手いわ
新田抑えた上杉がこんなヤツらに打たれるわけが無いっても思えるし >>105
昔の映像を今と同じ品質と考えてるのがまずナンセンスやないの
コピペだったらすまんけど 南ってそういやライバルキャラ二人からもモテてたな
というか男キャラほぼ全員南狙いだったか?魔性の女じゃん… >>165
言うて新田は本気で掻っ攫おうとしてたわけじゃないし西村はブサイクな幼馴染のことがずっと好きなのを誤魔化してただけや >>166
劇場版三部作の正当ライバル新田見た後にアニオリ大学編の新田みると変な大学デビューしてしまった友人思い出して悲しくなる >>166
西村はツンデレだよな
自分も散々馬鹿にする癖にブスな幼馴染をチンピラに馬鹿にされてキレて喧嘩してたり
テレビスペシャルだけどプロ入りしてから腕故障して幼馴染に泣きついてたりあの二人結構好きだったわ まぁマンガだから何でもありよ
なんなら100キロでも全国制覇出来たよ >>16
あだち邸の近所で起こる謎の現象には笑ったわ
あと、島本の野球大会のエピソードすこ
クライ走法で敢闘賞貰ってるのがマジで笑う タッチが野球漫画じゃないなら水島御大も野球漫画じゃなくなるのたくさんあるで 100メートル走でさえ50年前は高地参考除くと世界記録10.05とかだし
今の中学生日本記録並の低レベル時代 現実だったらカーブすら投げられないってそもそも投手をやるべきじゃないというかやらせてすらもらえんよな それは靴の性能も大きく関わってるだろうから参考にならんのでは タッチって少女漫画でしょ?
そこら辺どうでもいいんじゃない 渡久地なんやろ
でも当時基準としてもショボいよな
142は欲しいわ この頃は中学生はストレートしか投げたら駄目な時代じゃないか 環境の進化を人間の進化だと誤認してる人が多いのかもしれんな
王が言ってたように今の環境でやれば負けないってのあながち間違いではないだろうに 言うて今でも140出ない高校球児ばっかやろ
甲子園出てくるような高校でも大半が130後半ぐらいや タッチって吉田くんの扱い酷過ぎないか?
なんか達也に憧れてる少年として出てきたと思ったら突然イキりだして達也とエースの座を賭けた勝負をすることになったと思ったらこれまた突然南米に転校になってビビったわ
https://i.imgur.com/bE4MDEz.jpeg クロスゲームでもやっぱいらんかったわってキャラおったね 藤川が自分のストレートは合わされるけど上原のストレートは合わされないと言ってたように大事なのは球速より結局は軌道なんやろ この頃はまだ中学時代はほぼ軟式
シニアやボーイズなんてほとんど無かった 時代はもう少し先だが
第三野球部の主人公は140満たないストレートのみで全国準優勝
優勝チームはさらにしょぼくストレートはしょぼく変化球はカーブのみ タッチのアニメも大ヒットしたし制作陣頑張ったとは思うけど
あだち充漫画の再現は出来てないよな >>191
あだち自身が迷走してたからな
和也死んで達也完全主役にしたのはいいけどラブコメ路線のままで行くには限界感じてた頃
このあと熱血路線に切り替えるために柏葉を登場させた 中学では野球部に所属せず
↓
高1の途中から野球部に入りいきなりエースになり高3の夏に甲子園に出場し優勝する
↓
大学に進学後燃え尽き症候群で野球部には所属せず
↓
奮起し渡米してマイナーリーグに挑戦
ノゴロー君よりも才能あるっしょ >>6
奥川とかの世代のセンバツの時のストレートの平均球速140km/hなかったし当たり前ではないけど
まぁ球速出す選手増えたとも思う 投手としてはフリーザの人のほうが上なんやろ?
あっちが怪我かなんかで本調子じゃなかったとかやないっけ ストレートっていってもジャイロボールなんやろ
ジャイロ回転でホップしてバッター皆ボールの下を振る >>187
んなことないやろ
当時のPL学園新入生はほとんど軟式出身はいなかったって話やが 進化でみたらバレーボールが分かりやすい
タッチが連載してた頃のバレーボールのレベルの低さを見てみろよ
あまりに低レベルに見えてしまう
体操もそう
何がウルトラCやねんっていう感じやろ?
その時代基準で考えなきゃだめよ https://youtu.be/p9n0oIErL14?si=bGYuBvam-vpfY5Ch
でもタッチ連載開始年の高3が今の高校野球にそのまま来てもスーパーエース確定だよな
高校時代の宮城の上位互換やん 南より新田妹の方が可愛かったわ
兄貴と好きな人の対決見てられなくて席を立つとことかぐっときた お前らがラフが最高傑作って言うから見てみたらライバルがDVする糞漫画やったわ 50年後には170km/hが当たり前になってんだろね >>203
片岡とか立浪の頃の大阪は準硬式が流行っとって次いでボーイズやったらしい H2のヒロの高速スライダーが140キロだろ?
達也ヒロにボロ負けするじゃん 劇場版後ならメジャーリーガーになってるはずなのになんで明青のエース扱いなんや? トレーニングメソッドの確立うんぬんで投げる力がそんな急速に飛躍したって言うんなら
じゃあなんで遠投は伸びてないの?砲丸投げややり投げにも言えることだけど >>216
槍投げは槍の重量を重くして飛ばないようにしたみたいやな
飛びすぎると危ないらしい >>217
それいつの話?ここ10年の内でそんな重大な変更が起きたの? tvkの再放送録画して見てるけど登場直後の柏葉のパワハラすごすぎて草 例えばイチローが48歳で151キロ投げたってニュースについてどう思う?
これもトレーニングメソッドの確立でそうなった?違和感しかないわ
ちなみにオリックス時代にイチローがASで投げた球は141キロやぞ? 自撮りも加工、歌声も加工、球速も加工、GDPも加工
偽りだらけの現代やな >>220
始球式のやつやろけどあれ136kmやったらしいで >>224
ほう、つまり歳を取ると衰えるのは球速でなくコントロールだということかい?
新説だね~ イチローが151だしたってのがそもそもなんの話だよ
138くらいだろ 江川140kh
桑田145kh
松坂150kh
大谷160kh
まあ確かに球速のレベルは上がってるんやろうけど、バッターのレベル含めた競技全体のレベルは昭和と今でそんな天地ほどの差があるんやろか?🤔 プロテインが当たり前のように接種されるようになったのはいつ頃からだろう やきう漫画はルーキーズみたいもんでも全国制覇できるから タッチってあだち作品としては珍しく地獄の練習みたいなのしてるよな 球速に関しては160オーバーくらいの今が限界やろな
明らかに靭帯が耐えられなくなってきてる >>229
単純に選手の技術も進化した上で道具の方も進歩してるんだから競技としての差は凄いやろ タッチをしってるやつのほとんどは
弟が交通事故で死んで兄貴が後を引き継いで野球始めた以外の情報知らないと思ってるんだがどう? 新田て妹と南が達也のこと好きて脳破壊ルート確定しとるよな
なんなら自身も達也すき❤あるし >>240
実際にテレビオリジナルの後日談のヤツで南をNTRのに成功してる >>212
大阪の公立中学で準硬式野球教えてたけど大阪の独自文化やな
今は危ないからって軟式にだいぶ移行してるけど準硬式やってた子らは硬式への移行スムーズやわ それまでストレートしか投げなかったから映画ラストのフォークが活きる 球速に関してはトレーニングや動作解析はもちろんあるんだけど、昔と比べるとマウンド硬くなったのもかなりでかいからね >>229
ピッチャーは格段に上がっとりそうやけんどバッターは去年ヤクルトのデブが三冠王取っとったやさかいに大谷を除けば大して変わらなさそうや🤔 これからハイパー少子化&貧弱化で10年後には140くらいになっとるんやろな そんな遅かったっけ
150ぐらい出しててこいつ天才やろって思った記憶あるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています