【MLB】イチローと大谷翔平、27-29歳の3年間の成績が互いに規格外過ぎるwwwxwwwxwwwx

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 01:58:29.07

【イチロー 2001-03】
通算WARr16.9
打率.328 29本 182打点 121盗塁
出塁率.374 長打率.440 OPS.813 OPS+119
首位打者、盗塁王
MVP、SS賞、GG賞3回
オールスター：3回

【大谷翔平 2021-23】
通算WARr28.6
打率.277 124本 290打点 57盗塁
出塁率.379 長打率.585 OPS.964 OPS+161
本塁打王
MVP：2回、SS賞：2回
ハンク・アーロン賞
エドガー・マルティネス賞：3回
オールスター：3回

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 01:59:03.57

画像
https://i.imgur.com/ALvXako.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:00:26.52

大谷が規格外すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:00:52.35

イチローが渡米して無双した年齢と大谷がMVPクラスに覚醒した年齢が同じなのってマジで奇跡
ちょうど20年後ってのが更に凄い

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:01:44.43

>>3
まあ間違いない
ただイチローの真骨頂は2004年だから、また来年比べてみたい

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:03:12.53

イチローの平均40盗塁も地味にヤバいし大谷の平均40本も尚ヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:04:02.43

と？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:04:47.52

大谷が来年打点王を獲れば野手タイトルは日本人だけで制覇や

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:06:14.55

大谷の盗塁地味に多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:08:15.80

>>9
盗塁死が結構多いんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:08:50.76

イチローが30でキャリアハイって事は来年の大谷もそうなのか
めちゃあつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:11:12.98

圧倒的にイチローの方がすごい
メジャーデビュー1年目からこの数字を叩き出すのと、24歳でアメリカに渡っ　て、経験値を貯めた状態で全盛期を迎えた大谷では前提条件が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:12:57.19

>>7
はよ寝ろお囃子

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:15:05.40

出塁率負けてるのジワるわ
どんだけ四球拒否したんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:15:18.66

何年も一流であり続けたイチローも凄いし圧倒的な成績を残した大谷も凄い
大谷は今後圧倒的な成績をどれだけ続けれるか楽しみ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:16:04.46

大谷warバグやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:16:25.72

近本やんｗ
イチローは過大評価。

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:16:53.59

今ops.8くらいなら超一流-1くらいの評価やろ
イチローの対義語がシュワバー
シュワバーは殿堂入りできないだろうけど選手価値は同じくらい
まあ俺が関係ない南米人でイチローかシュワバーどっちの打席みたいかといえばシュワバーかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:17:43.91

イチローって出塁率しょぼすぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:18:04.88

>>18
でもワイは関係ないお前の意見なんか聞きたくないから黙ってて

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:18:14.04

>>19
イチローでショボいと大体の選手がしょぼくなるで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:18:17.97

い、イチには守備もあるから……

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:19:54.16

せっかくイッチが平和そうなスレ建てたのイチシンとアンチが案の定喧嘩してて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:20:05.89

>>19
イチローの出塁率がショボいならほぼ同じ出塁率の大谷の出塁率もショボくなるが

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:23:34.64

大谷は投手のレベルが高い時代にトップだから格が違うな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:23:53.84

>>25
生まれた時代は選べない定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:24:06.02

格が違うやろ相手にならん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:24:54.66

>>9
それな
あの巨体だから足は松井以下かと思ってた
もはや漫画のキャラや

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:24:57.87

打率でここまで差がついてるのに出塁率負けてるのがウケるわ笑
化けの皮剥がれちゃうからゴキシンがOPSを嫌いまくる理由がわかるわかる😂

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:26:11.13

イチローが打率に比べて出塁率高くないよね？って話ならともかくもイチローの出塁率がショボイって言い出す人が出てきたりするのがヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:26:15.76

そりゃ役割が違うんだから当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:26:19.39

>>19
四球選ばないからな
安打数の割に打率微妙なのもそのため

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:27:43.78

イチローが凄いのは一年目で350打ってMVP獲得したところ
あと怪我が少ないこと
松井すら怪我で駄目になったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:28:22.83

バッティングタイトル大谷ないんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:28:45.36

>>29
大谷はホームラン打つことで四球も増えて出塁率が上がる
イチローはヒット打って塁に出ることで出塁率が上がる
出塁率の稼ぎ方としてはどっちでもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:30:45.12

イチローってメジャーで首位打者2回だけだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:33:04.76

日米合算だとイチローのほうがまだ上だと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:33:35.18

イチローに粘着していつまでも叩いてる奴って何かの病気なん？

大谷もイチローもどっちもすごいでよくね？　事実どっちもすごいんやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:34:41.80

アンチイチローになるきっかけが正直わからん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:35:25.65

>>36
.350打って取れなかったの2シーズンあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:35:49.33

イチローは30歳以降の7年間も毎年war5.0以上稼いでたわけやけど
大谷は来年DHやから今年くらい打たないとそれだけのwar稼げないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:36:14.66

イチローはカサついてるだけだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:36:33.85

どっちもどっち論は負けの証
別にイチローアンチではないよ
ただこの三年はあまりにかけ離れすぎて同列ではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:48:48.06

イチローも最初4年ぐらいだけなんよな守備指標ぶっちぎりだったの
drsやと5年目以降陰りが出てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:50:18.75

イチローが大谷より凄いは冗談だよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:50:45.25

>>44
年齢を考えるとかなりすごいんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:52:00.87

メジャー通算3000安打はガチで凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:55:10.83

イチローの凄さを認めてないわけじゃないけどWAR持ち出して大谷はまだまだイチローに追いついてないって言われるとそれは違うだろって言いたくなる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:57:48.34

逆に3年だけで大谷がイチローを超えたって言われるとちと違うと感じるけどな
そもそもタイプがだいぶ違うし、大谷ファンか信者か知らんがイチローをバカにしているのを見ると敬意がなさすぎじゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 02:58:41.76

今年のイチローの草野球
ピッチングよりもバッティングの劣化が気になった
大谷翔平もバッティング先に衰えるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:00:55.48

>>50
目はいきなり劣化するからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:02:11.85

>>50
老眼なったら手元感で打つようなもんだから変化つけられたら無理

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:02:18.71

>>50
ピッチングは50歳で138kmだしてた

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:03:38.64

>>50
さすがに少し手加減してるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:04:47.17

大谷＞＞＞イチロー＞大山

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:06:25.86

ゴキロー出塁率負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:06:36.67

山本昌と山本由伸どっちが凄い？みたいな話やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:11:25.10

イチローのバッティングフォームは美意識を感じられないから嫌い
あれで外角届くのは凄いけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:11:47.54

MLB公式がもうMVP獲ったシーズンの格付けをして大谷とイチローとで圧倒的に差が付いてたからね
アメリカだともう格付けは済んでるし、日本人の中でもごく少数じゃない？未だにイチローは大谷並って言ってるの

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:14:46.73

大谷引き合いに出してイチロー叩いてる奴の目的がわからんそれで何かスッキリするのか？別に大谷の身内でもない赤の他人やのにまあ身内なら尚更そんなアホなことしないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:15:29.67

イチローってパフォーマンスで崇められてたけど違ったんやな
イチローがやばいのは怪我する事なくオールスターやMVPレベルの成績を安定して出し続けるとこや
そこは大谷でも勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:15:47.00

大谷は50歳でこれできるの？　ん？

50歳イチロー

投げては138km
背面キャッチ
ホームランで学校の窓ガラスを割る
走っては一塁到達4.16秒

参考
桑原　4.15秒
4.1秒台はプロのスカウトが俊足打者の基準とする値

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:17:16.05

イチローみたいな元メジャーリーガー必死で叩いてる奴惨めにならんのかな

君は大谷でもないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:18:20.24

大谷はもう体ボロボロやしな
いつ劣化してもおかしくない

とはいっても、体のケアに関する技術や知識の向上は10・20年前とは比べ物にならんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:18:51.12

ゴキブリとかアヘ単まで行くと暴言だし気持ち悪いけど、大谷の方が凄いって言うだけで発狂したり無理やり大谷と張り合おうとしてる狂信者の暴れっぷりが1番キツい

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:20:45.15

イチローすごい　大谷もすごい
それでええやん

何でそんな比べたがるの？
しかも自分じゃなくネット上で赤の他人を持ち出してきて

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:22:39.25

イチローも大谷もたしかどっちもオールスター最多投票よな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:22:41.43

>>65
つまり大谷の方が凄いってオナニーを否定されるのは許せないけど
イチローの方が凄いってオナニーは否定するって事やね

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:23:05.53

イチローの出塁率草

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:24:05.98

同時期いた同タイプのピエールみると単打マンでもOPS.800越えるイチは中々あたおかなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:24:33.03

もうイチローで満足していたあの頃には戻れない

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:25:44.75

スポーツ史上最高額の契約勝ち取った選手と比べて見劣りするなんて当たり前だよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:26:58.02

ゴキオタカサカサで草🪳
https://i.imgur.com/EPFiGDK.jpg
https://i.imgur.com/s63daxp.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:27:23.23

むしろ10年1000億の男大谷と比べられるイチローがすごいわ

比べるに値しないような奴なら名前すら出てこんしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:28:33.79

WARで日本時代を合算しないのはフェアではない
もっともイチローの日本時代にはそのような指標はなかったのだけれど

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:28:55.07

イチロー出塁率も負けてて草生える

最多安打何度打っても最高出塁率ないからそんなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:30:37.50

どちらも唯一無二の選手だってこと

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:31:54.62

イチローずっと叩いてる奴らはそれで
人生なんか楽しいの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:32:06.71

OPS低すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:34:53.80

イチローずっと神みたいに崇めてる奴らはそれで
人生なんか楽しいの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:37:52.48

普通の人はイチローを神みたいにも崇めないしゴキブリとか言って誹謗中傷もしない

自分の人生に忙しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:41:01.59

イチローの凄さは大谷と種類が違うし、大谷の方が凄いって言われてもなんかなーって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:41:13.11

>>80
イチローを神みたいに崇めたことなんて1度もない。大谷も神みたいに崇めたことない。むしろ大谷に関しては試合を左右する重要な場面で大ぶり三振多すぎてイライラするレベル

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:43:07.28

>>67
イチローは3年連続最多投票

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:43:46.17

信者とアンチが単発同士でやり合ってて草
おっさんも寝ろよ(・ω・｀)馬鹿じゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:44:27.78

オオダニって見せかけの得点圏打率はいいだけで試合を決定づける勝利打点が全然ないよな

オナニーソロホームランでスタッツ稼ぎばっか。だからエンゼルスが試合落としたってこと何度もあったろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:45:11.99

必死に対立煽り楽しいねえ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:48:57.76

そろそろ投手がオマケになって来てるよな
二刀流じゃなくてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:51:37.33

この3年間の成績ならやはり大谷に軍配が上がってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:54:53.26

イチローも一流の選手
大谷はぶっちぎりで歴代最高の契約貰うような史上最強の選手

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:55:01.39

>>62
まだ一塁到達そんなに速いのか…こわ…

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:56:55.47

イチローはopsみるとあれ？ってなって、war見るとまぁ一流外野手やなとはなるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:58:44.36

JK相手にガチってて見苦しすぎるんやが
サッカーみたく個人が誤魔化せる競技ならカズってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 03:58:54.96

>>92
そもそもopsで評価するタイプの選手じゃないし、それで評価されてる選手じゃないし、
メジャー通算3000安打でめちゃくちゃ凄いってわかるだろ
27歳で行って3000打ったんだよ
誰も出来んよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:00:15.07

そりゃ普通の奴は四球拒否の安打数コンテストなんかやらんからな...w

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:00:33.26

さっき佐々木のスレで投下しそこねたけど投手片手間の大谷ですらこんだけ投げてるのに
佐々木これで壊れるんやで1試合平均100球も投げてないじゃんロッテのせいかよこんなの
4年目の佐々木　15試合　91イニング　1382球
4年目の大谷　21試合　140イニング　2229球

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:02:30.41

>>95
微妙なところ全部ストライク取られたんだから四球よりも安打優先したんだろ
それで3000打てるなら誰も苦労しないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:03:47.65

イチローは打率の割には出塁率低いなとはなるけど、出塁率.370あるなら打者としてもそこそこ優秀だろ通算babipもくそ高いから運が良くて安打が多かったってわけでもないし
打者としてはホームラン王の大谷と比べたら相当劣るけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:04:06.96

また松井オタの上原とお囃子が湧いてくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:04:50.35

>>11
全盛期に投げられへんのが勿体ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:05:19.62

学年で合わせるとイチローの2001～2003年は大谷の2022～2024年だぞ
イチローのMLB1年目＝高卒10年目＝大谷の2022年

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:06:46.58

大谷ってあんな三振してるわりに打率高くないか、大谷も相当babip高いのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:06:47.16

イチローは打撃は平凡、守備走塁は超一流、合わせて一流って感じよな
大谷はもうなんか規格外すぎてな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:06:53.76

>>101
そう考えるとと大谷のベストシーズン2025年かもしれないってことか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:06:58.04

1番で休まずとなると年間260以上は出塁してるんだろ
当時のメジャーでもこれ以上塁に出てる選手ってなるとお薬ボンズレベルになっちゃうしあんまいないだろ多分だけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:08:02.10

スポーツ史上最高額、1000億の男なんかと比較したら霞んでしまうのは仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:08:54.75

npbでいう大島近本みたいなポジションだろイチローって、それで故障しないんだから優秀よ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:10:01.34

>>107
近本がwar9.2かせげるか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:10:32.61

>>102
ヒットはファインプレーに阻まれることもあるしインプレーは良くて3割後半だけどホームランは打率10割だからな
ホームラン多い方が打率も有利だと思う通算打率高い選手って普通にホームランも打てるバッターが多いし

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:10:38.53

>>108
チカならやってくれるさ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:10:52.54

オールスターの得票考えるとメジャーでの人気はイチローのほうが上だったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:12:42.68

>>111
日本票があったからね当時は

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:13:22.91

イチローは2001からのMLB10年間は一流だよ
そのあとゴキローになった
あとの9年間はヤンキースに移籍した年以外は1人でカサカサと安打数を稼ぐだけの老害
意味のない安打数という指標を追いかけた末路

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:13:40.73

>>112
日本票クソもネットなら誰でも投票できるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:13:56.34

>>108
9まではともかく、近本も大島も全盛期はwar7とか8とかいってなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:14:22.26

あへ単って落ち目になった時期に言われてたのにイチ信とイチ信用のまとめアフィは毎回歴史をねじ曲げる
リアルタイムで見てなかったんだろニワカが

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:16:16.45

>>115
大島はそんなに稼げないだろ確変でもOPS.8こえたことないし過大評価がすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:17:25.66

高卒10年目以降(イチローメジャー移籍以降)の通算war
イチロー60
大谷19.6

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:17:34.65

>>116
38以降くらいの落ち目のイチローが大島と比較されるのはまだしょうがないけどな
全盛しらないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:17:42.89

イチマツの初期はまだおクスリあったから相対評価の指標は本来もっと高いんだよね
ようやっとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:18:05.28

ドジャースタジアムって19年間1度も雨天中止ないらしいぞ
すげくね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:19:06.41

>>118
抜けるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:20:59.64

大谷ってトミージョンも二回目だし無理して投手やる意味もうあんまないやろ
ライト守ってイチローみたいにgg狙った方が選手寿命も伸びそう
後は今よりもっとホームラン打ちまくれば誰も文句言わん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:21:03.50

175㎝の体で内野と外野やって39本打ってるムーキーベッツもバケモンだよな
トラウトとの対談で大谷はセンスだけでやってるとか言ってたのも
体格コンプからくるものなんだろうなとは思う
努力値ならベッツの方が上まであるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:21:27.88

>>122
選手としての実力は大谷のが上だがWARって試合に出ないと蓄積しないから丈夫さの証明でもあるからな
丈夫さはやっぱハンパねえと思うよイチロー

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:23:05.13

ムーキーベッツって小さすぎてリトルリーグから拒否されたらしいわ
そしたらオカンが一念発起で自分でチーム作ってそこでプレイさせたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:25:06.52

>>123
大谷は本業投手って自認してるから
投手である事そのものに意味があるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:26:05.47

>>126
泣ける話だけど実際親がそれやったらいたたまれなくなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:26:30.56

>>125
イチローがMLBで初めて怪我で欠場したのが
2009WBCのストレスで胃潰瘍になった時だからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:28:21.15

>>128
そん時はみじめになるかもしれないけど
大人になったらジワジワわかってくると思う
子供のために全力尽くしてくれることこそ愛情やって

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:30:01.92

松井オタさんは最近日本時代ですら守備得点が最底辺付近であることもバレて大変なんだ😖💦

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:30:13.79

>>130
うん根性ある親と子供だと思う感動した世間体とか気にして中々できることじゃない特に日本人じゃ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:31:38.28

どっちもルックスがいいってのもいいよな
やっぱ運動能力の高い人は体のバランスもいいから必然的に魅力的なルックスになるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:31:40.17

>>131
凄い選手やけどWSMVP以外に語ることがあんまないからな
高校時代の4打席敬遠は伝説やが甲子園スターだったわけじゃない
松坂大輔の方が語ること一杯ある感じ

2023/12/12(火) 04:32:01.94

>>102
ホームランで打率上げてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:32:20.72

>>131
そんなことはねえだろ
彼は肩も強いし足も速かった

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:33:15.34

>>136
守備得点センター-20ライトに至っては3000イニングで-30なんだ😭

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:35:52.84

でも大谷と違って守備やってたし…

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:36:14.83

高校時代「栗山に口説かれたのでドジャースにはいけません」
二刀流MLB挑戦「DHないのでドジャースにはいけません」
FA「大谷ルールが出来たのでドジャースに行きます」

かっこよすぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:38:44.71

イチローってネットは一定数叩くやつおるけど、選手たちは誰も否定しないの謎だよな
否定ってか、どうしてもホームランバッターと比べると…みたいなすらない

なんでネットだけ叩けるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:38:57.26

日本だと試合さえ出ていればナカジでも2年連続GG取れるガバガバだからな
松井も3年連続GGだしうまいと思われていてもおかしくない（棒）

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:40:21.99

>>140
ネットは極端な考え方や思い込みがむしろ大手を振ってまかり通るとこあるしな
自分が一番だと思うもの以外は無価値みたいな認知の歪みが

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:40:35.85

WAR　　イチロー　大谷
プロ10年目　6.0　9.4
プロ11年目　4.7　9.0
プロ12年目　5.7

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:40:45.62

カサカサんご

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:41:16.25

>>140
イチローのファンだった人はたくさんいるけど
イチローを目標としてる選手は淘汰されちゃったんじゃね？
みんなが思い描くイチローってMLBでの非力さゆえに生き残る特殊なスタイルだったわけで
それを真似して左打者になってコツンとするバッティングとか
イチロー並みのバケモノじみた打率残さないと許されないやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:41:40.34

>>140
実際にプレーしてる人には分かる
ゲームや数字遊びしてる人には分からん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:41:45.23

>>140
古田

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:42:50.63

>>140
言うて上原なんて大谷を叩いてるし、誰が誰を叩くかなんて大した問題じゃなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:42:59.34

>>140
そりゃ批判したら自分が叩かれるのわかりきってるからな...
リアルで障害児は殺した方がいいなんて思っても言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:43:26.86

>>140
普通に古田とかそれいってたんじゃね？代表格はお囃子としても

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:43:45.60

イチローは怪我の無さが凄い

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:46:01.13

日本人メジャーリーガーはあとは内野手で通用する選手が出てくるかどうかだよな
打撃も良くないとアカンからハードルが高すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:46:45.21

>>140
いや、直接イチローの名を出して貶さないだけで
ホームランのない打者は怖くないとか結構多くの選手が言ってるやろ

2023/12/12(火) 04:47:00.76

2023BABIP
MLB平均 .297
大谷 .342

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:48:29.69

>>140
ピート・ローズ「３、４シーズンは全体の２７、２８％が内野安打。世界一幸運な男に違いない」
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20100917-679444.html

マニー・ラミレス「単打だ。おれはイチローだ。（高額年俸の）投資に見合わないな」
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090314-471050.html

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:49:39.34

>>155
野球賭博野郎とお薬野郎だからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:49:44.32

>>140
前提が事実と違う問いって無意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:49:51.42

>>140
ゲイリー・シェフィールド「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
https://web.archive.org/web/20041011205021/tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:49:59.98

>>157
選手やOBからしたら公の場でイチローを叩くことのリスクはバカデカいのにリターンほぼ皆無やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:50:26.04

>>159
>>140や

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:51:06.28

>>154
関係ないけど、メジャーってシフト禁止にしてリーグ全体のbabipって変化したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:51:59.21

>>145
んな簡単に淘汰されるかよイチローの実績ってナメられすぎだろ
仮に打撃のスタイルが違っても投手やってる奴だって憧れるよあんなセンスの塊みたいな選手

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:54:10.59

>>140
バレンティンに馬鹿にされてたのがイチローやん
ほんでイチローはバレンティンが60本達成したときバレンティンをあの程度の選手って蔑んでた

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:54:33.69

メジャーイチローって間違いなく一流選手だけど、打撃だけで見たらまぁ凡寄りの選手ではあるし今の時代ならフロントからもファンからも評価は少し下がるだろ
でも松井が思ったよりwar低いからイチロー松井論争は決着ついたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:55:08.35

>>140
リアル選手に批判されてるのがイチローやろｗ
襲撃が企てられるレベルやぞ

2023/12/12(火) 04:55:28.04

>>161
.290→.297 微増やね

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:55:54.79

>>161
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/09/29/kiji/20230929s00001007289000c.html
BABIP（本塁打を除くインプレー打球のうち安打となった割合を表す指標）を見ると、昨季の・290から・297に上昇、特に左打者は・283から・295と12ポイントも上昇した。細かく見ると左打者の引っ張ったゴロは35ポイント、ラインドライブが27ポイントも上がった。

らしいで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:56:06.77

なんですぐイチローと大谷を比べるんや？
自分と大谷を比べろよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:57:17.46

>>165
末期マリナーズがちで暗黒やったらしいな
戻ってきたグリフィーが試合中にロッカーで居眠りしてて
それで他の選手がブチ切れたとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:57:20.60

>>166
教えてくれてありがとう
やらないよりはやったほうがマシだけど、別にシフトのせいで打低だったみたいな話のレベルではないなそれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:57:41.56

大谷のせいで自分が強くなったと勘違いしてるやつ急増してんな

2023/12/12(火) 04:57:49.17

大谷BABIP
22 .320
23 .342

左打者に限れば影響相当大きそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:58:49.51

いやでもヒットになる確率が1割近く上昇したって結構差があるか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:59:00.13

金本「イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね」
http://www.asahi.com/paper/sports/column/hottime/010313.html

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:59:21.86

鈴木「アウトにしてくれ、とちょっと思いながら走ってました。あれでヒットは嫌ですから、この状況では。見ている人がつまらないでしょ」
https://web.archive.org/web/20080314022610/www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/11/16.html

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:59:22.53

大谷ファンはそこまでイチローを気にしないと思うけどアンチが風呂場の手あかくらいしつこいからな
すぐ対立させたがる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 04:59:53.52

>>173
.290から.297って2.4%しか上がってないで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:00:34.74

シフト禁止は引っ張った打球がアウトになりやすい性質上BABIPというより長打率見た方が顕著やな
去年.395が今年.414はかなり伸びとる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:01:24.02

メキシコアンダーにいたイチロー・カノ・ヘルナンデス君はメジャーいけそうか？

https://i.imgur.com/9e13K7S.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:01:41.67

イチローもWBCの決勝打が無ければ今ここに書かれてるプロたちの評価くらいに思われてた可能性あると思う
性格は普通に嫌な奴だからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:01:54.04

イチロー松井論争はわかるけど、大谷イチローって論争なるか
二刀流&ホームラン王って大谷がオンリーワンでイチローを遥か超えてるだろ、正直まだワールドシリーズの方で勝ってると言ってくるほうがまだ理解できる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:02:27.33

シフト禁止の話しとるけどピッチクロックも相当影響あるから去年との数字の単純比較じゃわからんで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:05:21.50

まあさ、本気でやってたらすぐ燃え尽きてたと思う、イチローも
それも知恵なんだよなセコセコ内野安打も、セコイけどさ
そんで結局ほかの選手より能力あるのもじじつやしねえ。
まあセコイけどスゴイみたいな評価ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:08:07.82

大谷が現れるまではイチローは最強の日本人野球選手だったよ
ただ大谷があまりにも凄すぎただけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:08:14.83

他の選手ならバビってると運が良いだけとか言われるけど、イチローって確か通算バビ.370とかだろ
あんだけ試合出てこんだけバビれるから内野安打も出塁率高くするブキやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:08:19.47

どうせならイチローの後打ちたいよね
ワンチャン、バントでも前に転がせば打点に繋がるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:09:43.31

イチローはメジャーでも優秀な外野手だったけど大谷は今年なら本当に世界一レベルの選手だったろ
イチローが翔平は世界一の選手にならないといけないと言って本当に世界一になったんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:09:47.52

大谷でみんな麻痺ってるけどイチロー1発殿堂入り確定しとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:09:54.78

2001～2003年のイチローは3年連続オールスター最多得票なのが凄い
他に3年連続最多得票を達成したのはグリフィー(4年連続)だけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:11:31.44

大谷もイチローもどちらも悪い噂がないのは凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:12:00.69

>>190
悪い噂の程度によるけど、イチローは一応そこそこなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:12:42.46

イチローと大谷はタイプが違うからどっちもすげえってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:13:42.03

>>184
イチマツに続けと挑戦した日本のスター選手が全く及ばなかったからな
日本の選手で比較するとイチマツが飛びぬけて凄いって評価するしかなかった
井口はもっと評価してもいいけどなにせ地味すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:13:52.78

>>190
人妻にフェラさせたの知らんのか・・・
人格面は大谷とは比べ物にならんぐらい酷い

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:14:03.16

大谷翔平とかいうチートのおかげで松井が比較対象から一気に消えたのは良かったわシーズンMVPが最低条件になった訳やしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:14:35.39

>>184
まあこれやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:15:07.27

>>194
ソースくれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:16:11.81

しれっとハンクアーロン賞追加してるけど発表まだだよな？
まあ確定だけど
ファン投票だから遅いんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:16:27.46

>>197
http://web.archive.org/web/20010417181749/www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:17:02.11

二刀流がすごすぎて今が正解としか言えないけど、俺は大谷がショートやってるとこ見てみたかったわ
てか内野で見たい