【MLB】イチローと大谷翔平、27-29歳の3年間の成績が互いに規格外過ぎるwwwxwwwxwwwx

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 01:58:29.07

【イチロー 2001-03】
通算WARr16.9
打率.328 29本 182打点 121盗塁
出塁率.374 長打率.440 OPS.813 OPS+119
首位打者、盗塁王
MVP、SS賞、GG賞3回
オールスター：3回

【大谷翔平 2021-23】
通算WARr28.6
打率.277 124本 290打点 57盗塁
出塁率.379 長打率.585 OPS.964 OPS+161
本塁打王
MVP：2回、SS賞：2回
ハンク・アーロン賞
エドガー・マルティネス賞：3回
オールスター：3回

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:27:40.97

>>215
松井は衰えた時代も含まれるからそういう計算にはならんやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:27:51.74

ついこの前小学生レイプして捕まったガイジも
子供支援とか言って女子小学生と関わるボランティアやりまくってたらしいなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:27:58.76

>>216
楽しむって、イチローなんてとっくに引退した選手なのに何を楽しむの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:28:24.14

>>216
それな
ホントにどっちも魅力もあるしロマンもすごい

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:28:32.61

>>216
打者で比較するなら長打力タイプでも出塁率タイプでもopsで比較したらどっちのほうが得点への貢献度が高いか比較できちゃうからな
今はもうタイプが違うからどっちもいいにはないらない時代やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:28:46.28

>>184
AAA・AA ピッチクロック導入時 BABIP
.327 → .320　PCL
.311 → .303　IL
.308 → .303　EL
.302 → .306　SL
.302 → .308　TL

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:29:35.31

>>182
AAA・AA ピッチクロック導入時 BABIP
.327 → .320　PCL
.311 → .303　IL
.308 → .303　EL
.302 → .306　SL
.302 → .308　TL

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:30:31.73

鈴木誠也ってワンチャンメジャーで松井の通算war超えられたりせんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:31:09.06

>>219
数字見て楽しむんやろ
電車オタクの時刻表で楽しむのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:31:41.69

>>217
じゃあ年齢で比較すりゃいいのに衰えを加えてバカにしてるのはアンチのほうだろ
松井が衰えてクビになってる時に200安打してんだよイチローは

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:32:45.70

>>226
松井がクビになった２０１２年にはすでにイチローも２００安打なんか全然できなくなってるけど・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:33:15.23

>>208
イチローはあの守備走塁でwrc+も120くらいあるのがすげえよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:34:14.18

イチローが凄くないとは言わんけど
どっちも凄いってのは比較的同じようなレベルにある人間同士か、あるいは全く違う競技の人間の比較やろ
大谷とイチローでは同じ競技で明確に優劣あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:34:31.31

>>227
ヤンキースの話だよ
松井が引退した年はイチローも衰えていたがOPSでは上
同年齢で比較したらイチローのがOPSで上回ってる年がほとんどだってデータもある

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:36:10.82

>>230
それって結局松井より衰えが遅かったってのがセールスポイントなん？
それで大谷に張り合うのって無理ありすぎん？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:36:53.92

WAR平均5.6と9.5じゃ次元が違うな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:40:25.60

イチローって四球選ぼうと思ったら選べたんかな
今の野球の価値観で優秀な選手を目指したイチローも見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:40:33.17

イチローの一番すごいとこは稼働率だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:40:55.60

年齢比較ほど謎なものはない
大谷が４０歳までに現役を退いてる可能性は高いが
４５歳まで現役だったイチローのが上という風にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:41:23.06

>>235
おまえキモいてマジで

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:41:45.27

>>234
ストレッチマンなんだよな
怪我をしない男

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:42:34.73

>>236
人妻にフェラさせる奴とどっちがキモい？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:43:14.80

>>238
おまえに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:43:53.15

まぁ大谷がいつまでメジャーでやれるかってのは未知数だからそこは論争なってもおかしくはないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:44:42.19

>>239
はい面白く返せなかった～
君の負け～弱いね～ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:44:51.62

すごい今更だけど、大谷ってまたトミージョンなの？
トミージョンって複数回やれるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:44:53.34

イチローは現役後半普通に衰えてるし守備の指標落ちてる上で走塁だけで数値戻してるの結構おもろいよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:45:41.33

>>234
イチローも松井も怪我しないからすげえわ
松井は手首ｸﾞﾁｬらなければもっとやれたのかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:46:58.13

>>224
今年ぐらいの活躍30後半まで続ければ余裕で越せるやろ
松井は守備指標がよくないのと怪我もあってあまり長いこと活躍したイメージがないから通算warそんな高くないはず

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:49:28.02

首位打者とホームラン王は取ってるのに打点王はまだなの草
運要素強いからあかんか来年から大谷なんとか行けんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:49:35.66

イチローの通算BsRメジャー歴代3位で走塁だけで100点増やしてるとか単純な打撃指標だけではわからんとこほんまあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:49:50.64

イチローは無理だとしてもそろそろ野手で松井を超える選手は出てきてほしいところ
誠也と岡本と村上には割と期待してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:49:58.23

通算の率系指標を見る時は注意が必要なのは一理あるぞ
イチローに限らず例えばプホルスも衰えてからの期間が長かったため
2001～2010年は通算OPS1.050ぐらいあったけど生涯の通算OPSは.918にとどまる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:50:24.60

>>246
彼は2番で起用されることが多いからでしょうね

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:51:05.05

>>18
どこが選手価値同じやねん
守備走塁差ありすぎやし
war大差でイチロー勝ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:51:22.11

野手だけでも負けてんのに投手もある大谷に勝てるわけねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:51:24.22

イチローもまあまあじゃん
比較するレベルにはないけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:51:56.81

>>249
10年の通算ops1.000越えてるとかバケモンやんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:52:28.29

一理ねーわ
通算記録のおかげで殿堂入りできるのに
率系の記録は全盛期だけ見てくれなんて通るわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:52:36.71

>>140
メジャー公式でイチローチってゴキブリ扱いされとるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:52:56.78

まぁ衰えた晩年に試合に出て迷惑かけたかどうかも考慮したらいいんじゃね
晩年鳥谷もwarマイナスたったけどそれ含めた通算成績だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:54:13.13

大谷に、今まで凄いと思っていたものが所詮は紛い物だったと気付かされた

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:54:50.87

単発ばっかりやなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:56:54.08

イチ老の人生っていったいなんだったんだ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:57:30.57

大谷じゃないとイチローを叩けないのか
松井秀喜はちょっと低レベルだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:58:09.71

この画像作った奴巨人ファンだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:59:07.58

イチロー全盛期は出塁率より打率ばっか注目されてたからな
まあ打撃に関しては過大評価だよ
真骨頂は守備と走塁やから

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 05:59:54.62

どっちも凄いでええやん
なんですぐ比較するんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:00:53.30

単に生涯の通算率系成績だけで選手を評価してしまったら
プホルスがスパッと辞めたら通算OPS1.050の打者
現実のように700HRまで粘ったら通算OPS.900の打者
同じ選手でも性格の違いだけで評価が大きく異なってしまう
通算率系指標を見るだけでは選手の評価はできないよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:01:43.72

ゴキローって本当に哀れだな
大谷見て嫉妬で狂ってるんだろな
それをjk試合でボコして発散してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:02:15.53

>>264
野球ってそういう競技やん
タイトル全部廃止しろって叫べよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:02:44.05

>>264
すごいやつとすごいやつが二人いたらじゃあどっちの方がより凄いの？って普通はなるんよ
お前みたいな感性衰えたやつにはわかんないのかもしれないけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:03:58.87

どっちも凄いでいいとか言ってる奴はスポーツというコンテンツ向いてないよな
チームも個人もとにかく成績で優劣決めるのがスポーツなのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:04:23.82

IDコロコロしてまでこんな時間から粘着アンチとか可哀想に…

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:04:30.12

いやだから、スパッと辞めたらその分積み重ね系の記録が伸びないやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:04:36.01

イチローのnpb時代の成績は文句ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:05:27.83

>>269
プロスポーツやな
アマスポーツは頑張ることに意味があるみたいな指導される

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:06:01.41

イチマツ論争からイチ谷論争になって一番格下がった選手いるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:06:27.91

>>269
それ言い出すやつって劣ってる方の信者であることが多い
比べられると負け決定やからどっちもすごいでごちゃ混ぜにしようと企む

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:06:41.95

ほぼ同じ年齢でwarとかOPSとかちゃんと比較対象あんのに
比較すんなってどゆこと

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:08:25.44

イチロー自身が「プロはとにかく個人の成績が全て」とか言って個人成績に拘る職人タイプだったせいで、バレンティンたちに襲撃されそうになってたのに
そのイチローの擁護が「どっちも凄いでいいじゃん」なの皮肉やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:11:17.03

大谷以前と大谷以降では時代が変わったな
マイケルジョーダンとかトムブレイディみたいな衝撃
二刀流なんかやってるんだからそれ以上か

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:13:04.91

21年まで松谷論争で盛り上がってたけど今じゃ格が決まり過ぎて誰も比べない
リアルミュートは例外として

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:14:38.95

コツン！（ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ　ヒットオオオオオオオオオオ！！！！！！！！

こんなので盛り上がってたのってなんGの黒歴史だよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:20:50.96

>>248
単年のwrc＋なら鈴木誠也は松井秀喜超えとるで
お薬時代にクリーンでやってたってのもあるけど…

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:23:16.92

イチアン「今の時代じゃイチローは評価されない！！」
そんな男が殿堂入りする事実にどう整合性とっていくんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:27:17.38

散々下の奴馬鹿にして嘲笑ってきたのに、大谷翔平が現れて下の立場になったイチロー馬鹿にされたら発狂しまくるのはどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:31:30.07

今のルールならイチローもっとヤバくなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:33:14.27

大谷ってあと5年くらいは活躍しないと殿堂入り厳しい？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:34:30.50

イチロー(1995年 21歳)
首位打者
最高出塁率(規定打席到達者)
最多安打
本塁打　リーグ3位
打点王
盗塁王
OPS　リーグ1位(規定打席到達者)
ゴールデングラブ賞

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:35:01.09

>>285
満票MVP2回って史上初らしいで
サンデーコーファックスでもムリやったと考えると

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:35:28.76

イチローチ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:40:05.44

>>286
同じ高卒4年目の大谷が
10勝4敗 1.86 174奪三振
.322 22 61 OPS1.004
やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:41:14.68

>>285
継続性が大事やからなんとも言えんのが殿堂入りや

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:41:41.74

イチロー信者は見苦しいよ　これまで散々色んな選手馬鹿にしまくってたろ？
順番が回ってきたんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:42:17.66

イチローも相当凄いけど
大谷はまさに規格外やからな
比べるのは酷やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:42:31.84

>>291
イチローを叩き棒にして他の選手叩いてたような人たちは
今大谷で同じことしてるとおもうわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:43:50.85

松井秀喜さんがバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:45:54.74

>>140
いや、ホームランバッターと比べると…みたいなのは結構メジャーで言われとったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:45:57.46

このまま活躍し続けると大谷の名前を冠した賞が作られるかもしれんけど受賞資格のハードル高そうや

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:46:32.75

この時代丁度OPSがやっと周知されだした頃で
「イチローが凄いと思ってるのは打率しか見てない！OPSで見れば松井が上！」
と言ってる奴がおったな　
今からすると守備やPFが考慮されないOPSでしか見てないというお笑い

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:47:23.38

金本とかも暗にイチローを馬鹿にしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:55:23.42

昔はファンも選手もセリーグ信仰強かったからな
あの時代にパリーグから日本の野球の顔になる奴が出てくるのは許せなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 06:55:50.35

>>39
安倍信者やし嫌われるのも当然
ワイもそれ知ってから大嫌いになった

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 07:01:47.44

イチローはピッチャーもできたと思うんだよね