山本由伸がNPB史上最高の投手という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 16:58:16.04

謎だよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 16:59:27.25

そんな風潮はない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:00:03.09

時代とか関係なく1人で30勝とかする奴が最高だろ
野手のHRなんかは打高打低あるけど投手は結局勝ち星やん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:00:32.00

史上初の沢村賞3回やろ？傑出度は間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:01:09.95

明確にダルの方が上でマーにも負けてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:01:11.90

千賀くらいできたら大成功レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:02:24.81

今が明らかに一番投手のレベル高いから傑出度はわからんけどシンプルな実力で史上最高は間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:03:00.85

投手全盛だしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:03:22.06

単純な投球の実力なら佐々木に全く及ばんし傑出度ではダルビッシュや田中に届いてない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:04:01.03

パが打低なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:04:25.82

山本はガタイが小さいせいで実績に対して過小評価されてる気がする
仮に190cmあったら大絶賛されてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:05:05.49

いやーダルビッシュだろう
実績で言えば金田とか稲尾とか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:05:56.98

千賀を凌駕する男、問題はボールが合うかと日程に耐えられるか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:07:11.26

>>12
濡れスポじゃないのにダルより成績良い山本が下なはずある？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:07:21.68

パリーグは特にいいバッターいなくなってるからノーノー多すぎだな
佐々木の完全試合は不調の吉田と2割バッターばっかのオリックスだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:07:50.42

見たことない投手を排除する若者と思い出補正の中年以上って感じか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:07:59.56

ダルに勝ってる要素が防御率しかない
それ以外は割と大差でダル

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:08:20.89

>>14
まず去年今年は明確に飛ばないボール
ボールに左右されないK%やBB%のリーグ平均比で負けてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:08:46.12

ダルマーに遠く及ばんやろ
実力も人気も

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:09:34.08

>>17
防御率だってイニングの差やボールの差考えたらダルのが凄いイメージあるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:09:56.03

>>17
ダルは最多勝1回も取ったことないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:10:03.48

メジャーでマーくらいできたら成功なんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:11:24.97

メジャーで最優秀防御率とれそうな日本人、山本由伸だけやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:12:08.55

>>22
じゃあ成功するやろ
ドジャースで防御率4ぐらいなら12勝できる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:12:39.71

契約内容観たら　ワールドチャンピョンに導かないと死刑囚だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:12:59.20

>>11
230イニング投げたダルが上だよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:13:13.78

>>23
普通に取れるんやない
韓国の柳ですら取れたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:13:18.29

https://pbs.twimg.com/media/GB_XInHbIAA4017.jpg
投手の長期契約一覧
やっぱ12年って長いわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:14:25.64

実績考えたら野茂かダル

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:14:41.36

ダル定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:14:53.07

投げてる球ならダル以上でしょ
投手はトラックマンや動作解析で急激な進化してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:15:05.31

>>29
野茂英雄は日本では活躍して無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:15:33.32

なんにせよメジャーではっきりわかるよ
NPBだと物差しのメモリが足りない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:15:33.81

アメカス、山本由伸が日本で大人気の投手だと思っている

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:15:55.62

山本のWARが防御率の割に大した事無いのイニング少ないのと打低だからか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:16:54.40

山本が一年目のオフのときに中居正広の番組で
金子千尋や他のチームの選手が「間違いなく来年以降化け物になります」って
断言してたけど本当にその通りになったもんな
大谷もルーキーの山本に今年一番良かったピッチャーと認められてたし

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:17:17.45

全盛期なら13マー君がダントツやろ
由伸や朗希でもあのマー君に比べたら足元にも及ばないし
ダルも安定はしとるけど全盛期比較なら

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:18:09.73

千賀も来シーズン活躍できるとは限らないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:18:22.72

ダルは2011以外そんなにいいイメージがない
その2011も沢村賞逃してるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:18:24.05

そもそも今のパリーグに一流打者が片手で数えるくらいしかおらんからなぁ
ダルや大谷がいた頃は今の2倍3倍一流打者おったわ
投手のレベルどうこう関係ないわ野球人口激減してるせいで野手のレベルが悲惨なんよほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:18:33.39

>>11
斉藤和巳が小さかったら評価低いよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:18:59.42

山本由伸なんて完投完封いくらでも増やせたら
中嶋がよっぽど球数少ないとかじゃなけりゃ大事に変えてただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:19:10.18

>>32
野茂で活躍してないなら200イニングを一回も達成してない山本は何なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:19:10.50

獲得タイトルは過去最高だよな。高卒７年で

投手５冠２回（投手４冠は３回）
MVP３回
沢村賞３回

このまま日本でいたら３０歳くらいまで投手４冠とりそう。

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:19:12.36

ダルビッシュも田中将大もワールドシリーズ優勝0回で終わったからポストシーズンも大事やね

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:19:42.08

>>37
13マーは勝ち星が派手なだけで普通にダルのキャリアハイの方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:19:48.70

>>43
で、野茂英雄の日本時代の全シーズンの成績を書いてみろよ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:20:32.21

>>35
普通に高いけど何言ってるんや
去年なんか近代野球最高やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:21:22.16

強打者いないパリーグでの成績

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:21:58.00

ダルの頃は一流打者も今の何倍もおった上にダルのライバルとなりうるエースが各球団におったからな
今はロートルの柳田浅村が未だにトップクラスやし他は近藤森とかであとはモブだらけやし由伸のライバルとなるエースも他におらんし終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:22:19.04

パリーグの2位のチーム見てみろよ
ポランコが打撃三冠獲ってるリーグやで？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:22:35.36

>>49
ダルマーの全盛期の時もそんなに変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:22:55.30

ラビットボールで最強のダイエー打線やノリさんやローズのいてまえ打線を相手にしてた松坂のほうがロマンはある

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:23:23.91

結局ボールが飛ぶか飛ばないかだけなのに打者のレベル云々語ってる奴アホだよな
今の方が圧倒的に打者のレベルは高いし、それ込みで山本由伸は若干過大評価されてる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:24:22.22

400億のメジャー評価が全てだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:24:43.30

そもそもチビはボールのリリースポイントが打者から遠くなるからスイングスピードの速いメジャーの打者相手には棒玉ストレートとか通用せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:24:52.82

ハム　ダルビッシュ
西武　涌井
楽天　岩隈　田中
ソフ　　杉内　和田
オリ　　金子
ロッテ　成瀬

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:25:12.17

投手のレベルが過去最高ってホンマに言ってんのか？
杉内マー涌井杉内金子とかの当時を見てないクソガキやニワカがほざいとるだけやろ
こいつらと切磋琢磨してた40歳の和田が今でもソフバンの左のエースやれとるレベルやのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:25:44.13

>>54
釣りよな？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:25:50.53

来年からダルビッシュと山本由伸は同じ地区で比較できるから数字でハッキリさせたら良いわな(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:26:05.31

冷静に考えて、ストレートもスライダーもフォークも含めた全体の完成度はダルの方が高い

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:26:16.88

2024のヤマヨシにご期待ください

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:26:19.71

170代で日本で無双とか漫画の主人公みたいや。

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:26:55.31

>>60
ダルは全盛期過ぎとるやん、山本由伸には2013の成績をこえてもらわんと

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:27:00.67

マー　ダル
松坂　大谷　上原　黒田　菅野　マエケン
大家　涌井　千賀　山本　佐々木

ぐらいのイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:27:11.49

今の投手はイニング投げないくせに年俸だけは上がる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:27:52.12

>>38
千賀WHIP1.22だと菊池と大差ないからお化けフォークに対策されたらきついな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:27:54.84

>>63
大谷は宇宙からやってきたキャラで、山本由伸は宮崎のド田舎高校で投げてたドラマの主人公キャラっぽいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:28:13.26

普通に考えてレベルは上がり続けてるんだから
山本一択やろ
ちなみに1試合限定なら佐々木朗希
マーの24勝0敗とか当時のレベル+絆+運が最高に噛み合って出来ただけで山本の方が上

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:28:19.23

総合力タイプがボールで歪むのがどう転ぶか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:28:27.82

>>4
金田と斎藤雅樹がやっとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:28:58.59

しかし名前が出るのはパ・リーグばっかりやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:29:04.64

ダルは投げてる球も凄いし投球術の引き出しの数も半端なかった
腰痛めたのにフォーム調整してそのまま好投するとか普通ありえないからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:29:26.84

>>53
ノリってラビットの時全盛期が来ただけで森野レベルのバッターやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:30:25.89

今年ホームラン2本しか打たれなかった投手が
来年何本ホームラン打たれるか興味ある

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:31:09.44

斉藤和巳みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:31:27.15

かねやん定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:31:30.08

>>65
二段目の頭は岩隈でいいと思う
サイヤング３位とか弱小楽天で20勝は評価されるべき

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:31:47.15

パは打低だからな
巨人がポイしたロッテポランコがホームラン王とか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:31:50.24

NPBではそうやけどメジャーやと怪しそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:31:59.40

>>71
すまん3年連続やった
それでもカネやんがやってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:32:06.55

>>61
スピードと制球は山本由伸の方が上なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:33:09.45

なお中日時代の中村紀洋

2007(34) .293 20本 79打点日シリMVP GG賞 (年俸600万円)
2008(35) .274 24本 72打点 GG賞 (年俸5000万円)

→森野サードコンバートにより出番を求め野村克也の楽天へ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:33:19.53

>>79
ポランコのHRペース去年とほぼ同じだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:33:58.15

MLBでサイヤング取って実力を示して欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:34:03.31

傑出度ならマジでナンバーワンじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:34:56.26

2023シーズンの先発投手見たら山本がダントツだったぞ
次点で佐々木朗希だけど、山本7.1に対して朗希5.1だった
あの朗希でさえこれだけ離されてるのに、これで最高の投手じゃなくて何なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:35:00.14

一年目ですぐに頭角あらわして二軍戦で別格の投球してたらしいけどなんでそんなバケモンがドラフト四位だったのか
決して無名ではなかったとはいえ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:35:05.56

お前らって打者の3冠に比べて投手4冠を過小評価するのなんでなん？
打者で3年連続3冠とか達成したら大絶賛するやろ？
山本ってそれと同じような事しとるんやで
はっきり言って3年連続投手4冠プラス沢村賞って異常事態やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:35:26.66

>>85
レイとかスネルですら取れるし大した賞では無いわサイヤング
それよりワールドシリーズで勝ち投手なってロサンゼルスでパレードする事の方が重要

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:35:41.18

2010年代前半はシンプルにストレート遅い投手ばっかだからそりゃ打者成績も上がるわ
たまに150超えるだけの投手が剛腕扱いとか信じられないぐらいレベル低い

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:35:59.68

エグいけど
四冠に関してはマジで各タイトル争う奴が居なさ過ぎたからってのはある

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:36:05.05

ちょうどパの打者が過渡期なのが難しいよな
単純に全体的な投手のレベルが上がってるのかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:36:36.03

ダルは制球怪しいから山本の方が上のイメージあるけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:36:57.55

>>91
巨人の戸郷とか広島の九里が活躍できる今のセ・リーグの悪口はやめべ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:37:01.78

相手のレベルがどうとかより毎年モチベーションを保ち続けられる事がすごい
1年位覚醒する奴はまあまあおるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:37:43.64

ダルの日本時代の球速MAXで156やからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:37:46.73

>>96
白鵬みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:38:10.01

佐々木ってダルマー由伸どころか規定投げてない時点でローテ守った好成績の同チーム種市とか光成宮城よりもワンランク下なんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:38:14.78

調べたらセ・リーグ出身のピッチャーでMLBで活躍できたの黒田博樹1人だけなんやな………
巨人の西舘とかには期待やね将来

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:38:45.26

>>100
マエケンは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:38:48.88

現時点では間違いないだろ将来はわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:39:20.11

>>89
山本が凄いのは誰もが認めてるよ。
ただ今日本は投高打低なのとライバルが弱すぎるからどうしても過去のダルのが印象が強く残る。メジャーで成績残すかサイヤングでもとれば一気に周りも黙って認めるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:39:54.23

>>58
昔の方がスターは多かったけど、平均球速を推移を見ると今の方が能力は高いと思う。

パリーグの平均球速をマー君がメジャーに行く直前の２０１３年と２０２３年を比較すると
２０１３年・・・139.4ｋｍ　　
２０２３年・・・146.8km

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:39:54.57

https://i.imgur.com/Qn56FV3.png
オリックスへの譲渡金も歴代トップクラスやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:40:07.19

>>99
種市どころか小島より下まである

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:40:30.36

>>100
大家大魔人岡島

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:41:05.53

>>105
円安だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:41:18.88

>>90
それでも日本人はサイヤング取った事ないからな
日本人初になれば名実共にNPB史上最高投手となる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:41:25.35

>>107
リリーフなら斎藤隆もおるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:41:51.27

>>99
ワンランクどころじゃないと思う。

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:41:55.55

>>104
2013年とかトラックマンで計測されてないし球速出にくい普通のスピードガンやったからな　10年で10キロ上がるほど人間の体が進化するわけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:41:59.05

>>107
中継ぎは論外

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:42:04.49

パというかプロ野球の打底でメジャー行ったら被本塁打が増えまくるだろうね
千賀やマエケンの話を聞くとデータで強い打球を打たれない所に投げる事を一番にしてるし
日本とメジャーの違いで一番苦労するタイプかも

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:42:16.73

>>100
石井一久と上原もギリギリ入れたってええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:42:45.60

歴代の傑出度の指標

歴代ERA-
https://i.imgur.com/siwq7M6.jpg

歴代FIP-
https://i.imgur.com/JSkQR8v.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:42:56.38

>>100
上原とか斎藤隆とかリリーフならいっぱいいるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:43:06.80

>>115
オリオールズですら先発ピッチャー失格の上原浩治は負け犬

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:43:22.43

メジャーだと田中以下になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:43:46.21

>>118
日本人やないけどチェンは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:44:02.08

サイ・ヤング取ったやつが日本人最高の投手でいいぞ
それまではダルビッシュたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:44:43.08

>>121
一番可能性あるの結局大谷のような気がするが

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:45:24.48

3年連続三冠王と沢村王なんやから文句無しで史上最強やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:45:33.12

>>122
ないだろ
元に戻ったところできついわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:46:09.25

>>122
現行最高は2013のダルやろ
アーリントンであの数字やから

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:47:18.88

>>122
大谷はバッターの才能無かったら2022年はサイヤング取ってた

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:47:58.43

>>126
たらればやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:48:12.86

実際高橋光成がメジャー行ったら通用するんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:48:23.75

見た目は千賀や藤浪とかの方が凄そうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:48:32.58

大谷は登板の前後でもバッティングやってるから規格外
当たり前のように受け入れられてるが大谷のやってる事は50年後の方が評価高い

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:48:38.34

タラレバは一番ださいからやめようぜ。

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:48:40.78

金田いらいの最強投手だな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:48:56.25

コールですら今年初だからな
マジでそんな簡単に取れるわけないわ短縮シーズンとかないと

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:49:03.39

>>128
コウナもコマンドPやからボールが合うか合わんかやろな
山本もそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:49:15.57

>>121
コロナの年が1番チャンスだったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:49:16.32

>>128
奪三振率低いから無理やろな
まだオリックスの山下の方が可能性高い

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:49:38.43

いつも打たれとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:49:42.65

勝ち星とかいうクソ指標

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:49:48.29

>>122
能力的には去年の大谷が一番近かった
今後実力でサイヤング賞の可能性ありそうなのは佐々木だけやな
山本はナでやる限りは相当ラッキーに恵まれないと厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:50:12.50

大谷って打者のほうがすごいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:50:22.18

3年連続沢村賞やぞ
文句のつけようがないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:50:54.51

>>140

投手としては3～5年に一人くらいだな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:51:10.28

投手としては山本>ダル>大谷やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:51:14.14

>>140
ピッチャーの才能無かったらホームラン60本は打てたしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:51:56.06

最高は村田兆治やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:52:26.90

>>136
山下は早熟スペやな残念ながら

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:52:43.86

ダルですらコールとは明確に格が違うからコール級の評価受けた山本は可哀想ではある
まあ稼働さえできれば3点台くらいはいけると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:53:03.68

マエケンみたいになりそうな感があるんだよな
1巡目までは問題なく抑えられるけど2、3巡目ぐらいから捉えられ初めてあんまりイニング稼げないやつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:53:26.66

山本とか全盛期菅野の下位互換やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:54:00.76

全盛期ダルが日本にいたら0点台がでたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:54:16.96

傑出度で比較しないと意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:55:21.39

山本はチビな方だからその面でも興味にはなるｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:55:26.39

大谷は規定が厳しいからサイヤングは山本か佐々木が取れないと正直望み薄いな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:56:01.06

>>149
日本一0回でMLB通算0奪三振の菅野の野球人生は惨めすぎたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:56:43.55

>>153
西武の平良は？

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:57:07.39

松井秀喜は岩隈久志より通算WAR低いし巨人出身でMLBで活躍したの0人なんやな
やっぱ西舘は頑張ってﾎｼｲﾜ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:57:17.29

MLBだと平均+1～2km/hの投手やからな
NPB基準だと平均球速148km/hくらいのマイナーリーガーが年俸5億くらいで来るような感覚になる
MLBで通用するだろうけどエース格は厳しいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:57:27.97

なんか化け物おるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:57:50.52

単純に球速すぎる
佐々木は安定感がない

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:09.74

上原さんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:35.79

投手三冠を達成したのは歴代のべ24人のみ
うち複数回は稲尾（2回）、山本（3回）

3年連続三冠、沢村賞、MVPの25歳が史上に出たらそりゃ殺到するよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:58:40.76

（tRA）

2023年
1.山本由伸 1.70
2.村上頌樹 2.16
3.高橋宏斗 2.58

2022年
1.山本由伸 1.80
2.千賀滉大 2.50
3.青柳晃洋 2.74

2021年
1.山本由伸 1.73
2.上沢直之 2.90
3.伊藤大海 2.91

2020年
1.山本由伸 2.35
2.千賀滉大 2.61
3.大野雄大 2.70

2019年
1.山本由伸 2.71
2.山口俊 2.99
3.今永昇太 3.36

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:59:27.15

>>146
同じ年齢の頃の山本にも同じこと言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:59:53.56

山口俊がMLBで全く通用しなかったの忘れられてるよな
2019年セ・リーグで無双してたのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:59:54.69

全盛期カネヤンは180km投げてたから

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 17:59:57.96

山本も良い時はダルレベルの絶望感あったけど実力程には騒がれなかったねｗ
ダルなんかＮＰＢ時代からいちいち一言多い問題児だったし脅威というかその辺のヒール感が足りないのかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:00:10.76

野手は大谷誠也、投手は由伸がもう最後やなメジャーで一流の成績を収められる日本人選手は
野手はホンマにレベル終わってるし投手は有象無象しかおらんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:00:32.33

>>156

岡島じゃだめか?

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:00:37.64

>>166
ダルビッシュはバッター大谷がMLBで通用するのは不可能と言ってたし尖ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:04.17

>>168
負け犬ポジションの中継ぎピッチャーが過大評価されるのは日本だけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:17.75

>>156
いや史上唯一のワールドシリーズMVPやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:22.11

山本って全てにおいて90点みたいな投手やから
メジャー換算だと70点の凡Pになりそう

それなら他が30点でも一つ120点のあるタイプの方が良いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:33.43

そうだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:44.98

オリックス産のメジャーは活躍するし山本由伸も結構やるやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:01:49.43

>>164
あれは確変やし最優秀防御率でもないし井川みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:02:05.16

>>162
2023年の最高の投手は東やろ？
ハメちゃんはそう言ってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:02:30.98

全盛期のダルのWARと去年の山本のWARはどっちが高いんや？
ひとつの目安としてWARはどうや

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:02:39.51

>>166
山本は大事な試合で落とすんやもん

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:03:52.01

>>172
日本では殆ど使わんかったスライダーもっと使っていかんとしんどいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:03:54.35

千賀がナリーグ防御率2位なら山本由伸は最優秀防御率いけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:04:42.92

マーよりは上
ダルよりは下

No.2じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:08.80

>>175

規定クリア2回の平凡なピッチャーだったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:23.04

>>177
山本より高い奴近代野球じゃいないはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:26.07

>>175
まぁ、その理論なら野茂英雄はやっぱ日本では活躍して無いわ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:05:54.40

>>181
ダルの日本時代の球速は山本由伸より3キロ遅いんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:07.99

体格とか筋肉量って、スタミナと関係するんかな？
メジャーで一年やれるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:08.08

>>100
セ・リーグ産はメジャー最多勝のガリクソンもマイコラスもおるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:42.24

>>184
野茂は投手4冠とったことあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:06:44.50

>>177
ダルの方が上やで
イニング数が全然違うから当然と言えば当然やけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:02.22

>>164
こいつはマジでボールあってなかったな
3Aですらあれやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:08.31

スネルとか千賀はピッチャー有利のチームに居たんよな
ドジャースもピッチャー有利のチームではあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:07:25.35

大谷ダルに挟まれた写真は捕まった宇宙人そのものやったわ
絶対無理やろ小さすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:08:49.47

まあ大谷に打者視点からも投手視点からもアドバイス聞けるのはラッキーやね

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:08:50.43

メジャーのスカウトがそんなメクラだとは思わんが

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:08:52.12

山本が無理だったら今後低身長右腕は全員メジャー通用しないってことになるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:09:19.26

>>192
松坂とかマエケンも1年目は通用したやん？
山本由伸もいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:09:50.76

千賀のおかげで年俸も高騰したけど
ハードルもかなり上がったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:09.66

マエケンは先発ピッチャーでは活躍できなかったな
ほんとセリーグ出身は厳しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:20.67

2011ダル　war9.4
2021山本　war7.5

**それでも動く名無し** · 2023/12/23(土) 18:10:21.45

>>195
西武の平良は体重あるから通用するかもしれんやん？