【愕然】放射線治療の現実、ガチで過酷すぎると話題に
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身内がガンで放射線治療受けたけどこんな七面倒くさいことやっとらんぞ まあ大学病院とかがこんなことしてるかというと全くそんなことないわけで… そこまで対策必要なのに入院じゃなくて家で療養・・・? 薬剤師国家試験で出たはこういうの
放射線薬物治療中の患者のケアやんな ちょっと調べたら外部療法ではない内用療法やとうんことかションベンに放射能ついてるらしい スイッチとかのビニールは意味ないんちゃうか
トイレはあると思うけど新聞は意味ないかも
ちょっとわからん 医者もピンキリやし
頭おかしい医者もたくさんいるからあり得る話やわ
ガチで頭イカれてる医者なんて腐るほどおる ほんとはID:uFMwGwUE0みたいなバカをだます釣りスレやで ワイPET-CT撮るときしょっちゅう帰りに梅田で買い物してたかも
すまんな 甲状腺ガンとか治療する時のやつやな
半減期8日やからそんな入院長くないで >>29
【モンスト】うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>32
治療中の人が触れたら交換してるらしいから意味あるぞ >>31
あんなもん半減期短いの使ってるから影響ほとんどないぞ
それよかギアナ高地とかで1年過ごす方が被曝量多い 内用療法なんて初めて知ったわ
こんな状態なら入院させたがいいだろ 体の内部から放射線でてるとしてビニールつけてなんの意味が…
山本太郎みたいなやつがやってるとしか思えん
放射線がうつる!とかいうやつ 万が一排泄物等からご家族の方に治療用放射性物質が移る可能性もあるので
気をつけてくださいねレベルの話を気にしすぎて拡大解釈しすぎてるんちゃうんか? ちょっとくらい漏れた放射線を浴びたほうが周りの人も健康になるんやないの >>41
薬を体内に入れてるから便とかから排泄されるんやぞ
バカがしったかすんのやめたら😅 ワイバカやからわからへんねんけどな
治療の過程で身体から悪いもん出て周りに害及ぼすんなら最初から入院してた方がええやろ >>43
199は確か正答率めちゃくちゃ高かったはず
正直薬剤師国家試験は難しいあたおか問題と簡単な問題の差が激しすぎや >>43
ガン患者じゃなくても5番放置するのは大問題やろ まあ実際排泄物に放射性物質はあるが、そこまで気にするもんではないわ 病気のとこに集まる放射性医薬品を投与するんや
体の中から放射線を当ててなおすんやで TwitterレベルのバカがなんGにもいて草
普通に放射線"照射"じゃなくてラジオアイソトープ治療ってわかるやろ
バカなら黙ってればいいのに まず仮に汚染されてたとしても
ラップで放射線が防げる訳がないだろ… ワイ大学病院の横に住んでたけど気にする奴はそんな立地も気にするって聞いたわ
お隣さんが放射脳ガイジやったけど大学病院の放射線は良いんやって草生えた記憶あるわ >>60
というよりこれ好意的に解釈すればしょんべんついた手で触ったスイッチに尿中排泄された薬物がその後残らんようにするためやと思うで
汗に出てきたかはちょっと忘れたからなんとも言えんけど この魚の目とかいうやつめちゃくちゃダサいな
自信満々にそんなわけない!ありえない!とか言って間違えてるやん
このスレにも似たようなガイジ湧いてるけど
何故かガイジって平気で間違った知識を堂々と語りだすよな 抗がん剤治療中のうんこは劇物だからトイレこんなふうにすると聞いたけどガセなん? >>60
本人以外を被爆させないのが目的だけど直接的には放射能を除去するのが目的なの
ラップは除染を楽にするようなの
適等に思いついたこと書いてたらTwitterのバカウヨと一緒やで >>72
この人の家族が飲んでるやつによるけど>>33みたいな排泄物以外はほとんど外に漏れへん放射線もあるからそれ間違いやで
α線は人体透過ほとんどせん ガンマ線と中性子線の違い位把握しとけ
JCOの作業員は中性子線浴びたからガチで放射線出してた >>72
書き込む前に少し考えようや
わざわざ少し上のレスも読まんと恥かかんでええやんか >>66
馬鹿はお前
本研究の対象となった同居家族の退院 後の 8 日間の外部被ばく線量は 16.0 μSv と充分に低い値であることが明らかになった。国際原子力機 関(IAEA)が、(中略)病人を介護する者の 被ばくについて、「1 行為あたり 5 mSv、病人を訪問 する子供には 1 mSv 以下に抑制すべきである」としている。(中略)同居家族が受けた 16.0 μSv で健康に害を及ぼす影響はないと考える。 半減期の短いアルファ線源飲ませて骨のガンを焼くんか
プルトニウムで白血病と理屈は一緒やが短期間の曝露だからガン細胞だけが焼けるんやな
がん細胞は活性が高いから放射線で焼かれやすい 家族「放射線治療受けた人の飛沫うんこをすぐ処分できるように〜」ってことか
じゃあオナラ( >>78
これ言ってるの多分半減期過ぎた後の行動やぞ
排泄物の扱いは何日後はどうすればいいかみたいなこと書いてるし >>83
同居家族の外部被ばく線量の測定は退院 1 日目
(内服 4 日目)から退院後の初回外来受診日まで継 続したが、退院 6 日目以降はすべての対象者でデー タの変動がほぼなかったこと、退院後の初回受診日 までの期間が最も短かった患者が退院 8 日目であっ たことから、退院 1~8 日目の 8 日間のデータを分 析対象とした。 >>81
一応他のやつも焼けるから体にダメージはあるで
後α線とかβ線とかは薬によって様々や 癌は細胞分裂数が異常だから放射線治療すると自滅するって聞いたことはあるけど
本当に治るんかこれ
自分で結局がん細胞治す力つけないとまたガン増えてこないか >>85
ちゃんと読んでないやろ
排泄物の扱いはガイドラインに従ったって書いてあるし
6日目以降はって書いてるで
そもそも外部被曝線量の平均はそれちゃんと対策行った上でどれくらいの被曝したかって話やないか? まさかラジウム水飲むような治療がガチであるって知らなんだわ
確かに理屈は通ってるが
>>86
そらガン細胞が焼けるなら造血細胞やらも焼けるよな
ホンマどうしようもない時の最終手段か
>>88
肥大化した奴硬すぎて嫌いや >>89
そもそもガイドラインに書かれてるのは排泄物の取り扱いであり家庭内でラップ貼れなんて支持はあり得ない >>92
汚染予防目的での方法やねんから別にそこは間違いではないで 福井や青森でアホ程トリチウム流しとるしラジウムやラドンは温泉にもあるし、そないカリカリするもんかよと思うが念には念をって感じか >>92
ワイに釣られたお前の負けなんだ
ガイドラインの趣旨を読み取ればラップで防護の指示が出る可能性も十二分にあるんだ >>94
いやだからやる必要がない
看護協会の研究対象になった8家族は被曝線量は健康に害を及ぼすものではなかった これってもしかして身体ではなく精神の方を治療しておられる方なんか? >>97
いやだからそれちゃんと一人で寝るなど注意事項を遵守した結果って書いてるやん
そういうのが難しい患者さんに対してはあらかじめ防護策敷いとくのは何も間違いやないで >>87
放射線当てて癌細胞焼いても
その残骸が新しい癌の温床になるだけだよ >>98
バカが無理な反論しててくさなんだ
これが釣りスレの醍醐味なんだ🤗 >>101
DNA直接破壊してるから増殖能なくないか? マジで画像の自分の常識だけで物事を判断するやつ多すぎやろ >>100
うんこしょんべんを撒き散らす患者ならそうやな >>102
醍醐味も何も>>1は明らかにやり過ぎなのは明らかだぞ
具体的な反論してみ? >>106
しょんべん飛び散って気づかんうちに手についてるなんてことあるし家庭の動線によるんやから何も間違いやないで
そういう人的ミスをカバーするためのもんや
決してそれは無駄とは言えんで >>105
ガイドライン記載
具体的には、放射性ヨウ素内服後 1 週間は、小児や妊婦との親密な接触、長時間の接触(添
い寝など)を避けましょう。
また、乳幼児を 15 分以上抱くことは控えて下さい。
>>1みてぇなことしろと書いてあるか?ん? >>109
そもそも君この家族さんのRI療法が131ヨウ素なんて書いてないのに131ヨウ素に頼りすぎやろ >>104
問題は組織にいる細胞じゃなくて炎症という症状そのものなんよ
焼いた事で自分の細胞が癌になるような細胞のゴミが周囲にばら撒かれるから
遅かれ早かればら撒き先で癌が発生するんやね ワイのマッマガンの治療受けてる時に辛すぎてSNSにあげようなんて気も起きんかった >>108
いや無駄ではないという論理は極論だろ
放射線治療とか関係なく、感染症予防の為に部屋中にラップ貼るのは確かに全くの無駄な行為ではない
が普通はやらない
何故ならそこまで気にする必要がないから つーかこれ仮に効果あるとしていちいち使ったらラップ張り返さなさアカンやん?
じゃあもう別々に住めよ >>112
うーんそこに関してはなんとも言えん
ネクローシスでの体へのダメージはがんのばら撒きよりまず腫瘍崩壊症候群のがでかいわ >>117
すまん、60は間違ってたが
結論からしてラップはやりすぎという結果は変わらないのでお前の負けや >>116
そんなん金かかりすぎるやろ
バカならバカなりに考えて物言えよ 出て来て8μSvやろ
ワイ12mSvのとこ生かされかけたぞ >>120
どう考えても毎度張り替えるラップ代より適当なアパート借りる方が安いだろ >>114
やりすぎではないで
RI療法の被曝に関して言えば被害なんか起こらん方がええんやから最悪のシナリオ考えて対策しとくことや掃除を簡単にするのはなんも悪くない
というかこのラップで人にダメージがあるわけでもないしな >>124
放射線同位体の半減期そんな長くないし社会常識的にもちょっと無理あるやろそれ >>127
最悪のシナリオ考えるならお前も今日から部屋中にラップ貼って過ごせよ
赤痢対策になるぞ >>131
治療におけるシナリオの想定と日常とは全く別の話やが >>132
で、ラップは適切な対応という学術的根拠は? >>132
お前さっきからそれ言うてるけどどう言う意味や?
1. ガイジムーブに釣られた
2. レスバに参加させられた
のどっちや? >>133
同じ話
そもそも気にする必要のないことを気にしてる訳で
ガイドラインに沿わない特異な対応する必要がない 無駄な被ばくは減らすってのが根幹にあるから、ラップ養生するのは意味あるで✌ そらまぁ病院で厳重管理しとるもんなんやから外でも厳重管理させなあかんな >>136
全く同じやないで
そもそも汚染防止をすることがガイドライン上の目的なんやからむしろ君がラップが全く意味ない証拠を出さなあかんのやで >>134
何でもかんでもソースがないと理解できないノータリンか?
>>137のレスが読めるならわかると思うで ガイドライン「添い寝とか乳幼児を長時間抱っこするとかはやめとけ」
X民「部屋中にラップしました!」
看護協会「別にそんなことしてない家族も被ばく線量的に健康被害は無いぞ」
馬鹿イッチ「ラップするのは正しい!釣れた!釣れた!」
意味が分からない >>140
帰れる状態やからや
そもそも現在進行形でがんの治療してる時点でまだ体力あるからある一定期間終われば病院から出れる >>141
匿名掲示板でソース無しで語ってる奴が根拠は草 >>139
いやだから看護協会の研究対象家族があるだろ
全ての家族にラップしろなんて指示出したのか? 放射線治療は壊した癌に体の免疫に反応することを期待するだけやから
どっちにしても炎症が継続することになる
炎症だらけの体がいつまで耐えれるかのチキンレースやね これって終末医療やないんか?
わざわざ家でやる意味が分からん >>142
X民の言葉と看護協会の言葉の間に繋がりないやろ
そもそも重要なのは排泄物管理って君の貼った論文にも書いてるやん >>142
そもそも排泄物とかに放射線ついてるんやで?
せやからそれを防ぐためにラップで周りのものを覆うなんて単純な理屈やん >>142
まじで理解できんなら日常生活に支障あるレベルやで これ指示した医者も「(それで気が済むんなら)やった方がいいですよ☺」って感じだったんやろな >>149
>>150
その理屈は看護業界の研究対象患者全員にラップしろと指示をしてなきゃ通らない
そして8家族の線量には影響がない いやこのレベルの理屈が理解できないってのが怖いわ~
ガチのホラーやん😱 >>146
この研究って家族の被曝に対して心配する患者に対してどう対応するかって話やで?
だから私たちの言った適切な対応すれば十分大丈夫ですよ
8日目以降はもうしなくてもいいですよって論文や
君それすらわかってないやろ ワイは放射線技師で内服薬についても多少勉強したけど
部屋中にラップしろなんてあり得ないぞ
これでこのスレ終わりかな? >>154
部屋中ラップしてくださいね、って書いてあるソース持ってくればお前の勝ちやぞ
はよはよはよ >>155
は?だからラップしろという指示出したとどこに書いてあんの?
ガイドラインにも沿ってないのに?
しかも特異な行動した家族は外れ値として扱われてるのに? >>153
影響がないかどうかは実験してないしそもそもトイレ対策をどう行ったか明確に書いてないやん
そもそもなんで131ヨウ素だけしか話さんねん君
放射性同位体の種類によって尿中排泄率も変わってくるやろ >>161
ちな放射線技師だけどαβ関係なく内服薬でラップとか必要ないぞ
横から口挟んですまんけど
せいぜい添い寝すんなくらい >>161
君、論文で書いてないことを勝手にしたと信じ込んでるが
特異な行動した家族は外れ値として除外されるぞ >>163
ラップはあくまで汚染防止やからあれば楽になるやん ソース無しで延々と語ってる連中だらけだが
悔しけりゃラップをすべきとでも言ってるソースでも探してから反論しろよ >>163
ならなんで排泄物の取り扱い注意しないといけないの? >>164
そもそも特異な行動をしたってどう特異な行動や? 患者「家中のものラップで包んで触れるたびに交換した方がいいですか!?」
医者「え?まあやってもいいけど…」
患者「医者からの指示でやらなきゃいけない!」
このパターンか単なる糖質か嘘松 本人から放射線出るレベルの放射線浴びせたら即死やろw ワイ兵庫の粒子医療センターってところで放射線治療してたけど
こんなの無かったぞ >>167
排泄物が放射能持ってるからや
これも治療が長期間か短期間かによるけど
実際高線量による治療を受けるクランケでは医者や看護師やワイら技師も線量把握してるで
でも退院できるレベルならそこまで気にする必要ないな
ウンコが便器からはみ出したら拭いてねくらい >>174
むしろ全部読んでる時間ないやろ
書けよ
ラップは除外されたって書いてるんか? イッチは放射線治療中は代謝物に注意しようね、という話と対策としてのラップ張りは過剰、という話の区別がつけられてないんやね
せやから「じゃあなんで排泄物の取り扱い要注意って書いてあるんや!?」とか言っちゃう 金埋めてそこに放射線照射するのも
放射線治療という
頭でっかちのG民わかった?
いろんなのがあるんだよ >>163
統計的に健康に影響ないからオッケーじゃなくて、無駄な被ばくは可能な限り減らすのが放射線防護のスタンダード イッチもガイジやけどそのイッチに同調してるガイジがいるのが怖い むしろラップペタペタ自体に効果はあるんやろ?
なんでこんなラップについて水素水レベルで切れてる子おるんや? >>172
つまり被爆減らすためにこういう指示を出すことはありえるってことやろ? >>175
いや特定のタイミングの測定値で極端な値がでれば行動をヒアリングして外れ値として扱われる訳で
総論として研究対象は全員被曝線量がほぼ均一であることから二点がわかる
1.全家族がラップしてたorラップしてなかったかどちらか
2.特定の研究対象のみがラップをしていたとしても線量には影響が出ていないから意味がない >>173
せやな
ベッドに寝転がって固定具付けて毎日照射してたわ >>178
そんなスタンダードあるっけ?
流石にワイらも学者には敵わんからそっちの指示に従ってるだけやけど >>181
そりゃ全くあり得なくはないけど
別に意味ないねで他の医者からは笑われるか
患者の不安を煽るなと怒られるかどっちかだと思う >>186
医療の現場では知らんが一般感覚では常識レベルやで >>184
つまり結局トイレ対策どう行ったかもラップの影響も不明ってことやんけ
アホくさ
そもそも要旨に最初の外部被ばく線量は有意に高値だったとも書いとるやないか >>185
あーそれは今回のと違うやつやで
今回のは放射性物質を直接薬として飲むやつや >>189
まぁ自然療法に頼る人もいるからそれは自由やで
でも医療従事者としては別にそこまでする必要がないで終わり >>190
ほら論文読んでない
有意ってのは「偶然起こったことではなく統計的に根拠がある」って意味だから
そりゃ被曝0じゃないんだから有意性はあるだろ
お前学生か? >>188
あり得るやん
>>192
自然療法とは別次元の問題の話やでこれ >>195
?なんで有意に引っかかったんや?
外部被曝線量が高値やねんからもっと対処しても悪くはないだろって話だけど
話通じてないんか? >>197
一般感覚(それも個人による)を信じて医療的な助言を無視するって意味で同じ認識
まぁXのクランケが本当に医者から指示を受けたなら可哀想な話だけど
運がなかったね、ウンだけに >>198
いや統計的に取る意味はあるよねって意味の「有意」だから
それが健康被害に影響でるかどうかは別の話
ホンマちゃんと論文読んできてくれ >>202
え、ワイの地域みんなクランケって言ってるけど地域差あるんか?これ 結局の所ラジウム薬飲んでる人の小便とラジウム温泉の湯はどっちがガリガリ鳴るんや?
正確には娘核種から出たβ線やγ線がカウンターに反応するんやが >>203
>>203
いやだから有意に高値で統計的に誤差でなく高値出てるんやから対処をさらにしてもいい可能性があるって話をなんでそんな勘違いしてるんや?
そもそもFの家族は一日で41.4μを接触なしで出しとるんやし最悪のシナリオ考えるなら全然ありやろって話やんけ >>201
ALARAしらすらないプロ(笑)に言われてもねぇ >>207
ゲェジやん
統計的に偶然ではない値が出ているのはそう
だがIAEAよ基準に照らし合わせても健康被害はない
そして総論として線量にも差がなかった
ここから言えるのは2点
1.全家族がラップしてたorラップしてなかったかどちらか
2.特定の研究対象のみがラップをしていたとしても線量には影響が出ていないから意味がない
意味わかる? ワイも学生の頃
授業の班分けで別の席座ることになった時やられた >>210
もう一度言うでそれは患者家族が適切に対応してたからであってもっと言えばそれをしてても高い被ばく線量接触なしで出す家もあったんやから対処に意味がないとは断定できん
もっというなら薬が違う可能性高いのにそのデータだけ信じすぎや君 >>204
普通に時代遅れすぎるしかぶれすぎでキモい >>208
ALARAは知ってるで!
でもあれは医療従事者→患者への治療に対する原則
(例えば不必要な放射線治療)だから
家族の被爆対策とは違う >>213
なんか恥ずかしくなってきたわ
でもカルテもドイツ語じゃんか!と言うのは置いといて
ptって言うようにしますすみませんでした >>212
お前さっきから論文外の可能性を延々と言ってるけど
あくまで論文内の記載を根拠に話してくれないかな?
高い被曝線量を接触無しで出した家族って特異値以外のどれ? >>216
うーん
まぁ不必要な対策をするなとは言わんが…
ALARAに基づいて医療従事者の助言を超えた行動するならもう日本から出て原発ない国に行った方がいいよ >>218
ほんまコロナみたいに集めてやっとけよな
双方がその方がええやろ もう4時だからそろそろ寝るけど
このラップでの対策は基本的に気にし過ぎなんや
なんでワイがこの主張に拘るかと言うと
これを一般論にしてしまうと負担に感じる患者が増えるからなんや
だから勘違いを広めるべきではないと思う >>223
>>172で説明してるけど
病院で高線量の治療してる時は対策するで
でも退院できるレベルの患者が家でやる必要はないよ
ホンマ今放射線治療受けてる人に勘違いが広まるのが良くないからやめてくれ 大小便に放射性物質を含む薬の成分が混じって排便の際に飛び散ることを考慮して拭き取りやすくしてるだけやろ?
電気のスイッチまでカバーしてるのはケツ拭いたときやチンポ保持してたときに手指に付着することを考えてるんかね >>226
君>>60の時点で負けとるやろ
そもそもラップで放射線防げないも間違ってるし >>227
だからそれ間違ってましたって謝りましたやん
でもラップは必要ないを学術的に論破できない連中には勝った
それだけのことやね >>34
それは放射線治療中は免疫力低下するからやぞ >>222
その言い分も分かるが、病院って放射線防護(笑)になりがちだから
専門家の技師はもっと放射線防護に厳しくなって欲しいと思ってしまう つーかうんちやしっこに放射性物質行く可能性あるのに垂れ流しなの? >>236
下水が放流されるまで何日かかるか知ってる? >>237
さすがに時間で解決するもん!は無理筋やろ
放射性物質の半減期って少なく見積もっても数千年やぞ
微量だから問題ないって言うべきや >>238
物によるし医薬品に使われるのはめっちゃ短いで
多分言ってるそれは天然放射性同位体やないか これが普通とか言ってる奴馬鹿だろ
じゃあ内服で放射線治療受けてる奴みんなやってんの?
これで論破できる事実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています