【愕然】放射線治療の現実、ガチで過酷すぎると話題に

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 02:14:21.42

やべーやろこれ

https://i.imgur.com/MY25kWb.jpg
https://i.imgur.com/tHrm0eB.jpg
https://i.imgur.com/Ce22HUn.jpg
https://i.imgur.com/jJ1LqE9.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:24:32.86

岩間好一定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:24:37.67

>>141
匿名掲示板でソース無しで語ってる奴が根拠は草

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:25:31.86

>>139
いやだから看護協会の研究対象家族があるだろ
全ての家族にラップしろなんて指示出したのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:25:47.35

放射線治療は壊した癌に体の免疫に反応することを期待するだけやから
どっちにしても炎症が継続することになる
炎症だらけの体がいつまで耐えれるかのチキンレースやね

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:25:48.07

これって終末医療やないんか？
わざわざ家でやる意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:25:59.47

>>142
X民の言葉と看護協会の言葉の間に繋がりないやろ
そもそも重要なのは排泄物管理って君の貼った論文にも書いてるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:26:12.81

>>142
そもそも排泄物とかに放射線ついてるんやで？
せやからそれを防ぐためにラップで周りのものを覆うなんて単純な理屈やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:26:30.32

>>142
まじで理解できんなら日常生活に支障あるレベルやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:27:49.91

これ指示した医者も「(それで気が済むんなら)やった方がいいですよ☺」って感じだったんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:27:50.31

>>149
>>150
その理屈は看護業界の研究対象患者全員にラップしろと指示をしてなきゃ通らない
そして8家族の線量には影響がない

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:27:56.17

いやこのレベルの理屈が理解できないってのが怖いわ～

ガチのホラーやん😱

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:28:08.04

>>146
この研究って家族の被曝に対して心配する患者に対してどう対応するかって話やで？
だから私たちの言った適切な対応すれば十分大丈夫ですよ
8日目以降はもうしなくてもいいですよって論文や
君それすらわかってないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:28:19.66

>>154
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:29:04.19

ワイは放射線技師で内服薬についても多少勉強したけど
部屋中にラップしろなんてあり得ないぞ
これでこのスレ終わりかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:29:24.82

>>154
部屋中ラップしてくださいね、って書いてあるソース持ってくればお前の勝ちやぞ
はよはよはよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:29:59.16

>>24
なるほど

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:30:04.75

>>155
は？だからラップしろという指示出したとどこに書いてあんの？
ガイドラインにも沿ってないのに？
しかも特異な行動した家族は外れ値として扱われてるのに？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:30:09.42

>>153
影響がないかどうかは実験してないしそもそもトイレ対策をどう行ったか明確に書いてないやん
そもそもなんで131ヨウ素だけしか話さんねん君
放射性同位体の種類によって尿中排泄率も変わってくるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:30:11.75

>>156
お？しったかしてた単発末尾rか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:31:33.60

>>161
ちな放射線技師だけどαβ関係なく内服薬でラップとか必要ないぞ
横から口挟んですまんけど
せいぜい添い寝すんなくらい

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:32:22.92

>>161
君、論文で書いてないことを勝手にしたと信じ込んでるが
特異な行動した家族は外れ値として除外されるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:33:52.71

>>163
ラップはあくまで汚染防止やからあれば楽になるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:33:53.32

ソース無しで延々と語ってる連中だらけだが
悔しけりゃラップをすべきとでも言ってるソースでも探してから反論しろよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:34:11.87

>>163
ならなんで排泄物の取り扱い注意しないといけないの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:34:38.23

>>164
そもそも特異な行動をしたってどう特異な行動や？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:35:06.40

患者「家中のものラップで包んで触れるたびに交換した方がいいですか！？」
医者「え？まあやってもいいけど…」
患者「医者からの指示でやらなきゃいけない！」
このパターンか単なる糖質か嘘松

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:37:06.78

本人から放射線出るレベルの放射線浴びせたら即死やろw

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:37:12.47

ワイ兵庫の粒子医療センターってところで放射線治療してたけど
こんなの無かったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:37:24.16

>>167
排泄物が放射能持ってるからや
これも治療が長期間か短期間かによるけど
実際高線量による治療を受けるクランケでは医者や看護師やワイら技師も線量把握してるで
でも退院できるレベルならそこまで気にする必要ないな
ウンコが便器からはみ出したら拭いてねくらい

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:37:46.17

>>171
放射線照射か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:38:10.04

>>168
読んでないのバレバレで草

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:38:46.71

>>174
むしろ全部読んでる時間ないやろ
書けよ
ラップは除外されたって書いてるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:39:39.20

イッチは放射線治療中は代謝物に注意しようね、という話と対策としてのラップ張りは過剰、という話の区別がつけられてないんやね
せやから「じゃあなんで排泄物の取り扱い要注意って書いてあるんや！？」とか言っちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:40:13.25

金埋めてそこに放射線照射するのも
放射線治療という　

頭でっかちのG民わかった？
いろんなのがあるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:40:31.71

>>163
統計的に健康に影響ないからオッケーじゃなくて、無駄な被ばくは可能な限り減らすのが放射線防護のスタンダード

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:40:36.71

イッチもガイジやけどそのイッチに同調してるガイジがいるのが怖い

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:41:27.48

むしろラップペタペタ自体に効果はあるんやろ？
なんでこんなラップについて水素水レベルで切れてる子おるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:41:38.62

>>172
つまり被爆減らすためにこういう指示を出すことはありえるってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:41:46.24

そのうち頭にアルミホイルも巻くやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:41:48.32

放射線ってサランラップで防げるの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:42:23.39

>>175
いや特定のタイミングの測定値で極端な値がでれば行動をヒアリングして外れ値として扱われる訳で
総論として研究対象は全員被曝線量がほぼ均一であることから二点がわかる
1.全家族がラップしてたorラップしてなかったかどちらか
2.特定の研究対象のみがラップをしていたとしても線量には影響が出ていないから意味がない

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:43:05.39

>>173
せやな
ベッドに寝転がって固定具付けて毎日照射してたわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:43:51.98

>>178
そんなスタンダードあるっけ？
流石にワイらも学者には敵わんからそっちの指示に従ってるだけやけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:44:36.79

>>181
まさしく>>169で草

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:45:04.26

>>181
そりゃ全くあり得なくはないけど
別に意味ないねで他の医者からは笑われるか
患者の不安を煽るなと怒られるかどっちかだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:45:06.18

>>186
医療の現場では知らんが一般感覚では常識レベルやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:45:14.10

>>184
つまり結局トイレ対策どう行ったかもラップの影響も不明ってことやんけ
アホくさ
そもそも要旨に最初の外部被ばく線量は有意に高値だったとも書いとるやないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:46:02.13

>>185
あーそれは今回のと違うやつやで
今回のは放射性物質を直接薬として飲むやつや

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:46:07.01

>>189
まぁ自然療法に頼る人もいるからそれは自由やで
でも医療従事者としては別にそこまでする必要がないで終わり

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:46:34.50

こんなんするならもうホテルにでも行かせとけよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:46:51.57

>>193
ホテルに迷惑やろ...

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:47:33.43

>>190
ほら論文読んでない
有意ってのは「偶然起こったことではなく統計的に根拠がある」って意味だから
そりゃ被曝0じゃないんだから有意性はあるだろ
お前学生か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:48:30.33

>>191
あっほんま
すまんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:49:50.49

>>188
あり得るやん
>>192
自然療法とは別次元の問題の話やでこれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:50:23.45

>>195
？なんで有意に引っかかったんや？
外部被曝線量が高値やねんからもっと対処しても悪くはないだろって話だけど
話通じてないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:51:01.95

>>186
あるよ
ALARAとか知ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:51:29.96

ねぇサランラップは防げるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:52:43.91

>>197
一般感覚（それも個人による）を信じて医療的な助言を無視するって意味で同じ認識
まぁXのクランケが本当に医者から指示を受けたなら可哀想な話だけど
運がなかったね、ウンだけに

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:53:48.89

今時クランケってどんな痛い病院だ...w

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:53:51.17

>>198
いや統計的に取る意味はあるよねって意味の「有意」だから
それが健康被害に影響でるかどうかは別の話
ホンマちゃんと論文読んできてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:54:37.09

>>202
え、ワイの地域みんなクランケって言ってるけど地域差あるんか？これ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:55:26.91

結局の所ラジウム薬飲んでる人の小便とラジウム温泉の湯はどっちがガリガリ鳴るんや？
正確には娘核種から出たβ線やγ線がカウンターに反応するんやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:56:56.17

これもう汚染物質やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:57:39.84

>>203
>>203
いやだから有意に高値で統計的に誤差でなく高値出てるんやから対処をさらにしてもいい可能性があるって話をなんでそんな勘違いしてるんや？
そもそもFの家族は一日で41.4μを接触なしで出しとるんやし最悪のシナリオ考えるなら全然ありやろって話やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:59:28.34

>>201
ALARAしらすらないプロ（笑）に言われてもねぇ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 03:59:57.93

人間爆弾みたいやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:00:08.41

>>207
ゲェジやん
統計的に偶然ではない値が出ているのはそう
だがIAEAよ基準に照らし合わせても健康被害はない
そして総論として線量にも差がなかった
ここから言えるのは2点
1.全家族がラップしてたorラップしてなかったかどちらか
2.特定の研究対象のみがラップをしていたとしても線量には影響が出ていないから意味がない
意味わかる？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:00:50.10

ワイも学生の頃
授業の班分けで別の席座ることになった時やられた

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:01:46.51

>>210
もう一度言うでそれは患者家族が適切に対応してたからであってもっと言えばそれをしてても高い被ばく線量接触なしで出す家もあったんやから対処に意味がないとは断定できん
もっというなら薬が違う可能性高いのにそのデータだけ信じすぎや君

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:02:59.67

>>204
普通に時代遅れすぎるしかぶれすぎでキモい

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:03:30.31

>>208
ALARAは知ってるで！
でもあれは医療従事者→患者への治療に対する原則
（例えば不必要な放射線治療）だから
家族の被爆対策とは違う

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:04:17.56

>>213
なんか恥ずかしくなってきたわ
でもカルテもドイツ語じゃんか！と言うのは置いといて
ptって言うようにしますすみませんでした

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:04:56.29

>>214
医療現場に限った話やないぞ😅

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:06:02.58

>>212
お前さっきから論文外の可能性を延々と言ってるけど
あくまで論文内の記載を根拠に話してくれないかな？
高い被曝線量を接触無しで出した家族って特異値以外のどれ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:06:26.25

ここまですんなら入院しろよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:07:39.90

>>216
うーん
まぁ不必要な対策をするなとは言わんが…
ALARAに基づいて医療従事者の助言を超えた行動するならもう日本から出て原発ない国に行った方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:08:51.41

>>213
エアプ語りおるね

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:09:07.80

>>218
ほんまコロナみたいに集めてやっとけよな
双方がその方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:10:59.17

もう4時だからそろそろ寝るけど
このラップでの対策は基本的に気にし過ぎなんや
なんでワイがこの主張に拘るかと言うと
これを一般論にしてしまうと負担に感じる患者が増えるからなんや
だから勘違いを広めるべきではないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:15:09.82

ん？

https://x.com/piacerealbum2/status/1750838165412434354?s=20

https://i.imgur.com/skn3Qjs.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:17:21.48

>>223
>>172で説明してるけど
病院で高線量の治療してる時は対策するで
でも退院できるレベルの患者が家でやる必要はないよ
ホンマ今放射線治療受けてる人に勘違いが広まるのが良くないからやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:20:20.05

大小便に放射性物質を含む薬の成分が混じって排便の際に飛び散ることを考慮して拭き取りやすくしてるだけやろ？
電気のスイッチまでカバーしてるのはケツ拭いたときやチンポ保持してたときに手指に付着することを考えてるんかね

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:21:09.33

ワイの勝ちみたいやね
残念でした

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:22:34.03

>>226
君>>60の時点で負けとるやろ
そもそもラップで放射線防げないも間違ってるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:22:52.41

ホントにヤバい時は青く光ってるやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:23:57.95

>>227
だからそれ間違ってましたって謝りましたやん
でもラップは必要ないを学術的に論破できない連中には勝った
それだけのことやね

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:32:25.90

>>34
それは放射線治療中は免疫力低下するからやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:33:59.73

>>222
その言い分も分かるが、病院って放射線防護（笑）になりがちだから
専門家の技師はもっと放射線防護に厳しくなって欲しいと思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:36:39.75

アルミホイル巻け

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:37:11.02

こういう系の人って最近は参政党に行くよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:37:48.61

全身に放射性物質を埋め込んだのかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:39:20.57

>>19
なるほどねえ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:40:18.35

つーかうんちやしっこに放射性物質行く可能性あるのに垂れ流しなの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:41:50.26

>>236
下水が放流されるまで何日かかるか知ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:47:22.38

>>237
さすがに時間で解決するもん！は無理筋やろ
放射性物質の半減期って少なく見積もっても数千年やぞ

微量だから問題ないって言うべきや

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:51:06.10

>>238
物によるし医薬品に使われるのはめっちゃ短いで
多分言ってるそれは天然放射性同位体やないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:51:18.28

病院がこんな指示するわけねぇだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:51:24.22

これもうスーパーミュータントだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 04:55:28.57

これが普通とか言ってる奴馬鹿だろ
じゃあ内服で放射線治療受けてる奴みんなやってんの？
これで論破できる事実