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選手会「FA権取得を6年に短縮すれば人的補償など不要になる」
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0001それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:28:15.30ID:9fIUmvVd0
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c391e62c63462d1dea6c59fab5d82a3c2822e32
その上で「必ずしも納得できるようなアレ(答え)ではないのかな。(獲得可能な選手が)市場に出てればそこから補強すればいい。
人的補償にしても、28人をプロテクトして(獲得できるのは)29人目以降になる。
0002それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:28:26.53ID:9fIUmvVd0
その選手と(FA権利取得期間を)6年統一にして(FAで市場に)出てきた選手と
どっちが補強になるの?と単純に思う。(球団側は)そういう単純なものじゃない、みたいなところはあるようですけど」と説明。
選手会側は保留期間を短縮することで、人的補償が不要になるとの見解を示した。
0003それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:30:47.82ID:gVORQ/y+0
取ろうと思っだら取れるならそうやろうけど
0004それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:36:47.37ID:fa91xcOW0
なに言うとるんやコイツら
0005それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:39:15.19ID:MRpDGudK0
會澤と森って見るからに交渉下手そう
0006それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:39:47.75ID:ukreeIGo0
6年自動FAになれば市場に多くの選手が出る(年俸そこまでないのも含めて)ので
どこでもFA補強はやりやすくなるし、みたいな話だろうか
0007それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:40:25.89ID:+UmXGTTy0
これ補償の選手のFA取得を6年とした時に今のFA選手と比較してどっちが価値あるのって言いたいんやろ
0008それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:41:27.43ID:c6RXrGxC0
何で6年に縮めたら人的補償が不要になるって理論になるのか理解不能だわ
0009それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:45:35.37ID:IUk/8pDJ0
そもそもなんでそんなに補償に無くしたんや?
0011それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:46:56.68ID:pT38abg40
むしろ人的補償で飼い殺しが減るんだから現役ドラフトと同じやろ
0012それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:47:53.14ID:XXCOXzit0
FA移籍の際はプロ入り時の契約金の返還でええやろ
0013それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:49:07.81ID:i8o52/NU0
FA=強制的に退団が普通なのに選手会が反対してるからな
0014それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:50:42.92ID:iTGcme2t0
金満からドラフト指名権奪っても
育成球団が代わりにいい選手指名して
金満向けに選手を育てて出荷する工場になるだけだからな
人的の方がええだろうに
0015それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:50:47.06ID:ukreeIGo0
まあ年数どうであれ自動FAはやってほしいんだけどなあ
そうでないと市場になかなか選手が出てこない
0016それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:52:12.14ID:c6RXrGxC0
自動FAは選手会が嫌がってるから実現しないぞ
0017それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:53:46.31ID:u2VuByNJ0
寝ぼけてるやな
何言ってるか全くわからん
0018それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:54:19.38ID:e7IR+8AN0
現役ドラフトがセーフで人的補償はアウトな理由誰か教えて
0019それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:55:49.88ID:IUk/8pDJ0
>>18
トレードもあかんのか?って話になるわな
0020それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:56:09.60ID:Y2D7+thZ0
>>18
和田や甲斐野みたいに本人の無視して引っ張り出されたってことを
選手会は問題として言いたいんだろうが
だったら現役ドラフトどうなのってなるわけだしな
0021それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:56:50.72ID:Q+H9Z3iH0
FA宣言して連絡が来なかった場合は元の球団が1年契約しなければならないルールとかが必要なんじゃ
0022それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 03:58:31.31ID:ukreeIGo0
>>18
選手会の視点でいうと
FAの人的保障は、FA獲得に二の足を踏む球団を増やすので
それはやめさせたいのは当たり前だと思う
そして現役ドラフトは順番的に本当にクビ一歩手前か
ここでは使い所なしな選手もけっこういるんで
0023それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:02:41.54ID:X3fLzIrxH
現役ドラフトが出来た影響で人的補償の飼い殺しされてる若手に活躍のチャンスを与える大義名分が無くなった
0024それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:04:55.61ID:X3fLzIrxH
人的補償は25歳以下
プロテクトは10人まででいいんじゃないかな
若手なら引退ほのめかせてゴネたりしないでしょ
0025それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:07:31.44ID:c6RXrGxC0
そもそもSBのはフロントがバカ過ぎただけの話だからな
これをダシに使って人的無くせってのは無理筋
0026それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:07:56.86ID:XD7Q1mDx0
身勝手すぎる
0027それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:08:13.01ID:XD7Q1mDx0
>>9
和田がわがままだから
0028それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:09:59.32ID:ukreeIGo0
選手会は今回の騒動がどうだとか全然関係なくて
ずっと言ってることをできる好機と考えてるだけだな
0029それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:10:04.62ID:vqVY4qcg0
まあもともと人的補償って戦力均衡より単純に穴埋めの選手くれって感じでできたもんだったしな
穴埋めなら市場に選手おればええやんと言えるか
0030それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:11:25.68ID:LlfJ7ESC0
入る球団で査定が違いすぎるからこんな事言うんやろね
同じくらい活躍しても明らかに違うから
0031それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:11:58.38ID:s9v8jBi+0
便器のルール破りが問題なだけで選手会関係ないだろ引っ込んでろよ
0032それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:12:41.54ID:IUk/8pDJ0
まあ補償無くすんならキンセン爆上げとかせなあかんわな
0033それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:12:58.17ID:M+MoVFVkM
余計人的補償必要にならんか?
FA選手の価値上がってるやんw
0034それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:18:40.86ID:Q7/VP3dw0
そらもうアレよ
0035それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:22:08.09ID:bt+olwpR0
>>31
選手会としては今回の件に乗じてFAとか人的の制度変えたいんかね
0036それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:23:39.44ID:OAwTK1MJ0
「たかが選手が」が身に沁みるね・・
0037それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:25:40.03ID:z3WrpDNo0
高卒なら3年くらい育成してやっと戦力になったと思ったらもう3年で出ていかれるじゃねーか
0038それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:28:17.21ID:c6RXrGxC0
FA活発になると中途半端なベテランがノーテンダーされそう
メジャーなんかそんな感じじゃね
0039それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:28:43.55ID:JiOnLZKN0
そらササローも離脱しますわ
0040それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:29:53.90ID:f4kv2YOM0
俺は流動化した方が面白い派なんだけど
日本のファン全体はどうだろっていう懸念もまああるんよな
0041それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:31:15.28ID:z3WrpDNo0
Aランクはドラフト1位取り上げるでええやろBランクなら2位でええわ
0042それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:31:48.86ID:fkR6g0nv0
ドラフトの権利譲渡の何があかんのや?
0043それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:32:27.26ID:+EexMhHj0
プロテクト少ないとはいえ28人以下やでって
言われたチームから必要とされてるチームに行くってこれも移籍の活性化ちゃうんか?
0044それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:33:13.21ID:7T22tZne0
流動化って一部のチームに戦力が集中するだけだからな
同一ーグの戦力を削れるから言う監督もいたわけだし
そんな流動化はいらん
0045それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:35:41.04ID:z3WrpDNo0
>>44
広島とか西武の選手は同一リーグ移籍が多くて酷いわな
0046それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:38:44.37ID:1NiUM4Xia
実力がないのにFAなりたいんか?
0047それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:39:23.78ID:ukreeIGo0
>>42
日本はドラ1の価値がかなり高い、重要なので
ドラ1譲渡は球団も嫌だし、選手会も球団の動きを鈍らせる点で嫌なのはわかる
ドラ2だとその点いいという人もけっこう多そうだけどそれだと逆に保障としては弱いかなあ
0048それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:41:35.53ID:1NiUM4Xia
最近和田がテレビに出すぎるな
全国ニュースでやる選手ってほどでもなかったやろ急にどーした?
0049それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:42:24.37ID:clKCBv0C0
メジャーのいいとこ取りだけしようとするからおかしくなる
羨ましい制度もめんどくさそうな制度も両方あるからバランス保たれてるんやろ
0050それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:51:05.81ID:at66cDgD0
自動じゃねぇと意味ないやろ
脳みそ腐ってんのか
0051それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:55:48.07ID:CZ/CxWOX0
強制的に獲得できるから意味があるんやろ
いくらFA市場に人が出やすくなると言っても断られたら意味ないやん
0052それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:57:46.52ID:CZ/CxWOX0
>>42
日本やと甲子園のスターとかがくじ引きでどこに行くか、
そのドラマがショーアップされすぎてるから
ドラフトを完全ウエーバーにしたり権利を譲渡するのは受け入れられないやろうな
0053それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:58:51.08ID:KTGDIjDF0
人的補償なしとFA6年ってソフトバンクだけが得する状況で草
森さんってソフトバンクと繋がりあるの
0054それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:58:54.45ID:uEH8GpAra
広島なんてFAで出ていかれるだけで
獲らないんだから
相当弱くなるなw
毎年100敗コースだろ
0055それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 04:59:45.46ID:koYhWUio0
そういうの提案するのなら相手方の自動FA飲まにゃ
望んでもないものやし理屈が繋がってないのにさもメリットのように見せるのは取引でもなんでもない
0056それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:03:03.02ID:x2hMp3Vf0
自動FAにして選手もリスク負わないと意味ないよ
0057それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:03:09.83ID:CZ/CxWOX0
どうしてもこの案を推し進めたいなら併せて
人的補償の代わりに金銭補償を強制化、それも当該選手の年俸*3くらいの莫大な額を支払わせるようにしろ

そしたら6年FAで市場に溢れてくる選手をもっと取りやすくなるやろ
0058それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:05:10.73ID:KTGDIjDF0
>>57
ワイも賛成やな
人的補償になったら金満球団が得するだけやし金をたくさん払わせて出ていかれる球団の資金力も上げていかないとな
0059それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:05:42.65ID:KahqvdcId
>>57
そもそも6年FAにになったら市場に選手が出てくるってのが幻想やんな
自動FAじゃないんやし
0060それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:05:45.35ID:UrLuPLel0
選手会はいろいろ主張してることが野球ファンにすら支持されてないことを重く受け止めろよ
0061それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:05:47.36ID:VHifYq6k0
そもそも単年契約なんだから一部のベテラン除いて全員毎年FAやん
0062それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:06:17.71ID:CZ/CxWOX0
>>57
我ながら割と名案やと思うんやけどどうかな
FA取得直前にその選手の年俸を上げておけば他球団への牽制にもなるし
駆け引きとしても面白くなるうえ選手の待遇向上につながる
0063それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:07:30.40ID:KTGDIjDF0
そもそもFAしなきゃ他球団から話聞けないって選手にやさしくないだろ
一般の会社でも働きながら他社の面接受けることくらいはあるやん
0064それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:10:21.11ID:JNddpGYw0
>>8
縮めたいからなんとなく言うとるんやろ
0065それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:12:07.70ID:GVWQTvt30
勝敗気にせん球団がさらにカスになるからアカン
0066それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:12:18.03ID:CZ/CxWOX0
デメリットとしてはそもそものFAによる移籍が鈍りそうなこと、FA選手を獲得できる球団が限られそうなこと、海外FAがさらに活発化しそうなことやな、、
0067それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:12:38.28ID:Q+H9Z3iH0
>>62
6年目の契約は減俸でいいっすみたいな選手が出てきそう
一気に不穏になるな
0069それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:17:12.86ID:CZ/CxWOX0
>>8
・人的補償はそもそも人材が欠けたぶんの補充を促す制度
・しかしこれによる悲劇()が何度も起こっているためこれをやめよう
・人が足りないならFA短縮して移籍を活発化させたら好きに補充できるよ

という主張
もちろん色々破綻している
FAで人が出ていく球団はまず資金力で他に負けてたりするんだから
FA市場が活発化したところでやはり他と競争したら負けるに決まってる
0070それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:19:17.24ID:CZ/CxWOX0
>>67
FA宣言して手を挙げる球団があるとは限らないのにそんなこと言うかな(すっとぼけ)
0071それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:19:54.17ID:KTGDIjDF0
贅沢税作らないのにFAは短縮、人的補償はなしとかなめとるんか
0072それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:19:56.52ID:mpRurTr4d
贅沢税なりサラリーキャップなりも導入すればいいだけの話
人的も嫌 自動FAも嫌 贅沢税も嫌 ドラフト指名権も嫌 だけどこれだけは通しては歪になるだけだよ
0073それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:20:38.07ID:nMze+aGE0
>>53
球団の都合なんて知ったこっちゃないから自分達の利益を訴えてるだけや
0074それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:21:27.32ID:LbHLifFY0
サッカーみたいに自由移籍でええがな
0075それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:21:43.23ID:CZ/CxWOX0
そもそも人的補償の何がダメなのかまずそこを説明しろって感じやな
感情論でルールを突っぱねるほうが悪いに決まってるやろ
0076それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:22:08.46ID:+W+bTNpz0
野球って何で好きな球団に就活できないんや?
0077それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:23:43.98ID:UsypZXMV0
じゃあMLBみたいに自動FAやな
0078それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:23:52.29ID:mpRurTr4d
>>76
過去の人達がやりすぎちゃったから
0079それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:24:30.08ID:nMze+aGE0
人的廃止で得する球団
ソフトバンク
オリックス
巨人
阪神

人的廃止で損する球団
横浜
広島
中日
ヤク
楽天
ハム
ロッテ
西武

これ絶対廃止されんやろ
0080それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:24:47.36ID:2NIZXcTS0
それなら契約金は半額やな
ドラ1で5000万
0081それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:25:09.02ID:KTGDIjDF0
>>73
一強が進んだ結果野球人気が低下し年俸が下がるとかは考えられないのかね
0082それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:26:10.79ID:KTGDIjDF0
人的補償って転勤みたいなもんでしょ
転勤だって嫌でも行かされるわけだし
0083それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:26:11.57ID:GVWQTvt30
高卒でとったら25で出て行かれるんやで
高校生獲るだけアホやん
0084それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:26:46.12ID:oE7GvBdwd
今のルールFAで集めたらおっさんばかりになって弱体化するから別にいいやん
25くらいの獲得するようになったらガチで無双してしまうからやめーや
0085それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:28:14.94ID:psCkOD8h0
アメリカの規模でやってることを日本でそのままやろうとすんなよ
0086それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:28:28.96ID:CZ/CxWOX0
>>76
チーム数がサッカーとかと比べると少ないうえ
サッカーみたいに二部と三部みたいに階層化してない

だから戦力均衡化のための施策を色々やりやすくはなってる
その最たる例がドラフト制度やね
0088それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:30:20.07ID:06Ij2agY0
なんか今の選手会って無能臭漂い始めてない?
古田の時は強かったよな
0089それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:31:34.80ID:CZ/CxWOX0
>>84
近年は高齢でもパフォーマンスを維持できる選手が増えてるからなぁ
(30)を獲得して6年も7年も一線とかはよくあるわ
0090それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:31:37.97ID:06Ij2agY0
>>83
出て行かれんような高額オファーを提示すればいいんやで
0091それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:31:58.55ID:KTGDIjDF0
>>83
山本由伸みたいに4位以降でとって大金稼ぐのが流行ると思う
今年のドラフトも高卒の上位指名全然なかったし
0092それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:32:03.54ID:nMze+aGE0
>>87
これ以上厳しくしたらマジでFA出来なくなるやろ
一律6年は論外として海外FAと国内FAは合わせてええやろ
0093それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:33:33.56ID:KTGDIjDF0
>>90
メジャーと年俸差離れすぎてる
これはNPBだけの責任でもなく経済格差やからなぁ
今永に21億とかどの日本球団が払うんだって話しやし
0094それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:36:45.30ID:gADeTupM0
どんな理屈やねん
選手会にはアホしかおらんのか
0095それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:40:12.02ID:06Ij2agY0
>>93
せやな
MLBと移籍の制限に関して取り決めとかせんと育成機関に成り下がる
ただMLBが擦り寄るメリットも無いし、もしかして結構詰んでるのか?
0096それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:43:30.12ID:wgJ2bike0
自動FAは選手会が嫌がってるとか見たことあったけど違うんか?
0097それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:45:54.68ID:06Ij2agY0
>>96
需要の少ない選手の雇用が不安定になるからやーやーなの🥺
0098それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:45:57.04ID:0tEx0wSA0
FA権獲得まで6年に短縮しよう←わかる
短縮したら人的補償が不要←????
0099それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 05:47:37.00ID:Ltrt/jXQ0
正直日本の場合FA強奪球団が強いわけでもないし人的無くしてみてもええんちゃう
均衡取れないようなら年俸キャップとか取り入れればええやろ
0100それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/01(木) 05:48:05.71ID:wgJ2bike0
>>97
そうよな
その理屈で嫌がってるってのも見たことあるわ
もうめちゃくちゃやんけ
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