【疑問】中日ドラゴンズの暗黒が長すぎる理由w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:48:11.91

何？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:48:21.32

落合やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:48:32.87

フロント

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:48:43.00

チュニ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:48:48.33

逆に考えるんだ
これが普通だと

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:49:22.36

地方のカッスい企業が運営しとるのが悪い

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:49:29.88

落合

監督時代は若手を育てられず高齢化させて退任
ＧＭ時代はめちゃくちゃにして退任

普通のチームと違って2回余計な事したからその分長い

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:49:58.98

オリックスは25年暗黒続いたんやからまだ短いほうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:50:13.15

跳躍のための溜めだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:50:27.48

元を辿れば落合やな
まあブランコソトソーサ放出したあたりからおかしかったが

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:50:47.50

立浪はなんで続投なん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:51:00.18

親会社やろ
もう身売りせなあかんって
でも中日新聞は中日ドラゴンズに依存してるから絶対身売りできないんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:51:06.59

>>7
これやな、スタメンジジイばっかで当時から危険視されてたのに何もせんかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:51:06.73

長くねえだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:51:26.51

>>11
落合時代より客入り良いんやぞ
切る理由が無い

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:51:38.25

即戦力外ドラフトが地味に痛かったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:03.49

>>7
GM時代は余計だったよな
監督引退でもう落合の役割はおしまいでよかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:12.05

金がないから

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:14.33

落合が凄すぎただけで今が普通なのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:23.37

阪神の暗黒時代が大体15年やからまだ序の口やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:31.74

金がない
フロントが無能
編成が無能
監督が無能

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:34.95

フロントと金がないから

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:35.47

落合落合言うけど地味に森繁も酷くねえか？
谷繁は兼任監督だったからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:41.30

外人野手と高齢野手に依存、若手が才能ないのに無理矢理１軍で使う

そもそもスカウトの時点で野手のスカウトが下手

投手はスカウトも育成も12球団の中でもかなり上手い方

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:56.28

打線を本塁打は基本的に期待しない選手で構築しようとしたのが全ての間違いだな
ルナとかその象徴やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:52:56.59

お金

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:53:27.19

これは普通に落合のせいだろ
落合が辞めた時スタメンほぼ30後半やぞ？
今じゃ考えられんレベルで高齢化してた

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:53:30.14

落合時代は選手を他所から獲得できたし、自由枠もちゃんととれていた

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:53:32.95

貧すれば鈍するちゅうやつか
楽天も金無くなってロクな補強できとらんし
やっぱ金か

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:54:21.55

こないだまで投手王国言われてたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:54:32.13

落合は堂上、野本、中田ブー、この辺り全員育てられなかったのが痛すぎた
坂本見てると堂上が強打のショートになってたらって考えるだけで複雑だわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:54:38.63

逆指名とFAの恩恵を受けてたのがなくなればそらそうなるよ
基本育成が上手い球団やないから

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:54:43.13

>>25
落合時代のチームを悪い意味で解釈してクソ化してるのが今って感じ
打てなくても守り勝つんや！みたいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:54:53.85

単純に野手の育成とスカウトが下手なんだよ

阪神みたいに育成下手なら大学生か大卒社会人取ってりゃいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:55:15.51

落合時代が強かったのはFA、逆指名、外国人の3本柱フル活用できてたから

今は全部使えないしそら弱くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:55:24.28

金が無いとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:55:34.72

金もない
知恵もない
ビジョンもない

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:56:11.74

フロントが永遠と派閥争いしてるのもあかんわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:56:26.02

巨人ばっか言われるけど中日も割と補強頼りだからな
和田とか谷繁とかいたから勝てたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:56:29.96

観客動員も良好で資金もそれなりに掛けられるはずなんだがな
フロント編成スカウト現場と良いところ無しのような……

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:56:40.54

中日ブラックデーモンズドラゴンズ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:56:52.55

>>23
森繁はもうなす術なしやろ
落合ジョイナス谷繁が順番に劣化させてきてたしもうどうにもならんわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:57:09.36

ワイ日ハムやが中日はワイらよりも悲壮感漂ってるのなんでやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:57:11.85

>>34
そうしたら即戦力外ドラフトになるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:57:15.77

まだ１０年やん
南海は25年暗黒だったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:57:32.52

今オフは大補強したからAクラス争いはできる

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:57:35.00

12球団で巨人の次に暗黒時代のない球団だったんだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:57:43.27

>>19
いや中日は昔から強いチームやぞ
巨人の真のライバルは中日って言われてたやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:57:58.19

与田がもうちょっとやってりゃマシだったと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:58:08.46

>>31
浅尾ぶっ壊したのも地味に痛かったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:58:13.67

金がない
暗黒抜け出したオリックスとの違いは金だけや

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:58:13.85

期待値というか全部計算通りか上振れた前提で編成してるから

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:58:40.90

暗黒南海、暗黒阪神、暗黒横浜と比べるとどうしても見劣りするんだよなあ
なんか無理やり暗黒に仕立て上げたい奴がいんのか知らんが

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:58:49.01

新聞社が球団持つ時代ではないな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:58:55.45

せっかくDeNAから優秀な広報を引き抜いたのに社内政治に巻き込まれて冷や飯食わされてるとか胸糞悪いエピソードが多い

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:59:01.89

割とマジで巨人の未来見てるみたいなんだよな
阿部がヤバい匂いぷんぷんしてくるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:59:04.99

>>34
オッチGMのドラフト知らないのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:59:17.48

>>34
中日は即戦力外ドラフトのトラウマあるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:59:43.03

監督の采配力がお粗末だよな
仮にどんでんがやってたらAクラス入っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:59:50.62

統一球の影響だろ
ボールで調整できなくなったから野手が育たない

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 12:59:54.54

大元は親会社の果てしない派閥争いやけど
短期的には高齢化からの立ち直りに苦労してんやろな
あとFAとかの補強やる気ない

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:03.76

上位指名の野手を外しすぎや
よそは村上岡本佐藤とか取ってるところを京田と周平が最高傑作やん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:05.56

>>44
レギュラーまともに固定出来たら高卒取ってりゃいいんだよ

ダメそうなのは戦力外かトレードしてやれば良いだけよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:08.13

落合GMの時にチーム強くするのではく年俸抑制の編成に移行したのが
ケチの付け始めだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:21.19

>>53
暗黒は暗黒だろ
10年間Bクラスとか終わってるぞ
2000年代のカープレベルの暗黒

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:26.18

落合退任ブーストかけさせんようレギュラーシーズン終了後に優勝出来んかったから任期満了やし退任ですって形にしとけば拗れることなくオチシンの亡霊も現れることなく次に繋げたのに
ガッツポーズが全てを狂わせた

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:31.45

元凶は落合
根底にある問題はフロント

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:43.27

広島だって15年連続Bクラスやってからの今なんだからまだ焦らんでええやん
ついこの間3位になったばっかりやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:44.51

落合

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:44.54

落合ドラフトって14～16だからそうそろ言い訳できなくなってるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:00:53.19

金はウッズや中田にあんだけ出しとるし地域特有のケチなだけやと思うわ
結局フロントが原因やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:01:07.72

間違いなく落合
監督時代は若手育成を全くしなかった
GM時代もオレ流ドラフトとか言って現場の意見は全く聞かず外国人も落合がまず見なくちゃダメだった

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:01:16.84

>>53
見劣りしても暗黒は暗黒じゃね
少なくともソフバンのファッション暗黒とはわけが違う

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:01:27.62

暗黒阪神ですら客入りは落ちてたのにチュニはコロナ前の水準に戻りかけるぐらいだしな
危機感ないどころか親会社は年俸抑制しつつ儲けが出てニッコニコやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:01:36.83

流出はそんなにしてないしドラフトか育成が悪いのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:01:46.61

>>67
これ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:01:50.65

ウッズやなくてビシエドや

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:01:53.10

>>57
同じ様なアヘ単ばかり取ってりゃ強くならんよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:02:06.45

まだ落合落合言うてんのか
味噌てほんまオッサンしかおらんのやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:02:23.56

ドラフト失敗してるのは、ソフバンもそうなのに
どうしてこんなに差がついた

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:02:54.77

>>7
まあ辿るとこれが始まりよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:02:57.08

>>80
やる気と権力

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:03:03.49

親会社の派閥争いの影響で方針がグダグダ
金もなければ能力もないフロント

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:03:09.39

今もなんか投手はいるみたいに言われてるけど1人2人怪我人出たら2軍ローテも回らなくなるよな
ただでさえ新規参入で2軍の試合増えてるのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:03:14.76

>>80
そりゃ柳田らへんでの貯金があるから
そろそろ使い果たしてるけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:03:22.00

この地味に暗黒はかなり長引くと思うわ
昔みたく大型補強って劇薬が使えんし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:03:36.57

中田翔が30本100打点軽く達成できるような風潮はヤバいやろ
35歳で首になった人間やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:03:42.72

落合は育成力無いからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:04:02.82

野手の年俸は全然上げないのにちょっと投げただけのピッチャーの年俸はすぐ上げるから
どんどん投打バランスが崩れていく

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:04:25.03

>>80
あそこは育成選手と同一リーグからのFA補強、外国人補強で何とか保たしている
ただ近年は高齢化が進んでいるからチュニドラ路線に片足を突っ込んでいるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:04:33.39

落合ドラフト

2024/02/03(土) 13:04:43.53

落合GM退任 2017年1月
未だに落合のせいにしてるの草

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:04:55.99

>>80
ソフバンは結局金あるから近藤や有原やオスナや他所からとってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:04:57.26

暗黒広島も暗黒横浜も個人で見ればいい選手いたんだけど
暗黒中日は他球団でも胸張ってレギュラーはれるって生え抜きが異様なほど育たない
投手は悪くないんだけどね

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:04:57.97

>>86
中田翔獲得したが

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:05:04.81

横浜ヤクルト巨人も暗黒に入るから相対的に3位なって暗黒脱出できるもんで

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:05:11.84

根尾の扱い方は低迷チームにありがちよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:05:30.57

落合GMマジでやばかったよなw
今でも尾を引いてるんだから

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:05:34.20

いつまで落合のせいにしてんねん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:05:35.36

ナゴドが悪いのでは？
昔は狭い屋外だったやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:05:44.12

暗黒の始まりはオッチのせいかも知れんけど、未だに続いてることすらオッチのせいにするのはおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:05:54.27

>>96
結局相対的に6位なのでは

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:00.54

>>92
根尾やらヤマハ鈴木のコケっぷり見ると落合だけの責任ではないな
14年ドラフトのコケは落合の責任といえるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:01.42

落合GMはマジで無能すぎた

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:10.05

>>92
オリックスは2015の吉田杉本、2016の山岡山本山崎が主力になって優勝したから
そのあたりのドラフトが今の結果に繋がっているのでは

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:15.98

>>101
これはそうやね
オッチ退任した後のドラフト見てても編成が腐っとる

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:40.58

これじゃね？

未だに落合落合言ってるバカ味噌

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:49.05

オッチの息のかかった人間なんかもう名古屋港に沈んでるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:49.32

落合GMがすべてをぶっ壊した

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:51.95

ドラフトとドラフトをカバーできるほどの補強費が無い
まぁ大体フロントのせいやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:06:52.97

辻本の打撃評価よくないみたいで草
なんのために取ったんや？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:07:02.57

>>101
編成の失敗は結構長く尾を引くよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:07:04.44

結局フロントとドラフト変えないと誰が監督やっても一緒だからな
それでいて森繁時代の外国人ルートでどうにかなってたのもそれすらマルティネスぐらいしかもういないし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:07:05.01

ドラドラ野球TVは超ポジティブすぎてちょっと面白い

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:07:29.24

ここのところの二遊間乱獲は誰が主導しているんやろな
誰が見てもおかしいくらいに獲っているけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:07:39.21

>>80
暗黒に突っこもうとしてるから全力で補強してるんやろ
優勝できるかわからんが近藤取れてなければ5年優勝できないの確定だったと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:07:56.95

生え抜きから打撃コーチになる奴らがすべてゴミ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:08:12.94

1 　野村亮介投手
2 浜田智博投手
3 友永翔太外野手
4 石川駿内野手
5 加藤匠馬捕手
6 井領雅貴外野手
7 遠藤一星内野手
8 山本雅士投手
9 金子丈投手
育成1 佐藤雄偉知投手　*入団拒否
育成2 石垣幸大投手
育成3 藤吉優捕手
育成4 近藤弘基　外野手

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:08:27.51

>>113
亡命ケーキやらかした手前キューバードーピングも本社が難色を更に示すだろうな
あれ社会部と政治部から凄い反発かったらしいやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:08:42.21

10年後も落合のせいって言ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:10.61

>>118
グロ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:20.65

>>118
落合ドラフトやばすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:23.36

>>115
立浪だろ
監督がドラフトに口出しできるんだから

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:37.26

市場に優秀な選手があんまり出てこないNPBだと補強で勝つなんて夢物語やからな
結局ドラフトが戦力補強の根幹でここが弱いと勝てない
中日はドラフトがあかんわ
素人が見ても意味不明

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:42.20

>>118
井領とか最近までいたからな
そら弱くもなるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:45.70

>>120
その頃には立浪のせいと言われてるよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:48.15

中日は大卒社会人もろくにモノにできてないのに大卒社会人取れとかガイジなこと言うやつが絶えないのはなんで？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:49.38

>>53
味噌カスって障害者なのか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:49.95

ホントに悪いのは親会社だろうな
タッツ就任でやる気出すのかと思えば、年いったベテラン取って「やってる感」出してるだけだし
でも、既存戦力には金払い悪くないからケチとかじゃなくてマジで無能なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:54.58

>>115
これで宗山スルーしたら笑う
でも宗山に特攻して外したらもっと笑うわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:56.28

>>65
カープも15年Bクラスでしょ
まあ強い言葉を使ったほうがネタとしては面白いのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:09:59.28

>>115
取るだけ取って余ったら他にコンバートの栄冠ナイン式育成や
投手一律シュート覚えろの大号令とか

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:10:20.06

3位になったのにコロナのせいでクライマックスシリーズなかったのはかわいそうやわ

2024/02/03(土) 13:10:24.82

>>105
そいつらFA取ったりしてもういないよね
なら中日で現在進行系の主力がいないなら現編成が落合関係なく無能ってことになるんだが

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:10:37.97

14年で同じくドラフト大コケしたヤクルトが優勝二回してるんだから
それ以外の年も見ないと

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:11:00.54

たかだか10年ほどやろ？
まだいける

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:11:08.88

ちなみに守道が浅尾を酷使した理由は確か吉見だったと思うけど本で書いてた
今日観にきてくれたお客さんのためにと浅尾を使いたがったとさ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:11:51.91

>>133
CSないから他のチームが3位争いしなかったから3位になれたとも言えるのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:11:52.18

ロートル補強や交換トレードもパワプロ式やしチーム運営はパワプロが教えてくれるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:12:02.85

与田に大した補強してあげなかったのなんなんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:12:06.72

>>73
暗黒って言葉にグラデーションがあるとは俺は思わないから、そこに違和感があるのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:12:09.25

>>135
ヤクルトはヤクルトでなんであんな躁鬱激しいんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:12:43.93

もう落合の影響より根尾の影響のほうが大きいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:12:58.87

>>140
地味なつなぎの監督だったからな
ドラ1も3年連続高卒しか取ってもらえなかったし
なお満を持して就任した次の監督

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:03.30

二遊間不在

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:08.36

>>140
本命の監督じゃないからだよ
ドラフトでも早川要望してたらしいけど
拒否されたし
発言力がないんだろ
スター選手≒政治発言力になりやすいんだからNPBは

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:17.95

>>133
コロナのおかげで3位になれたんだろ
味噌カスって馬鹿しかいないんだなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:24.38

弱小球団に堕ちる前の主力選手が指導者としては軒並み無能臭いのも宜なるかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:35.72

総年俸を抑えたまま人気上がってるからフロントとしてはニンマリなんだよな
ネット記事出せばトップの話題になりまくりで試合見に行ってこそうぜのライト層が増えた

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:36.33

>>142
あそこは基本的に戸田がうんこでヤ戦病院となるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:38.71

バンテリンのせいで打者育たないってのはありそうよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:13:40.17

>>141
例えば同じ最下位でも最後まで5位争いしての最下位とシーズン序盤から置いてけぼりにされたぶっちぎり最下位では違うやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:14:03.27

>>142
怪我が多いのと神宮が本拠地なこともあって
基本打線のチームだから好不調が激しいんやろな
投手力が強いチームは安定して強いはず……あっ、中日

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:14:18.31

中日ドラゴンズは固い守りと機動力が売りのチームですよ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:14:20.29

>>141
当時の横浜や阪神ほどじゃないから暗黒じゃない！
はたから見てると馬鹿にしか見えないからやめといた方がいいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:14:29.08

>>148
日本の選手なんて基本無能やろ指導者として
NPBはデータや指導をろくに扱えないって千賀が暴露してたし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:14:48.55

>>7
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:15:05.63

>>151
そこは良し悪しやろ
逆にピッチャーは育ちやすいし
神宮のヤクルトは常に投手死んでるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:15:25.03

投手が弱いからちゃう
バンテリンなんだからもっと抑えないと

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:15:29.28

>>153
まあ中日って投手力実は強くないからな
バンドと神宮無しにしたら投手陣は　ヤクルト＞中日になるくらいだし　その２球場が異常すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:15:45.86

昔の阪神の暗黒時代とそっくり
毎年最下位当たり前の弱小のくせにコアな地元ファンが甘やかすから同じように負けて同じように最下位を繰り返してる

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:15:48.96

>>92
去年の阪神の主力とかそれ以降の指名のドラフトやしなぁ
「偏った指名の影響が～」って言うならここ2,3年のドラフトはどうなんやって話やし…

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:15:58.76

結構意見分かれるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:16:05.65

この10年の平均順位5.4位
その前の10年1.7位
これで暗黒言うなっていう方がおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:16:14.27

>>158
投手陣もバンドの加護無かったら実は微妙なんたけどね

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:16:19.78

そろそろ監督交代した方がええんちゃう？
話題のうーやんにやってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:16:36.38

00年代は自由枠という裏金乱舞があったから金ある球団は選手とれて無い球団がとれなかっただけやからな
中日は前者だったんよねあの頃は

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:16:38.02

オリックスの暗黒は20年続いたぞ
中日はまだ大丈夫

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:17:05.50

>>142
優勝した年は個人で勝たせられるくらい圧倒的な選手が出てくるから
15年山田哲人 war12.2
22年村上宗隆 war10.5
21年は山田村上で11くらい

勝てない年は主力が不振&怪我でどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:17:17.49

>>152
そうやで、だから言葉の問題よ
最下位にはそういう意味の幅があると思う
野球ネタにおける暗黒っていう言葉にはそういうのが無いと俺は思ってたから違和感があるんだけど、俺が間違ってるのかもしれんな

「聖域」とかも、金本が異常すぎて、金本以外の選手に使われてるのを見ると違和感あるもん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:17:43.66

MLBみたいに日本人指導者追放して統計や動作解析に精通してるアナリスト主体の編成と指導にしないと
NPBでは劇的な差はつけられないんちゃう
基本編成も現場も無能なOB達の天下り先なんだから

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:17:48.31

>>158
東京ドームの巨人が割と安定して投手良いのでヤクルトが特殊なパターンかもしれん
今投手は技術が広まりやすくなって全体的にレベル上がってるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:18:04.51

オリックスは地味に田嶋頓宮中川あたりも効いてるんちゃうか
中日はその辺の世代スカスカやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:18:04.75

ドラフト上位の野手で当たりだったのは福留が最後やんけいうて
里崎も呆れとったで

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:18:06.63

落合監督時代は2位か、2位でなかったら優勝という黄金期があったからいまだに信じられん

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:18:16.77

黄金期のチームが経年劣化して選手が強制的に入れ替わったけどそいつらがショボいんだよねただそれだけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:18:20.26

溜めが長いほど爆発力は凄いから…

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:19:11.72

>>177
爆発するのは不満かな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:19:19.50

谷繁時代が無駄だった説はないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:19:37.48

>>174
当たりくじはけっこう引いてるのにな
もしかして当たって満足してろくに育てられてないだけの可能性あるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:19:47.82

与田はようやったよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:19:53.10

オリックスの暗黒時代到来はメジャーにイチロー長谷川田口を出荷したのと
中堅ベテラン選手をコストカットで放出したのが痛いな
あとはドラフトでイチローの幻影を追って非力型の野手を上位で指名しては育たなかったのも

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:19:53.43

落合クビにしたせいやろな
あれでファンの目に脅えて2012で無茶使いする事になって崩壊したんだろうし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:20:17.35

育成力無さすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:14.30

ドラ1war
中日合計 40.2
2013 鈴木翔太 -0.1
2014 野村亮介 -0.1
2015 小笠原慎之介 12.1
2016 柳柳裕也 17.9
2017 鈴木博志 0.4
2018 根尾昂昂 0.2
2019 石川昂弥 1.0
2020 高橋宏斗 8.0
2021 ブライト健太 0.5
2022 仲地礼亜 0.3

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:17.20

中日は割とクジ運はあるから競合選手を獲得しているんだけどな
石川根尾周平など

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:34.03

ほぼ常時当たり外国人保有してるから外国人ガチャで上振れすればって感じでもないんよな
やはりドラフトか

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:45.69

>>180
平田堂上周平根尾石川とその年の目玉野手は取れてるんだよなぁ
それだけに今の惨状はクソやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:52.77

今日より明日なんだよ目先の即戦力より将来のために高卒指名するのが正しい
とか言ってロッテは失敗しそうになってるが

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:55.10

暗黒前と後の急落度合いなら横浜や阪神を凌いでる
暗黒突入する前の横浜阪神って中堅チームやったから
落合中日はそれこそセの覇権を巨人と争ってた強豪やったし

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:55.79

>>166
川上憲伸とかやったらダメかね？

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:21:56.97

>>180
ブライト以外は競合野手クジ当ててるのになあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:22:12.05

落合のせいって言ってるのは監督時代とGM時代どっちのつもりで言ってるんや
前者のつもりで言ってるならアホやけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:22:18.32

バンテリンのせいで野手育たない言うけど
そのわりに投手もたいしたことないからやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:22:42.09

過去20年のドラフトでまもとに育った野手が大島しかいないのだから当然

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:23:07.83

>>170
たしかにそれで言うと暗黒横浜を経験してた横浜ファンが暗黒舐めるなって言ってたのが一番説得力あるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:23:14.10

テラス設置しないといつまでも打てないままだから暗黒続くやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:23:17.94

阪神暗黒1987〜2002
横浜暗黒2002〜2015
中日暗黒2013〜現在

後5年は我慢しろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:23:46.37

いつまでも落合のせいにしてるからだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/03(土) 13:23:59.40

>>192
一応2017は外してるのでは