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松井稼頭央(2002).332 36本 87打点 33盗塁 OPS1.006
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0001それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 14:56:33.14ID:HMnByqNj0
どんなイメージ？
0002それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 14:57:10.44ID:ocKZ4LwN0
BAAAB
0003それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 14:58:35.57ID:NX0pwxvV0
１番バッターなのに三振が多いイメージ
0004それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 14:58:52.14ID:JSxdTJYp0
ゴジラのパワーとイチローのスピードを持つ怪物
なお
0005それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 14:59:27.20ID:uYVBA7lg0
稼ぐ頭中央って過小評価されてるよな
0006それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 14:59:52.74ID:tTpNM6/zd
これでショートのスイッチヒッターとかたまらんわな
0007それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:00:15.43ID:vGjKHET/0
パワプロのベストナインショートを埋めるために生まれてきた男
0009それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:02:21.60ID:johC8+DX0
これでイケメン守備抜群両打ちだからな
間違いなく歴代最高のショート
0010それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:02:47.99ID:h9pgGH8N0
まさかメジャーで二桁も打てないとはな
相次ぐ渡米組の失敗によってイチローがどれだけ凄いか国民が認識した
0011それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:03:02.34ID:1Bjdwbkr0
NPB史上最も華のあった選手
0012それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:03:23.23ID:NX0pwxvV0
>>8
メジャーでバレたからな
しかもショートも守れなかった
0013それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:03:54.10ID:LY8rn8UWd
メジャー行ってわりとすぐに守備失格の烙印押されてた
0014それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:04:41.85ID:kq37QYgyd
>>9
守備はメジャー失格やからたいした事ないやん
川崎よりよっぽど守れないゴミやで
0015それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:05:09.61ID:zebXIfFy0
歴代ショートのシーズンWARランキングでもかなり上位なんよな
0016それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:05:47.20ID:BQnvOIn80
メッツファンからボロクソに批判されてた
0017それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:05:52.64ID:zkQ6Yk4V0
00年代前半て野手成績皆良いからなあ
0018それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:05:54.06ID:Z3j/VMh/0
自称メジャー最終兵器
0019それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:06:07.42ID:SV6Zi/Rg0
>>5
MLBでショートとして全く通用せんかったし
0020それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:06:34.14ID:UydjErd30
日本時代は文句なしのレジェンドやな
松坂もそうやが
0021それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:06:52.74ID:vU5tq3+o0
実際全盛期稼頭央って今やったら30本打てるんやろか？2002とかそこらへん今よりホームラン出まくってたんやろ？
0022それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:07:13.82ID:SV6Zi/Rg0
結局こういう選手はキムハソン以下だとわかると萎えるよな
そりゃNPBの記録無価値になるわけだ
0023それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:08:12.15ID:JW5X1lJv0
20年前くらいの野球少年はほぼ全員稼頭央に憧れてたな
華やかだし顔もいいしメジャーでも絶対活躍出来ると思ってたからあっさりショートクビになったの悲しすぎた
0024それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:08:13.30ID:0JfS5dVx0
>>19
メジャーで新人王取った期待のルーキーショートをセカンドに追いやって
初打席ホームランやぞ

なんでつうようせんかった事になってるんやと
0025それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:08:38.84ID:ED62QAFK0
逆に小阪が見たかったな
以外と成績日本と変わらんパターンだったかもしれん
0028それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:08:57.05ID:yQf/ghyn0
アストロズと3年18億の契約してるからいうほどメジャーでは失敗してない
0029それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:09:10.55ID:coTmfGqf0
ボールによって成績全然違うから可哀想だよな
0030それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:09:18.64ID:y2/GC8P+0
当時は超打高だったからな　
8番バッターが3割30本とか普通だったし
0031それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:09:26.85ID:Hr8EjkjR0
メジャー初打席にしてHR打ったことを知ってるやつはあまりいない
0032それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:09:38.25ID:08CDNm7M0
2002年はストライクゾーン変更の煽り受けて打者不利の年だったんだけどそれ知らないキッズはラビットラビット連呼するよな
0033それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:09:39.29ID:SV6Zi/Rg0
>>24
UZR見ろばーか
歴代ワーストクラスのうずらやぞ
0034それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:09:48.96ID:npeB+hQba
メジャー初ホームランとかマエケンもやってるからそんなに価値ないよ
0037それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:10:24.24ID:1Bjdwbkr0
>>27
殿堂入り確定であとは満票かどうかって選手が失敗ねぇ…
0039それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:10:44.77ID:TeAhbi6Ud
坂本が稼頭央見てメジャー諦めたやんな
なんで内野守備通用せんのやろ
0040それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:06.94ID:UydjErd30
超打高なのは03〜04やろ
02は打高やが超ではない
0041それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:08.20ID:SV6Zi/Rg0
松井稼頭央
西岡
ナカジ
なぜNPB出身のショートは恥晒しばかりなのか
0042それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:17.39ID:v6dd1icK0
守備は見せプレイ多くミスもある
打撃は三振多くて打順変えると途端に成績落ちる
0044それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:23.68ID:0JfS5dVx0
>>37
確定というのは入ったあとの話やろ
あと満票はねーやろ
メジャーのレジェンドから軽蔑され過ぎや
0045それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:30.41ID:1Bjdwbkr0
>>39
日本と違ってみんなマン振りしてくる分打球が速いから
0046それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:30.56ID:UECjUrDKd
しれっと2013年のWBCメンバーだったこと誰も覚えてなさそう
0047それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:42.71ID:pOSt0q+f0
このころ、ボールが飛んでたとはいうけど
この年のホームラン数はリーグ4位で小笠原や和田さんより多いから十分すごい数字
0048それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:11:48.83ID:ED62QAFK0
井端とか小阪とかああいう一芸タイプのが案外やれると思う
0049それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:12:05.33ID:v6dd1icK0
>>41
西武産が二人もいるぞ
0052それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:12:49.47ID:UECjUrDKd
>>48
井端と小坂じゃバッティングの上手さが全然違う
0054それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:13:07.63ID:HHvlNLJt0
メジャー歴代ワーストクラスのうずら出してメッキ剥がれた選手
0056それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:13:30.38ID:SV6Zi/Rg0
>>39
キムハソンが通用してるから肩の強さ云々は言い訳だな
単純に技術が終わってる
マイナーからやり直した川崎が控えで平均レベルなのを見るに
0058それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:14:20.19ID:BQnvOIn80
>>24
それでメッツファンからボロクソに批判されてたぞ
0059それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:14:23.98ID:8OluLsxNH
日本の強肩はアメリカでは並以下だと証明した男
0060それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:14:25.24ID:JSxdTJYp0
源田は守備だけならメジャー平均くらいで守れるよ
打撃が1割台0ホームランOPS.400くらいのクソゴミになるだろうけど
0062それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:14:44.25ID:ED62QAFK0
>>52
小阪は脚があるやろ
それに満場一致で日本最高峰の守備
井端はやっぱりあの右打ちのうまさはちょっと抜けてる
0063それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:15:02.67ID:JEPHol7Y0
これで見た目もかっこよくてスイッチヒッター
当時のキッズはそら憧れるわな
0064それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:15:11.36ID:JLvsqRs80
ワイは小坂に憧れてたな
野球知ってるキッズはみんな小坂を推してた
0065それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:15:31.41ID:PaWWP8bd0
ラビットに狂わされたな
0066それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:15:36.74ID:hgx/DdUT0
子供のころ西武で働いてた親戚の兄ちゃんに松井稼頭央のポスター送ってほしいて頼んだら
松井稼頭央は品切れやったからて代わりに鈴木健のポスター送られてきたから実家の部屋にずっと貼ってた
0067それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:15:47.15ID:pOSt0q+f0
まあ期待値が大きかったからあれだけど
セカンドとしてはメジャーでけっこうやったわな
ロッキーズアストロズ時代
0068それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:15:54.17ID:q6sdWz6Ca
>>27
君が通用したことにしたい稼頭央ができなかった二桁HR何度も打っとるが
0069それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:15:56.56ID:A1BUgqJv0
>>64
坂本「知らないだろそいつら」
0071それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:16:11.27ID:SV6Zi/Rg0
MLB挑戦前シーズン　松井稼頭央　守備得点　18
これ考えると小坂だろうとMLBだと守備は通用しなかったやろな
マイナーからやりなおさない限り
0072それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:16:22.43ID:pO5Ox9qD0
言うて内野手としては井口の次くらいに活躍したやろ
メジャー内野手が魔境すぎるだけや
0073それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:16:27.30ID:TFBAtmFs0
>>50
嘘かほんとかしらんけど古田のようつべで松井稼頭央は150kmこえてたらしいで
まあむこうは野手で100マイル近くぽんぽん投げるから肩弱いっていわれたらその通りなんやけど
0074それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:16:32.09ID:ED62QAFK0
>>56
まあこれだよな
ただ今と違って昔はコリジョンなしだから削られるリスクの中であれだけやった川崎、井口は凄いわ
0075それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:16:44.41ID:gx7JFKEd0
やっぱりパワプロの影響大きいと思う
BAAABとかイチロー並みやん
0076それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:16:57.53ID:gx7JFKEd0
>>72
岩村の方が上ちゃう？
0077それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:17:03.59ID:kA2wUE0z0
この時代はランナーが足削りにきてたのは関係ないんか？
0078それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:17:23.19ID:CgFy79L30
今でも日本一のショートのイメージや
0079それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:17:25.28ID:JSxdTJYp0
この筋肉の持ち主がメジャーでは攻守にヘナチョコ扱いされるという事実
https://i.imgur.com/G9GNjSh.jpg
0080それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:17:29.59ID:C90nx6oM0
今の20〜30代の選手で稼頭央信者多いよな。イチローは言わずもがなだし、松井秀喜だけ尊敬してる人０人なの可哀想
0081それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:17:41.07ID:fRTfl1610
ダイハード打線だのなんだのと00年代前半のダイエーって持ち上げられるけど
実は西武が食い下がってるんだよなこの頃

あんまり知らなかった
0082それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:17:42.50ID:CAhmSbAtd
>>64
YouTube世代のキッズかな？
当時のパリーグの選手なんかそれこそカズオとか松坂以外ほとんど子供は知らなかったし
0083それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:17:54.63ID:pZPuEQgg0
あの頃の稼頭央が向こう行ってショート失格扱いされたからもう日本人がメジャーでショート無理やろ…てなった
坂本も言うてたけど
0084それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:18:02.78ID:ILXn5F6m0
これでメジャーに通用しなかったのはホンマにショックやったわ
0085それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:18:10.95ID:DVtos6k/0
83 81 85
称号でミート型
0086それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:18:17.62ID:gx7JFKEd0
>>82
中村紀はダメか？
0087それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:18:18.02ID:Hr8EjkjR0
えぇ...
ショートやのにUZR低すぎんか🙄
0088それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:18:19.71ID:nZ/CKgRcM
>>72
ショートが魔境なだけで他は別に
0089それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:18:24.71ID:BQnvOIn80
>>77
みんな同じ条件なわけで
0091それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:18:26.15ID:SV6Zi/Rg0
>>72
なんGが見下してるKBO出身者が内野で成功しまくってるあたり
単にMLBの内野が怪物というよりNPBの守備技術ノウハウが終わってるだけなんだよなあ
ガラパゴスで倉本型のまって取る守備を理想としてるから
0092それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:18:30.18ID:HHvlNLJt0
小坂なんかパワプロやってるやつが守備だけめっちゃ上手いやつなんやなって知ってたくらいやろ
0095それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:18:48.54ID:PfkNNgtJ0
焼肉屋やってた爺さんが家事で死んだニュースで在日と判明したよな
0097それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:19:11.15ID:+uT3+2us0
白にゃんこ打線の希望
0098それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:19:22.22ID:pOSt0q+f0
>>76
岩村は実質二年半くらいだだし
その二年も松井よりはっきりよかったわけでもないからな
0099それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:19:34.94ID:yQf/ghyn0
イチロー松井が打撃成績めちゃくちゃ落としてるのに松井稼頭央でショックなんて受けないやろ
0102それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:20:22.69ID:C90nx6oM0
>>92
小坂凄い言うてたら玄人ぶれるしな
0103それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:20:24.79ID:SV6Zi/Rg0
>>99
その二人は落ちたとはいえ打率なり本数なりで結果残してるから
松井稼頭央は全部落ちてるんだから衝撃だろ
0104それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:20:26.80ID:gx7JFKEd0
>>100
昔は鈴木健もスターやったやない？
0106それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:20:51.83ID:gx7JFKEd0
>>101
セカンドは井口、岩村、松井稼頭央とやれてる
0107それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:21:08.73ID:niSs6XvT0
>>24
初打席ホームラン打ったら通用したことになるんかw
0110それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:21:20.75ID:WEEk0/Mu0
西岡が全く通用しなかったのは悲しかった
0111それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:21:38.00ID:pZPuEQgg0
>>99
守備側がボロクソに批判されて早々にショート失格扱いでセカンド回されたのはショックあったぞ
あの稼頭央が…て
0113それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:21:57.66ID:nZ/CKgRcM
>>99
言うてその二人の下がり幅的にも.300 15本くらいを期待されてたんやで
0114それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:22:03.36ID:zkQ6Yk4V0
>>91
15年位前はイムやテギュンの2極を見てきた人等が韓国ではなく個人の問題って雰囲気してた板だったのに
いつの間にそんな板になったんだろな
0115それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:22:04.75ID:J408/yrl0
守備は荒いところあったけど
身体能力でカバーしてたな
0116それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:22:11.95ID:C90nx6oM0
>>99
イチローは言うほど落としてないし、松井秀喜が微妙だったから稼頭央が最後の希望だったんや。それが打ち砕かれて、野手は通用しないのイメージ固まったし
0117それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:22:22.89ID:jgWZYHMg0
メジャーでも川崎は割とショートも守ってた気がするけど
稼頭央はメジャーでショート守ってたイメージがまったくない

何が違ったんや
0119それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:22:40.56ID:Hr8EjkjR0
メジャーリーガーに成り損ねた中島さんは...
0120それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:22:47.78ID:pOSt0q+f0
>>99
メッツ時代はあかんかったと思う
怪我もあって年々悪くなっていったから
その辺の印象の悪さはやはり強くて
ただそこで終わらなかったのはさすが
0122それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:23:29.52ID:JLvsqRs80
>>116
イチローのOPS、日本自体に比べて2以上落ちてるんやが…
0123それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:23:32.83ID:C90nx6oM0
>>110
日本でも川崎に毛が生えたレベルやし残当やろ。ナカジは吉田くらい打てると期待されててあのザマだけど
0125それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:23:50.04ID:2f5i1KPW0
キムハソンでやれるんやから日本人もやれそうやけどな
0126それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:23:57.53ID:yQf/ghyn0
>>111
確かにショート失格はそうだな
けど川崎は守れたから今思えば松井稼頭央の守備を特別扱いしてたのがあれだっただけや
0127それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:24:01.09ID:2lg68H0C0
>>110
日本でも二日酔いで夢語ってただけだし別に
0128それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:24:06.83ID:YapUuBPE0
スーパーラビット
0129それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:24:19.45ID:YK+pkR6z0
この時代の不正者は通算記録から差し引いてほしい岩村もそうだが格ではないやつが多すぎ
0130それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:24:36.07ID:gx7JFKEd0
>>116
福留さんは
0131それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:24:42.87ID:8OluLsxNH
日本のショートって球団内で競争ないもんな
途中交代すら少ない
肩が強い奴なんて落とし穴、より送球技術を上げようとなかなか思えない
0132それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:24:46.27ID:0JfS5dVx0
>>95
松井稼頭央選手の爺さんのパクなんとかさん
とか報道したテレビ局を許すな
0133それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:25:16.55ID:yQf/ghyn0
>>123
お前成績をどうみてるんだ？
中島と吉田なんて比較したらアカンレベルやけど
0134それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:25:21.88ID:GDyR7bEn0
>>122
全盛期のまま移籍していったNPB時代と晩年を多分に含んでいるMLBを単純比較してもあまり意味はないけどまあ落ちてはいるよな
0136それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:25:23.05ID:pOSt0q+f0
>>125
まず25歳くらいでいくことだろう
打撃も守備も向こうに適応、向こうで成長しないといけない
0137それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:25:30.39ID:gx7JFKEd0
>>129
岩村に関して勘違いしとる
44本のシーズンも23本のシーズンもOPSは大して変わらん
0138それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:25:35.30ID:hgx/DdUT0
>>100
まあ正直そんないらんかったけど当時は一応四番でそこそこ人気あったからな
せっかく送ってもらったもんやし
0139それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:26:07.66ID:hRhpSIVJ0
ドーピングない今ならショートで20本打てる奴なんてスーパースター扱いなんだから
ナチュラルの稼頭央は損してるわな
0140それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:26:10.92ID:X5ib2LLU0
>>122
メジャーでの成績に引きずられてNPB時代のイチロー過小評価してる人たまにいるよな
少なくともNPBでのイチローはあへ単とは程遠いむしろ長距離打者寄りでアベレージも残せる完璧な打者だった
0141それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:26:19.71ID:0JfS5dVx0
>>126
川崎はレギュラー取れてないから通用したとかはいえんやろ
一軍でフルシーズン終えたこともない
0143それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:26:33.05ID:YCwn6gvRa
100試合以上でたシーズンのOPSどれも8切ってるし思ったより通用してなかったわ
0144それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:26:49.72ID:SV6Zi/Rg0
https://www.fangraphs.com/players/akinori-iwamura/7781/stats?position=2B/3B

岩村が印象良いのは打低のレイズなのと最初二年が松井稼頭央よりは好スタートきってて
怪我した年に終わったから同情されやすいんだろうな
松井稼頭央の場合ロッキーズ時代の確変年以外うんちだから通算は上でもMLBファンからすると印象が悪い
0145それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:27:08.13ID:mOtTs+l90
メジャーで通用せんのって技術も勿論やけどメンタルや体力の方が影響大きそうよな
この辺の奴ら大体おっさんになってからいったし余計にな
0147それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:27:27.69ID:J408/yrl0
2000年あたりの鈴木健は主力やぞ
後期のイメージ強いのは分かるけどな
0148それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:27:39.09ID:8OluLsxNH
川崎はレギュラーじゃないし、たまに出てた時もだいぶ無理して守ってた印象
カズオよりも守備力が上ってわけでもないと思う
0149それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:27:47.32ID:WEEk0/Mu0
日本と打撃成績変わらんのは田口くらいじゃないんか
0150それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:27:56.49ID:YCwn6gvRa
>>145
まず外国で基本英語オンリーの生活
移動は大陸を横断
日本とは比べ物にならん過酷さやね
0151それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:27:56.97ID:pOSt0q+f0
OPSでいうと松井は2002年ができすぎで
日本時代最後の方は・900前後というのが実力だと思うので
750くらいならそんなもんかなと思う
で、それができたのはロッキーズアストロズの2年か
0152それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:27:57.74ID:gx7JFKEd0
>>140
長距離寄りは嘘やろw
0155それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:29:12.24ID:gx7JFKEd0
>>144
元がそんなに期待されてなかったのと
弱小レイズが優勝して、その1番セカンドだったというのも大きい
0156それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:29:13.17ID:6lQgX+KQ0
西武ファンとしてはワールドシリーズで稼頭央と松坂の対決が見れたのは幸せやった
0157それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:29:18.87ID:PV7yYxCf0
いうてメジャーで肩は言うほど関係ないやろ
アウトにできればいいんだから源田みたいに取ってから投げるまで早くすればいいだけ
0158それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:29:27.38ID:SV6Zi/Rg0
>>153
だからクアーズの恩恵で確変起こしただけやろ
松井稼頭央は
0159それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:29:35.64ID:abHE1ewW0
大袈裟やな当時だとセカンドならいけるんかのどんぐりシリーズぐらいやろ
0160それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:29:57.66ID:yQf/ghyn0
>>143
ops.800なんてイチマツしか超えれんかったからな
福留が過保護起用で一回達成したけど
鈴木誠也は頑張ったよ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:30:29.13ID:zkQ6Yk4V0
稼頭央はメジャつくか何かでは最低コストの★1だったな
0163それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:31:08.46ID:lpbsCPbl0
鈴木誠也ってバケモン感ないの同世代に大谷がいるせいかな
0164それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:31:56.13ID:vGjKHET/0
>>160
福留は規定到達してないで
未到達や
0165それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:31:58.56ID:I7BT6JvR0
>>157
マイナーリーグしか経験してない雑魚が何言っても無駄
0166それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:32:20.84ID:pOSt0q+f0
福留もそうなんだけど一年やばい数字残したとして
それを実力とみられるのもつらいとこがあって
松井は別にデフォで3割30本の力はなかったし
福留も350、30本の力はなかったから
0167それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:32:31.51ID:8OluLsxNH
日本では教える側が捕ってから早く、ではなくショートはエラーするなと教えるからな
鳥谷に入札がなかったのもああいう守備は通用しないのだろう
0168それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:32:41.78ID:SV6Zi/Rg0
日本人はまず守備が下手でどうしようもないって現実認めんと内野であと50年かけても成功しないわ
守備下手な助っ人見て日本人は守備上手いんだホルホルするけど
0169それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:33:28.36ID:SV6Zi/Rg0
福留は対左外された成績でかなり得してる
0170それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:33:41.48ID:8OluLsxNH
捕ってから早くというよりもできるだけステップするなって感じだメジャー
0171それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:33:53.24ID:YCwn6gvRa
>>156
ワールドシリーズ出れたから行った意味はあったな
しかも１回しか出れてないCOLという運の良さ
0173それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:34:00.69ID:gx7JFKEd0
>>163
.300 28本くらいのイメージだから
0174それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:34:40.54ID:5QaN8mjx0
MLB通算OPS
松井稼.701
イチロー.757
あっ
0176それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:35:03.75ID:wtXczrAR0
>>5
改名したからな
0178それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:35:11.61ID:SV6Zi/Rg0
大谷という化け物が例外で
今後野手はKBOに抜かれるの確定やろな
イジョンフの予想warが山本鈴木より上だし
0179それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:35:12.71ID:jADviD080
リーグ平均OPSは？
0180それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:35:21.69ID:Dme4WoSQ0
楽天で日本一やしなんか凄い運やな
0181それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:35:30.25ID:8OluLsxNH
井口はメジャーに言ったタイミングでかなり増量した印象だよ
誠也もそうだけど
0182それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:35:35.11ID:BQnvOIn80
>>134
2000年 OPS.999
メジャー移籍
2001 OPS.838
0183それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:35:42.55ID:lpbsCPbl0
.300 44本の岩村を差し置いてベストナインを獲ったショートがいるらしい
0184それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:04.10ID:0JfS5dVx0
>>170
結局肩の強さの問題よ
ステップしないとまともに投げられない日本人内野手は相手にならん
0185それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:36:11.44ID:pOSt0q+f0
大谷が明らかにそうだけど
やっぱりある程度の力がついたら早くいかないと
メジャーで大成功はなかなか
向こうでもまれて成長していく必要がある
打つだけならともかく守りまで考えると特にな
0186それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:36:15.55ID:KUCB9ru60
>>178
イジョンフとか通用するわけない
秋山レベル
0187それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:36:23.89ID:qJWSgjQ50
キムハソンの練習風景たまにインスタのストーリー上げてるの見るけどバランスボールで体幹鍛えてるみたいやな
0188それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:28.84ID:gx7JFKEd0
>>183
サードやろ
その年小久保もいなかったっけ
0189それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:35.91ID:oRjgkh9O0
>>156
それめっちゃ羨ましいわ
ワイも由伸対正尚観たいから今からワクワクしてる
0190それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:40.56ID:SV6Zi/Rg0
>>184
キムハソンは肩そこまで強くないけどUZR高いぞ
肩の強さじゃなくて技術の問題だよ
0191それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:54.03ID:JLvsqRs80
>>177
親戚に一人ぐらい在日がいただけで
在日扱いは草
0192それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:08.82ID:zkQ6Yk4V0
見てりゃ分かるけど致命的な差は肩じゃなくて手首だろ
0193それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:09.08ID:riji5Gto0
なおこの成績引っ提げてメジャー行ったのに

全く通用しなかった模様
0194それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:37:13.51ID:mOtTs+l90
>>163
柳田山田大谷辺りに派手さで負けてるしWBCも出てないしな
0195それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:24.74ID:PV7yYxCf0
>>184
肩が強いエチェバリアエスコバーとか日本でウンコやったしいうほどやろ
0196それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:37:28.38ID:LC9Zy1+Nd
松井じゃない方の松井
0197それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:37:49.48ID:8OluLsxNH
プロに入る内野手の大半がステップしなきゃ投げられないのが日本人
だからステップして安定した送球しろと教えられる
それがメジャーで通用しない
0199それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:29.74ID:a4B+8CZC0
>>39
稼頭央はポケットがめっちゃ浅いグラブ使ってたから不規則且つ速いメジャーの打球に対応出来なかったと聞いた
実際セカンド転向してからは守備そこそこ良かったしね　多分その頃にはグラブの仕様も変えてたやろうし
0200それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:43.21ID:HHvlNLJt0
日本では肩で誤魔化してたけどメジャーじゃそもそも強いわけでもない肩力
そこでへぼい守備が露呈した
0201それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:46.17ID:2h4ZA49B0
>>193
言うて野手で通用したのってイチロー、松井だけの規格外の2人しかおらんからな

チビ松井のような日本でポッと出は誰も通用しとらんで
0202それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:47.04ID:yQf/ghyn0
メジャー走り打ちするやついないからアウトとりやすいはずなんやけどな
0203それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:49.94ID:8OluLsxNH
そう、メジャーの内野手は基本手首で投げてる
そんな教育日本でしてないから通用しない
0204それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:39:23.73ID:xkvfBAti0
なんかコレ言ったらアカンみたいな雰囲気あるけど
コイツより坂本の方が普通にレジェンドよな
0206それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:39:36.94ID:pOSt0q+f0
ちなみによく勘違いされてるがこの年は松井の日本最終年ではない
そして最終年も30本打ったが三振が若い時よりずいぶん増え、打撃に粗さが出てきていて
そこを不安視してる人が少しいたのは覚えてる
0207それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:01.36ID:SV6Zi/Rg0
野手は投手と違ってフォークみたいな合法ドーピング使えないから
技術も駄目パワーも駄目でボロボロになるなほんま
0208それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:19.86ID:JLvsqRs80
>>205
祖父に在日って普通だろ
0209それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:29.27ID:bwsWXP0u0
メッツの名遊撃手レイエスが松井のためにせっかくショート譲ってくたのに
全く通用しなくて速攻でセカンドにコンバートされたのは草生えはわ
0210それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:40.49ID:KtZyFEVva
メジャーで期待してたのはシーガーみたいな成績やろ
実際は小粒
0211それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:45.30ID:qEPKuSS/0
>>94
言ってたぞ
正確には古田でも松井でもない発言やけど
0212それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:01.82ID:HHvlNLJt0
>>209
特に守備がチンカスすぎたからな
0213それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:04.70ID:VP4zX/Z40
>>183
うわっはずかし
0214それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:29.30ID:oRjgkh9O0
言うて稼頭央は内野手やと初めてやったし日本の守り方とかグラブが合わんってのはしゃーなかったと思う
問題はそれ見てるはずやのに何も対策しとらんかった西岡や中島よ
日本の内野手がほぼノーチャンスになったのはこの2人のせいやわ
0215それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:51.72ID:0JfS5dVx0
>>204
坂本のほうが通算では遥かに上やけど
メジャーに行けなかったから格下やな
スライムだけ倒してレベル50になりました
じゃ誰も認めない
0216それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:06.65ID:04k3sGya0
>>148
いうて川崎はショートでのフィールディングwarがフル換算1超えてるからな、流石にマイナスの稼頭央と同じはないやろ
0217それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:10.86ID:5X0QumOw0
なんで楽天行ったんだっけ
0218それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:12.00ID:SV6Zi/Rg0
大のメッツファンのトランプからボロカスだったし
メッツファンはあれで日本嫌いなったの多かったそうやで
千賀も松井稼頭央のトラウマで反対されてたらしいし
0220それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:25.68ID:gx7JFKEd0
中村紀もいてまえ打線の4番サードとして.320 46本打ったのに
そこを残念がる人誰もおらんよな

当時はどん兵衛のCM出たりパリーグの華やったんやで
0221それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:26.95ID:S9sRTVgJ0
岩村>井口>松井稼頭央>>>>ナカジ西岡

こうやろ？
0224それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:46.00ID:abHE1ewW0
そんで国内は肩強いとピッチャーやらされる文化がどうこうまで何十回もJでやっとったやろ
全く関係無いと思うけど
0225それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:58.30ID:a4B+8CZC0
逆シンでの送球の弱さに関しては地肩じゃなくて技術やと思うで
本多って実はめちゃくちゃ肩強かったけど体流れる状況でのスローはかなり弱かったし
逆に晩年の川崎は地肩自体は大したことないのにそこはかなり強かった
0226それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:43:08.89ID:KTUMqf7U0
元プロ野球選手に現役時のベストナイン書かせたら
松井稼頭央やたら入ってくるの何で？
0227それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:43:14.89ID:JLvsqRs80
>>222
祖父だからチョンじゃないだろ
0229それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:43:22.08ID:SV6Zi/Rg0
>>219
アジア人のKBO勢が通用してるんだから
日本が遅れた伝統の守備に拘ってついてけないだけやろ
文化の違いとか言うな
0230それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:43:47.47ID:FxZVS6tZH
メジャー1の小兵ピー山本はほんま通用するんかな

心配になってきたわ
0231それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:43:58.17ID:pOSt0q+f0
>>220
中村はケガもあって
メジャー行く前はそもそも日本でも数字落としてたから
その意味でも残当という感じだった
0233それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:44:19.85ID:nJ8hbDTw0
香ばしいのがいますね
0236それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:01.85ID:oRjgkh9O0
>>220
2001年オフに行ってりゃなぁ
怪我もあったし何よりタイミング的に合併から逃げたように見えるのが良くない
0237それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:45:02.61ID:3kaqeAJn0
>>215
メジャーでショート失格のカスなんやから同レベルやろ
メジャー基準なら川崎以外ない
0238それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:02.97ID:a4B+8CZC0
>>220
いうてノリがメジャー挑戦した時はすでに怪我やらなんやらでオワコン傾向やったやん
半分ロートルに片足突っ込んでる状態やったしそんなに期待されてなかったと思うわ
0239それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:45:10.88ID:anfdzGQA0
イチロー松井秀が成功した後にわんさか勘違いして挑戦したやつ多かったよな
中村ノリとか稼頭央とか福留とか
0241それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:38.87ID:qEPKuSS/0
>>204
比較し辛いんだよね
松井は坂本が伸びた2016年頃の年齢ぐらいに渡米しちゃってるから
0242それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:45:50.97ID:lpbsCPbl0
ずっとNPBいたら通算成績やばかったやろな
0243それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:46:21.41ID:vGjKHET/0
ノリさんのメジャー安打の映像見たいんやけど全然検索引っかからないんだわ
0244それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:46:32.80ID:8OluLsxNH
川崎も短いイニングだから守れたって事でしかないと思うよ

大和なんかそうだね
レギュラーにするとUZR下がる、便利屋にすると上がる
0247それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:46:58.16ID:SRiJotZG0
>>240
守備が平均より守れてる時点で松井よりはかなり上定期
0248それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:02.77ID:pOSt0q+f0
>>239
別に勘違いして挑戦したわけではないというか
稼頭央はイチロー松井が行く前からメジャースカウトに評価されてて
本人も意識してたし
0249それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:04.11ID:gx7JFKEd0
>>236
まあね
でも合併云々関係なく、そこで行けば良かったのに
今それで文句言うやつおらんで
0251それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:31.27ID:SV6Zi/Rg0
>>232
シーズンwarだと豊田が1位やけど
シーズンショートwar
豊田　12
松井稼頭央　11.2
坂本　9.6
0252それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:39.74ID:a47D+rPt0
稼頭央と城島はショックやったわ
0255それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:59.43ID:gx7JFKEd0
>>239
勘違いしてたのはメジャー側やな
福留とか当時にしては物凄い額やったし
0256それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:08.52ID:a4B+8CZC0
でも川崎のスローイングはほんまにメジャー行って変わったよ
便ファンやから分かる
右側に体が流れる状況での体の使い方が一気に洗練されてスローがマジで強くなった
0257それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:11.85ID:0JfS5dVx0
>>247
平均より守れてるなら開幕からずっと一軍におれたはず
足りなくなってから呼ばれるのは通用してへんわ
0258それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:15.06ID:S9sRTVgJ0
中村紀洋は>>245の動画見るとええで
0259それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:17.78ID:SacXK3Jrd
>>244
大和は劣化しまくってたしそもそも内野はたいした事ないやん
センターだけやろ
0260それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:47.99ID:Xv1RFk/P0
>>240
守備の話やろ
川崎は700イニングでUZRプラスやし
0262それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:04.66ID:JoNCobnv0
なんでこんなスレにも湧くんや…気持ち悪すぎやろ…ネトウヨ
0263それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:10.24ID:SV6Zi/Rg0
佐々木麟太郎も米大学いって正解だわ
育成力は基本

マイナー＞米大学＞KBO＞NPB＞大学（日本）だから
0265それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:27.32ID:l3fqQGAT0
稼頭央は韓国の血やからな
コリアンパワーよ
0266それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:54.89ID:zhdsErfD0
>>257
ワーストの松井と違ってUZRはずっとプラスやから通用してるぞ
あの打撃だから使いたくないだけやん
0267それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:02.98ID:9NYdEmIKH
その時代の野球全く知らんが今と比べものにならないくらい打高だったんだろ？
その時の成績で昔の選手は凄かったんだぞーてバカみてえだなおっさんども
0268それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:03.64ID:ysEVRlKx0
中島裕之(29) .302(4562-1380) 162本 738打点 141盗 OPS.843 →渡米
0269それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:16.68ID:pOSt0q+f0
川崎は向こうで上手くなった、というか
メジャーで生きるために頑張ったのはそうなんだろう
田口もそうだけどその地でどれだけ成長し、適応するか
日本に来るマイナーの外国人とかもそういう奴が生き残ってく
0270それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:42.97ID:BnfJ3jSW0
川崎はマイナーで守備一から作り直したって言ってたしな、その期間があれば松井も違ったのかもな
0271それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:42.99ID:8OluLsxNH
>>259
いきなり400打席以上使ったから劣化したかのように思われたんだよ
便利屋使いにしたら守れるようになった
0272それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:51.23ID:gx7JFKEd0
>>263
佐々木麟太郎は米国大学からNPBに来るんか？それとも直接メジャー狙い？
0273それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:11.96ID:SV6Zi/Rg0
>>272
NPBなんて眼中にないだろ
直接メジャー狙いだわ
0274それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:18.64ID:yQf/ghyn0
>>255
アストロズと3年18億で契約してるから初年度のメッツとの契約も別に高くないよ
0275それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:36.22ID:S9sRTVgJ0
1991年の日刊スポーツのドラフト選手評価　高校生のみ

・特A
　石井一（東京学館浦安）、松岡正樹（平安）、萩原誠（大阪桐蔭）

・A　
　北川（暁星国際）、品田（花咲徳栄）、樋渡（市川）、上田（松商学園）
　小林幹英（新潟明訓）、斉藤肇（星陵）、井手元（四日市工）、谷口（天理）
　高木大成（桐蔭）、野村克則（堀越）、萩原（東海大甲府）
0276それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:51:40.05ID:abHE1ewW0
韓国出身がショート守れてあんまり途切れない先発とHR王がいる日本が仲良いならアジアンドリームなんやけどな
0277それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:43.93ID:0JfS5dVx0
>>266
守備ポジなのに
守備が良くて二軍にが主戦場なわけねーだろ
たまにしか出ないならウズラもよく名乗るのは当たり前や
源田より便器のショートの方がウズラがええの知らなさそう
0278それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:51:44.20ID:pCSGYs140
ショート守備でメジャーでも通用するのは小坂ぐらいやろ
0279それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:48.50ID:S9sRTVgJ0
・B（主な選手）
　鈴木一朗（名電）、薮田（上之宮）、中村紀（渋谷）、礒部（西条農）、城石（春日部共栄）
塩崎（熊本工）

・C（主な選手）
　三井（足寄）、川越（学法石川）、富岡（高崎工）、三浦（高田商）、岡本（三田学園）
益田大介（滝川ニ）、水田（清教）、岡本克（柳ヶ浦）、小笠原（暁星国際）、川中（東山）
中村豊（上宮）、松中（八代一）

※鈴木一朗、益田大介、中村紀は投手、野村克則は内野手
0280それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:52:31.88ID:hggv15aY0
西武って凄いよな
松井稼頭央→ナカジ→浅村→源田とかいう完璧なショートの世代交代
全員日本代表かメジャークラスやし
0282それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:52:58.26ID:xoGJI+Bl0
虚カスが散々稼頭央下げしてたのに坂本本人が負けを認めちゃったの草
0283それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:53:02.00ID:awbTEZEk0
日本での打撃の数字は見栄えええけど、めちゃラビッターやし
守備も実はあかんかったし
盗塁王争いは糞醜かったし
過大評価の塊では
0285それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:53:03.53ID:8OluLsxNH
鳥谷なんか「○○さん、そんなに一生懸命守ったら140試合続きせんよ」とかよく言う
140試合前提でペース配分してる
0286それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:53:08.74ID:kdF7UKBE0
??「メジャーのショートは魔境！ｷｬｯｷｬ」

いや川崎ですら700イニングでプラスやん😅
慣れるのが難しいのはあるけど
打撃のパワーｎ差に比べたらゴミみたいなもん
0287それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:53:09.27ID:gx7JFKEd0
>>267
センター試験みたいやな
昔の簡単な問題で俺は8割とったとかそんなん
0288それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:53:21.11ID:SV6Zi/Rg0
>>278
日本でどんだけ守備得点良くても通用せんよ
あっちでうずら低めのエイオキや福留が日本に戻れば高うずらを叩き出せるのが日本の守備
0289それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:53:54.48ID:8OluLsxNH
>>281
お前の負けだよ
何で大和28歳で移籍したのに28歳で劣化してるんだよ理由を言ってみろ
0291それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:54:58.35ID:a4B+8CZC0
>>278
小坂はスローイング良くないから無理やと思うわ
可能性があるとしたら全盛期の源田か井端か失敗したけど稼頭央くらい
0292それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:54:58.60ID:gx7JFKEd0
>>279
大阪の公立高校を4番でエースで甲子園に導いた中村紀とかいう伝説
渋谷高校とか大阪にあるまじき名前よな
0294それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:56:01.97ID:CH2qPOWl0
>>293
はじめからゴミの松井馬鹿にしてるんか？
0296それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:56:20.57ID:v6dd1icK0
稼頭央もダメそれ見た坂本もビビってダメなら何なら通用するんだよ
0298それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:56:47.63ID:8OluLsxNH
>>294
鳥谷なんか「そんなに一生懸命守ったら140試合続きせんよ」とかよく言う
レギュラーはペース配分してる
0299それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:56:49.58ID:MZgF2iTQ0
>>289
28なら劣化してもおかしくは無いやろ
0300それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:57:00.63ID:gx7JFKEd0
>>288
青木も福留もNPBで守備特Aクラスってわけではないからなあ

C〜Bくらいの評価やろ
0302それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:57:09.07ID:SV6Zi/Rg0
>>296
遅れた守備指導やってるNPB出身者は不可能
マイナーかKBOで若いうちに修行するなら通用する
0303それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:57:16.13ID:7hYjGL5/0
>>31
逆にそれしか知られてないやろ
0305それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:57:30.29ID:S9sRTVgJ0
近鉄って福留、ノリさん、ローズの可能性もあったんよな…
こんなん魅力的すぎやんか
0306それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:57:39.76ID:pumgK+5pH
おまえらリトル松井バカにしてるけど
リトル松井は2年連続開幕戦先頭打者ホームランという今後誰にも破られることがない

メジャー記録持ってるから...
0307それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:57:44.60ID:Xv1RFk/P0
>>293
つまりMLBのショート守備はその程度ってこと

日本でも少し名手程度の川崎ですら
休みながらやればUZRプラスだせる程度のレベルでしかない
0309それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:58:25.18ID:0PdwX5fkr
勘違いしてるバカが未だに多いけど
指標だと坂本は松井稼頭央より遥かに上だよ
0310それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:58:42.38ID:pOSt0q+f0
まあ、別にメジャー志向がなければメジャーで通用しないといわれても、そうですかだし
最近のショートの若手見ても大型ショートはいないんで
日本はそっちで勝負しなくていいんじゃないか
0311それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:58:46.53ID:IPh5VfOq0
石川雄洋（2011）
.260 0本 22打点 12盗塁 7盗塁死 OPS.595

どんなイメージ？
0312それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:58:46.99ID:75J3BX1e0
日本だと堂上みたいな守備って嫌われるよな
肩が強いから深く守れて結果守備範囲が広くなりアウトがいっぱい取れる
小兵カサカサタイプばっかや
0313それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:58:52.36ID:jFcYHE5/H
令和のイチロー秋山がメジャーで橋にも棒にもかからなかった理由
いい加減教えてくれや
0315それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:59:18.50ID:a4B+8CZC0
メジャーで通用するにはまずスケール感の大きさは絶対必要
いかにも運動神経が良さそうな奴
要するに全盛期の稼頭央が一番可能性はあったと思う
0316それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:59:19.97ID:DF8EE7zn0
>>298
松井はワースト出してる奴なんやから無理があるやろ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 15:59:21.77ID:lKKOoPC40
打高投底
0320それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:00:10.46ID:Xv1RFk/P0
>>314
いや守備は通用してるやん😅
魔境笑のMLBのショートで休み休みながらUZRプラスってクッソやばいやん
0322それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:00:21.13ID:RK7MQ0kE0
>>313
高校からプロ入っても一切ウェイトしてこなかったからが理由やな
非力すぎたんや、メジャーじゃ才能だけじゃ通用しなかった
0324それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:00:37.17ID:neiLGuUh0
ガムヲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なめてょ


これはケツアナ公認の事実やぞ
ソースはリアルミュートの動画
0325それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:00:38.01ID:0PdwX5fkr
>>318
松井稼頭央はメジャーに行っただけで何も成し遂げてないじゃん
0327それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:01:10.83ID:HzW/BjS40
>>298
ワースト守備出して試合数減った倉本が指標よくなったか？
ワーストクラスなんてその程度やろ
0328それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:01:22.88ID:0JfS5dVx0
>>320
休み休みだからぷらすになるんやろ
バカかよ
リリーフが先発より防御率ええ理由わからんのか？www
0330それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:02:44.54ID:2VOhAH+l0
とにかく華があったんだよな稼頭央は
ユニフォームの着こなしとかきったねえ茶髪も全部カッコよく見えた
0331それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:02:49.45ID:0JfS5dVx0
>>325
レイエスをショートから追い出して
三年連続初打席ホームランOPS5を叩き出したレジェンドやぞ
0332それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:03:14.20ID:JoNCobnv0
なんで韓国が嫌いなんやろ
同じチンパンジーみたいな形してるのに
目くそ鼻くそどんぐりの背比べやん
仲良くしたらええやん
0333それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:03:55.35ID:0PdwX5fkr
>>331
最初だけで燃え尽きて終わった線香花火みたいなカスってことね
0334それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:04:05.88ID:pOSt0q+f0
秋山はもちろん能力的な問題もあるにはあったが
1年目終盤活躍しての勝負の二年目で故障だらけだったのが痛かった
0335それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:04:06.25ID:YsO39Dss0
こいつとか井口の成績でメジャー挑戦成功扱いはあまりにも虚しい
そらレギュラーでリングもあるかもしれんけど…
0336それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:04:14.96ID:ApRHDEZa0
メジャーのショートの守備難易度も勿論あるやろけど
普通にここ15年くらい坂本以外メジャー行けそうな打力持ったショートおらんからなあ
0337それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:04:15.27ID:Xv1RFk/P0
>>328
いいよ君とは通用の基準が違うから
それに休み休み出た場合UZRが有意に上昇するというデータも出さない

少なくともMLBのショートで730イニング守ってUZR/150が+5の川崎の守備は通用してると思うね
0338それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:04:37.13ID:a4B+8CZC0
>>330
あの頃ヤンキーブームやったしああいうタイプは余計にね
シュッとしてて悪そうでかっこよくて投げ方打ち方所作一つ一つに華があった
0340それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:06:35.30ID:SV6Zi/Rg0
秋山の打球速度って129キロだから
普通にワーストクラス
0341それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:06:41.17ID:iHA9I+IM0
>>92
セの川相 パの小坂
0342それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:06:55.76ID:pOSt0q+f0
>>336
もともと大型ショート、長打力あるショートというのは希少だけど
最近輪をかけて少なくなった印象
0343それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:08:28.37ID:SV6Zi/Rg0
>>342
少子化の影響身体能力ある人間が他の競技or投手にとられてるからな
その投手でさえU－１８でも日本だけ150出せない時代
0344それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:09:09.66ID:si2qXskPd
>>335
メジャーのセカンドで井口より打てる奴そうそうおらんぞ
0345それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:09:17.77ID:v6dd1icK0
けつなあな確定でも奇跡的な存在だったのになぁ
0346それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:11:13.31ID:LfdKGKSHH
ジャップガチャって大ハズレばっかやけど

ごくたまにイチロー、松井、大谷、ダルビッシュみたいなSSR入ってるから

メジャーサイドがジャップガチャやめられんのもわかるわ
0347それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:11:33.55ID:a4B+8CZC0
捕手黄金時代って地味にショートも黄金時代だった気がする
二岡　宮本（池山）　石井琢　井端　ノムケン　川崎　小坂　稼頭央　金子誠
0348それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:11:58.96ID:PRiDAi2ud
>>343
プロ野球の平均球速上がってるのに一部の高校生の投手の球速で全体語るのはちょっと…
0349それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:12:46.13ID:RK7MQ0kE0
>>346
メジャー史に残る激レア日本人選手が既に2人もおるんやからそりゃやめられんわなあ
0350それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:13:12.57ID:v6dd1icK0
>>346
まつい？？？
0351それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:13:24.91ID:rfBq6mYd0
稼頭央って打撃と守備はアレだったけど地味に走塁だけはそこそこ通用してたよな
0352それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:15:29.78ID:pOSt0q+f0
>>346
別に大外ればっかってことはなくて
投手は特に堅実に活躍する奴もけっこういるんで
投手評価は高くなる
野手評価はやっぱり個人を見てって感じだけど
0353それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:15:37.34ID:lpbsCPbl0
102盗塁18盗塁死　成功率.850

ここは評価できる
0354それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:16:27.53ID:SV6Zi/Rg0
>>352
投手はフォークドーピングで最低1年ごまかせるからな
0355それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:21:33.69ID:yQf/ghyn0
井口も松井稼頭央もセカンドでまぁまぁの再契約とってるからな
評価は間違いなくされてる
0356それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:21:59.08ID:XKkcsmdg0
MLBで全然通用しないでシナシナになるのが当たり前だった時代はホームラン王取る日本人が出てくるとか予想すら誰もしてなかったよな
大谷ってほんと化け物やわ
0357それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/11(日) 16:22:55.24ID:a4B+8CZC0
>>356
まず大谷は体がちゃうからな
外国人と比べても大谷の方がデカいんやもん
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