松井稼頭央(2002).332 36本 87打点 33盗塁 OPS1.006
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1それでも動く名無し
2024/02/11(日) 14:56:33.14ID:HMnByqNj0 どんなイメージ？
116それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:22:11.95ID:C90nx6oM0 >>99
イチローは言うほど落としてないし、松井秀喜が微妙だったから稼頭央が最後の希望だったんや。それが打ち砕かれて、野手は通用しないのイメージ固まったし
イチローは言うほど落としてないし、松井秀喜が微妙だったから稼頭央が最後の希望だったんや。それが打ち砕かれて、野手は通用しないのイメージ固まったし
117それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:22:22.89ID:jgWZYHMg0 メジャーでも川崎は割とショートも守ってた気がするけど
稼頭央はメジャーでショート守ってたイメージがまったくない
何が違ったんや
稼頭央はメジャーでショート守ってたイメージがまったくない
何が違ったんや
119それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:22:40.56ID:Hr8EjkjR0 メジャーリーガーに成り損ねた中島さんは...
120それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:22:47.78ID:pOSt0q+f0122それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:23:29.52ID:JLvsqRs80 >>116
イチローのOPS、日本自体に比べて2以上落ちてるんやが…
イチローのOPS、日本自体に比べて2以上落ちてるんやが…
123それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:23:32.83ID:C90nx6oM0 >>110
日本でも川崎に毛が生えたレベルやし残当やろ。ナカジは吉田くらい打てると期待されててあのザマだけど
日本でも川崎に毛が生えたレベルやし残当やろ。ナカジは吉田くらい打てると期待されててあのザマだけど
125それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:23:50.04ID:2f5i1KPW0 キムハソンでやれるんやから日本人もやれそうやけどな
126それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:23:57.53ID:yQf/ghyn0127それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:24:01.09ID:2lg68H0C0 >>110
日本でも二日酔いで夢語ってただけだし別に
日本でも二日酔いで夢語ってただけだし別に
128それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:24:06.83ID:YapUuBPE0 スーパーラビット
129それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:24:19.45ID:YK+pkR6z0 この時代の不正者は通算記録から差し引いてほしい岩村もそうだが格ではないやつが多すぎ
130それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:24:36.07ID:gx7JFKEd0 >>116
福留さんは
福留さんは
131それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:24:42.87ID:8OluLsxNH 日本のショートって球団内で競争ないもんな
途中交代すら少ない
肩が強い奴なんて落とし穴、より送球技術を上げようとなかなか思えない
途中交代すら少ない
肩が強い奴なんて落とし穴、より送球技術を上げようとなかなか思えない
134それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:25:21.88ID:GDyR7bEn0 >>122
全盛期のまま移籍していったNPB時代と晩年を多分に含んでいるMLBを単純比較してもあまり意味はないけどまあ落ちてはいるよな
全盛期のまま移籍していったNPB時代と晩年を多分に含んでいるMLBを単純比較してもあまり意味はないけどまあ落ちてはいるよな
136それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:25:23.05ID:pOSt0q+f0137それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:25:30.39ID:gx7JFKEd0138それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:25:35.30ID:hgx/DdUT0139それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:26:07.66ID:hRhpSIVJ0 ドーピングない今ならショートで20本打てる奴なんてスーパースター扱いなんだから
ナチュラルの稼頭央は損してるわな
ナチュラルの稼頭央は損してるわな
140それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:26:10.92ID:X5ib2LLU0141それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:26:19.71ID:0JfS5dVx0142それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:26:29.80ID:TQJ2lgk/0 日本人でこの送球できるやつがおらん
取れたとしてもワンバン送球で間に合わんからな
https://x.com/30r9gmamuy3gudj/status/1665198107016187904?s=46&t=ik2yAbYXMUE-0EBHS2_yVw
取れたとしてもワンバン送球で間に合わんからな
https://x.com/30r9gmamuy3gudj/status/1665198107016187904?s=46&t=ik2yAbYXMUE-0EBHS2_yVw
143それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:26:33.05ID:YCwn6gvRa 100試合以上でたシーズンのOPSどれも8切ってるし思ったより通用してなかったわ
144それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:26:49.72ID:SV6Zi/Rg0 https://www.fangraphs.com/players/akinori-iwamura/7781/stats?position=2B/3B
岩村が印象良いのは打低のレイズなのと最初二年が松井稼頭央よりは好スタートきってて
怪我した年に終わったから同情されやすいんだろうな
松井稼頭央の場合ロッキーズ時代の確変年以外うんちだから通算は上でもMLBファンからすると印象が悪い
岩村が印象良いのは打低のレイズなのと最初二年が松井稼頭央よりは好スタートきってて
怪我した年に終わったから同情されやすいんだろうな
松井稼頭央の場合ロッキーズ時代の確変年以外うんちだから通算は上でもMLBファンからすると印象が悪い
145それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:27:08.13ID:mOtTs+l90 メジャーで通用せんのって技術も勿論やけどメンタルや体力の方が影響大きそうよな
この辺の奴ら大体おっさんになってからいったし余計にな
この辺の奴ら大体おっさんになってからいったし余計にな
147それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:27:27.69ID:J408/yrl0 2000年あたりの鈴木健は主力やぞ
後期のイメージ強いのは分かるけどな
後期のイメージ強いのは分かるけどな
148それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:27:39.09ID:8OluLsxNH 川崎はレギュラーじゃないし、たまに出てた時もだいぶ無理して守ってた印象
カズオよりも守備力が上ってわけでもないと思う
カズオよりも守備力が上ってわけでもないと思う
149それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:27:47.32ID:WEEk0/Mu0 日本と打撃成績変わらんのは田口くらいじゃないんか
151それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:27:56.97ID:pOSt0q+f0 OPSでいうと松井は2002年ができすぎで
日本時代最後の方は・900前後というのが実力だと思うので
750くらいならそんなもんかなと思う
で、それができたのはロッキーズアストロズの2年か
日本時代最後の方は・900前後というのが実力だと思うので
750くらいならそんなもんかなと思う
で、それができたのはロッキーズアストロズの2年か
152それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:27:57.74ID:gx7JFKEd0 >>140
長距離寄りは嘘やろw
長距離寄りは嘘やろw
154それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:28:21.91ID:YCwn6gvRa 日本残留してたら坂本越えてたろうな
まぁたられば
まぁたられば
155それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:29:12.24ID:gx7JFKEd0156それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:29:13.17ID:6lQgX+KQ0 西武ファンとしてはワールドシリーズで稼頭央と松坂の対決が見れたのは幸せやった
157それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:29:18.87ID:PV7yYxCf0 いうてメジャーで肩は言うほど関係ないやろ
アウトにできればいいんだから源田みたいに取ってから投げるまで早くすればいいだけ
アウトにできればいいんだから源田みたいに取ってから投げるまで早くすればいいだけ
158それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:29:27.38ID:SV6Zi/Rg0159それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:29:35.64ID:abHE1ewW0 大袈裟やな当時だとセカンドならいけるんかのどんぐりシリーズぐらいやろ
160それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:29:57.66ID:yQf/ghyn0161それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:30:29.13ID:zkQ6Yk4V0 稼頭央はメジャつくか何かでは最低コストの★1だったな
163それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:31:08.46ID:lpbsCPbl0 鈴木誠也ってバケモン感ないの同世代に大谷がいるせいかな
164それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:31:56.13ID:vGjKHET/0165それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:31:58.56ID:I7BT6JvR0 >>157
マイナーリーグしか経験してない雑魚が何言っても無駄
マイナーリーグしか経験してない雑魚が何言っても無駄
166それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:32:20.84ID:pOSt0q+f0 福留もそうなんだけど一年やばい数字残したとして
それを実力とみられるのもつらいとこがあって
松井は別にデフォで3割30本の力はなかったし
福留も350、30本の力はなかったから
それを実力とみられるのもつらいとこがあって
松井は別にデフォで3割30本の力はなかったし
福留も350、30本の力はなかったから
167それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:32:31.51ID:8OluLsxNH 日本では教える側が捕ってから早く、ではなくショートはエラーするなと教えるからな
鳥谷に入札がなかったのもああいう守備は通用しないのだろう
鳥谷に入札がなかったのもああいう守備は通用しないのだろう
168それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:32:41.78ID:SV6Zi/Rg0 日本人はまず守備が下手でどうしようもないって現実認めんと内野であと50年かけても成功しないわ
守備下手な助っ人見て日本人は守備上手いんだホルホルするけど
守備下手な助っ人見て日本人は守備上手いんだホルホルするけど
169それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:33:28.36ID:SV6Zi/Rg0 福留は対左外された成績でかなり得してる
170それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:33:41.48ID:8OluLsxNH 捕ってから早くというよりもできるだけステップするなって感じだメジャー
171それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:33:53.24ID:YCwn6gvRa173それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:34:00.69ID:gx7JFKEd0 >>163
.300 28本くらいのイメージだから
.300 28本くらいのイメージだから
174それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:34:40.54ID:5QaN8mjx0 MLB通算OPS
松井稼.701
イチロー.757
あっ
松井稼.701
イチロー.757
あっ
175それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:34:43.36ID:yQf/ghyn0 鈴木誠也の2023の成績はほとんすばらしいわ
176それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:35:03.75ID:wtXczrAR0 >>5
改名したからな
改名したからな
177あぼーん
NGNGあぼーん
178それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:35:11.61ID:SV6Zi/Rg0 大谷という化け物が例外で
今後野手はKBOに抜かれるの確定やろな
イジョンフの予想warが山本鈴木より上だし
今後野手はKBOに抜かれるの確定やろな
イジョンフの予想warが山本鈴木より上だし
179それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:35:12.71ID:jADviD080 リーグ平均OPSは？
180それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:35:21.69ID:Dme4WoSQ0 楽天で日本一やしなんか凄い運やな
181それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:35:30.25ID:8OluLsxNH 井口はメジャーに言ったタイミングでかなり増量した印象だよ
誠也もそうだけど
誠也もそうだけど
182それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:35:35.11ID:BQnvOIn80183それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:35:42.55ID:lpbsCPbl0 .300 44本の岩村を差し置いてベストナインを獲ったショートがいるらしい
185それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:36:11.44ID:pOSt0q+f0 大谷が明らかにそうだけど
やっぱりある程度の力がついたら早くいかないと
メジャーで大成功はなかなか
向こうでもまれて成長していく必要がある
打つだけならともかく守りまで考えると特にな
やっぱりある程度の力がついたら早くいかないと
メジャーで大成功はなかなか
向こうでもまれて成長していく必要がある
打つだけならともかく守りまで考えると特にな
186それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:36:15.55ID:KUCB9ru60187それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:36:23.89ID:qJWSgjQ50 キムハソンの練習風景たまにインスタのストーリー上げてるの見るけどバランスボールで体幹鍛えてるみたいやな
188それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:36:28.84ID:gx7JFKEd0189それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:36:35.91ID:oRjgkh9O0190それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:36:40.56ID:SV6Zi/Rg0191それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:36:54.03ID:JLvsqRs80192それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:37:08.82ID:zkQ6Yk4V0 見てりゃ分かるけど致命的な差は肩じゃなくて手首だろ
193それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:37:09.08ID:riji5Gto0 なおこの成績引っ提げてメジャー行ったのに
全く通用しなかった模様
全く通用しなかった模様
194それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:37:13.51ID:mOtTs+l90 >>163
柳田山田大谷辺りに派手さで負けてるしWBCも出てないしな
柳田山田大谷辺りに派手さで負けてるしWBCも出てないしな
196それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:37:28.38ID:LC9Zy1+Nd 松井じゃない方の松井
197それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:37:49.48ID:8OluLsxNH プロに入る内野手の大半がステップしなきゃ投げられないのが日本人
だからステップして安定した送球しろと教えられる
それがメジャーで通用しない
だからステップして安定した送球しろと教えられる
それがメジャーで通用しない
199それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:38:29.74ID:a4B+8CZC0 >>39
稼頭央はポケットがめっちゃ浅いグラブ使ってたから不規則且つ速いメジャーの打球に対応出来なかったと聞いた
実際セカンド転向してからは守備そこそこ良かったしね 多分その頃にはグラブの仕様も変えてたやろうし
稼頭央はポケットがめっちゃ浅いグラブ使ってたから不規則且つ速いメジャーの打球に対応出来なかったと聞いた
実際セカンド転向してからは守備そこそこ良かったしね 多分その頃にはグラブの仕様も変えてたやろうし
200それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:38:43.21ID:HHvlNLJt0 日本では肩で誤魔化してたけどメジャーじゃそもそも強いわけでもない肩力
そこでへぼい守備が露呈した
そこでへぼい守備が露呈した
201それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:38:46.17ID:2h4ZA49B0202それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:38:47.04ID:yQf/ghyn0 メジャー走り打ちするやついないからアウトとりやすいはずなんやけどな
203それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:38:49.94ID:8OluLsxNH そう、メジャーの内野手は基本手首で投げてる
そんな教育日本でしてないから通用しない
そんな教育日本でしてないから通用しない
204それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:39:23.73ID:xkvfBAti0 なんかコレ言ったらアカンみたいな雰囲気あるけど
コイツより坂本の方が普通にレジェンドよな
コイツより坂本の方が普通にレジェンドよな
205あぼーん
NGNGあぼーん
206それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:39:36.94ID:pOSt0q+f0 ちなみによく勘違いされてるがこの年は松井の日本最終年ではない
そして最終年も30本打ったが三振が若い時よりずいぶん増え、打撃に粗さが出てきていて
そこを不安視してる人が少しいたのは覚えてる
そして最終年も30本打ったが三振が若い時よりずいぶん増え、打撃に粗さが出てきていて
そこを不安視してる人が少しいたのは覚えてる
207それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:40:01.36ID:SV6Zi/Rg0 野手は投手と違ってフォークみたいな合法ドーピング使えないから
技術も駄目パワーも駄目でボロボロになるなほんま
技術も駄目パワーも駄目でボロボロになるなほんま
208それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:40:19.86ID:JLvsqRs80 >>205
祖父に在日って普通だろ
祖父に在日って普通だろ
209それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:40:29.27ID:bwsWXP0u0 メッツの名遊撃手レイエスが松井のためにせっかくショート譲ってくたのに
全く通用しなくて速攻でセカンドにコンバートされたのは草生えはわ
全く通用しなくて速攻でセカンドにコンバートされたのは草生えはわ
210それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:40:40.49ID:KtZyFEVva メジャーで期待してたのはシーガーみたいな成績やろ
実際は小粒
実際は小粒
211それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:40:45.30ID:qEPKuSS/0212それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:41:01.82ID:HHvlNLJt0 >>209
特に守備がチンカスすぎたからな
特に守備がチンカスすぎたからな
213それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:41:04.70ID:VP4zX/Z40 >>183
うわっはずかし
うわっはずかし
214それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:41:29.30ID:oRjgkh9O0 言うて稼頭央は内野手やと初めてやったし日本の守り方とかグラブが合わんってのはしゃーなかったと思う
問題はそれ見てるはずやのに何も対策しとらんかった西岡や中島よ
日本の内野手がほぼノーチャンスになったのはこの2人のせいやわ
問題はそれ見てるはずやのに何も対策しとらんかった西岡や中島よ
日本の内野手がほぼノーチャンスになったのはこの2人のせいやわ
215それでも動く名無し
2024/02/11(日) 15:41:51.72ID:0JfS5dVx0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
