松井稼頭央(2002).332 36本 87打点 33盗塁 OPS1.006
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キムハソンでやれるんやから日本人もやれそうやけどな >>111
確かにショート失格はそうだな
けど川崎は守れたから今思えば松井稼頭央の守備を特別扱いしてたのがあれだっただけや >>110
日本でも二日酔いで夢語ってただけだし別に この時代の不正者は通算記録から差し引いてほしい岩村もそうだが格ではないやつが多すぎ 日本のショートって球団内で競争ないもんな
途中交代すら少ない
肩が強い奴なんて落とし穴、より送球技術を上げようとなかなか思えない >>95
松井稼頭央選手の爺さんのパクなんとかさん
とか報道したテレビ局を許すな >>123
お前成績をどうみてるんだ?
中島と吉田なんて比較したらアカンレベルやけど >>122
全盛期のまま移籍していったNPB時代と晩年を多分に含んでいるMLBを単純比較してもあまり意味はないけどまあ落ちてはいるよな >>125
まず25歳くらいでいくことだろう
打撃も守備も向こうに適応、向こうで成長しないといけない >>129
岩村に関して勘違いしとる
44本のシーズンも23本のシーズンもOPSは大して変わらん >>100
まあ正直そんないらんかったけど当時は一応四番でそこそこ人気あったからな
せっかく送ってもらったもんやし ドーピングない今ならショートで20本打てる奴なんてスーパースター扱いなんだから
ナチュラルの稼頭央は損してるわな >>122
メジャーでの成績に引きずられてNPB時代のイチロー過小評価してる人たまにいるよな
少なくともNPBでのイチローはあへ単とは程遠いむしろ長距離打者寄りでアベレージも残せる完璧な打者だった >>126
川崎はレギュラー取れてないから通用したとかはいえんやろ
一軍でフルシーズン終えたこともない 100試合以上でたシーズンのOPSどれも8切ってるし思ったより通用してなかったわ https://www.fangraphs.com/players/akinori-iwamura/7781/stats?position=2B/3B
岩村が印象良いのは打低のレイズなのと最初二年が松井稼頭央よりは好スタートきってて
怪我した年に終わったから同情されやすいんだろうな
松井稼頭央の場合ロッキーズ時代の確変年以外うんちだから通算は上でもMLBファンからすると印象が悪い メジャーで通用せんのって技術も勿論やけどメンタルや体力の方が影響大きそうよな
この辺の奴ら大体おっさんになってからいったし余計にな 2000年あたりの鈴木健は主力やぞ
後期のイメージ強いのは分かるけどな 川崎はレギュラーじゃないし、たまに出てた時もだいぶ無理して守ってた印象
カズオよりも守備力が上ってわけでもないと思う >>145
まず外国で基本英語オンリーの生活
移動は大陸を横断
日本とは比べ物にならん過酷さやね OPSでいうと松井は2002年ができすぎで
日本時代最後の方は・900前後というのが実力だと思うので
750くらいならそんなもんかなと思う
で、それができたのはロッキーズアストロズの2年か >>144
元がそんなに期待されてなかったのと
弱小レイズが優勝して、その1番セカンドだったというのも大きい 西武ファンとしてはワールドシリーズで稼頭央と松坂の対決が見れたのは幸せやった いうてメジャーで肩は言うほど関係ないやろ
アウトにできればいいんだから源田みたいに取ってから投げるまで早くすればいいだけ >>153
だからクアーズの恩恵で確変起こしただけやろ
松井稼頭央は 大袈裟やな当時だとセカンドならいけるんかのどんぐりシリーズぐらいやろ >>143
ops.800なんてイチマツしか超えれんかったからな
福留が過保護起用で一回達成したけど
鈴木誠也は頑張ったよ 稼頭央はメジャつくか何かでは最低コストの★1だったな 鈴木誠也ってバケモン感ないの同世代に大谷がいるせいかな >>157
マイナーリーグしか経験してない雑魚が何言っても無駄 福留もそうなんだけど一年やばい数字残したとして
それを実力とみられるのもつらいとこがあって
松井は別にデフォで3割30本の力はなかったし
福留も350、30本の力はなかったから 日本では教える側が捕ってから早く、ではなくショートはエラーするなと教えるからな
鳥谷に入札がなかったのもああいう守備は通用しないのだろう 日本人はまず守備が下手でどうしようもないって現実認めんと内野であと50年かけても成功しないわ
守備下手な助っ人見て日本人は守備上手いんだホルホルするけど 捕ってから早くというよりもできるだけステップするなって感じだメジャー >>156
ワールドシリーズ出れたから行った意味はあったな
しかも1回しか出れてないCOLという運の良さ >>164
一応100試合以上の話やったから福留の名前だした >>163
.300 28本くらいのイメージだから MLB通算OPS
松井稼.701
イチロー.757
あっ 大谷という化け物が例外で
今後野手はKBOに抜かれるの確定やろな
イジョンフの予想warが山本鈴木より上だし 井口はメジャーに言ったタイミングでかなり増量した印象だよ
誠也もそうだけど >>134
2000年 OPS.999
メジャー移籍
2001 OPS.838 .300 44本の岩村を差し置いてベストナインを獲ったショートがいるらしい >>170
結局肩の強さの問題よ
ステップしないとまともに投げられない日本人内野手は相手にならん 大谷が明らかにそうだけど
やっぱりある程度の力がついたら早くいかないと
メジャーで大成功はなかなか
向こうでもまれて成長していく必要がある
打つだけならともかく守りまで考えると特にな >>178
イジョンフとか通用するわけない
秋山レベル キムハソンの練習風景たまにインスタのストーリー上げてるの見るけどバランスボールで体幹鍛えてるみたいやな >>183
サードやろ
その年小久保もいなかったっけ >>156
それめっちゃ羨ましいわ
ワイも由伸対正尚観たいから今からワクワクしてる >>184
キムハソンは肩そこまで強くないけどUZR高いぞ
肩の強さじゃなくて技術の問題だよ >>177
親戚に一人ぐらい在日がいただけで
在日扱いは草 見てりゃ分かるけど致命的な差は肩じゃなくて手首だろ なおこの成績引っ提げてメジャー行ったのに
全く通用しなかった模様 >>163
柳田山田大谷辺りに派手さで負けてるしWBCも出てないしな >>184
肩が強いエチェバリアエスコバーとか日本でウンコやったしいうほどやろ プロに入る内野手の大半がステップしなきゃ投げられないのが日本人
だからステップして安定した送球しろと教えられる
それがメジャーで通用しない >>39
稼頭央はポケットがめっちゃ浅いグラブ使ってたから不規則且つ速いメジャーの打球に対応出来なかったと聞いた
実際セカンド転向してからは守備そこそこ良かったしね 多分その頃にはグラブの仕様も変えてたやろうし 日本では肩で誤魔化してたけどメジャーじゃそもそも強いわけでもない肩力
そこでへぼい守備が露呈した >>193
言うて野手で通用したのってイチロー、松井だけの規格外の2人しかおらんからな
チビ松井のような日本でポッと出は誰も通用しとらんで メジャー走り打ちするやついないからアウトとりやすいはずなんやけどな そう、メジャーの内野手は基本手首で投げてる
そんな教育日本でしてないから通用しない なんかコレ言ったらアカンみたいな雰囲気あるけど
コイツより坂本の方が普通にレジェンドよな ちなみによく勘違いされてるがこの年は松井の日本最終年ではない
そして最終年も30本打ったが三振が若い時よりずいぶん増え、打撃に粗さが出てきていて
そこを不安視してる人が少しいたのは覚えてる 野手は投手と違ってフォークみたいな合法ドーピング使えないから
技術も駄目パワーも駄目でボロボロになるなほんま メッツの名遊撃手レイエスが松井のためにせっかくショート譲ってくたのに
全く通用しなくて速攻でセカンドにコンバートされたのは草生えはわ メジャーで期待してたのはシーガーみたいな成績やろ
実際は小粒 >>94
言ってたぞ
正確には古田でも松井でもない発言やけど 言うて稼頭央は内野手やと初めてやったし日本の守り方とかグラブが合わんってのはしゃーなかったと思う
問題はそれ見てるはずやのに何も対策しとらんかった西岡や中島よ
日本の内野手がほぼノーチャンスになったのはこの2人のせいやわ >>204
坂本のほうが通算では遥かに上やけど
メジャーに行けなかったから格下やな
スライムだけ倒してレベル50になりました
じゃ誰も認めない >>148
いうて川崎はショートでのフィールディングwarがフル換算1超えてるからな、流石にマイナスの稼頭央と同じはないやろ 大のメッツファンのトランプからボロカスだったし
メッツファンはあれで日本嫌いなったの多かったそうやで
千賀も松井稼頭央のトラウマで反対されてたらしいし 中村紀もいてまえ打線の4番サードとして.320 46本打ったのに
そこを残念がる人誰もおらんよな
当時はどん兵衛のCM出たりパリーグの華やったんやで 岩村>井口>松井稼頭央>>>>ナカジ西岡
こうやろ? そんで国内は肩強いとピッチャーやらされる文化がどうこうまで何十回もJでやっとったやろ
全く関係無いと思うけど 逆シンでの送球の弱さに関しては地肩じゃなくて技術やと思うで
本多って実はめちゃくちゃ肩強かったけど体流れる状況でのスローはかなり弱かったし
逆に晩年の川崎は地肩自体は大したことないのにそこはかなり強かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています