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松井稼頭央(2002).332 36本 87打点 33盗塁 OPS1.006

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0001それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 14:56:33.14ID:HMnByqNj0
どんなイメージ？
0184それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:04.10ID:0JfS5dVx0
>>170
結局肩の強さの問題よ
ステップしないとまともに投げられない日本人内野手は相手にならん
0185それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:11.44ID:pOSt0q+f0
大谷が明らかにそうだけど
やっぱりある程度の力がついたら早くいかないと
メジャーで大成功はなかなか
向こうでもまれて成長していく必要がある
打つだけならともかく守りまで考えると特にな
0186それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:15.55ID:KUCB9ru60
>>178
イジョンフとか通用するわけない
秋山レベル
0187それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:23.89ID:qJWSgjQ50
キムハソンの練習風景たまにインスタのストーリー上げてるの見るけどバランスボールで体幹鍛えてるみたいやな
0188それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:28.84ID:gx7JFKEd0
>>183
サードやろ
その年小久保もいなかったっけ
0189それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:35.91ID:oRjgkh9O0
>>156
それめっちゃ羨ましいわ
ワイも由伸対正尚観たいから今からワクワクしてる
0190それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:40.56ID:SV6Zi/Rg0
>>184
キムハソンは肩そこまで強くないけどUZR高いぞ
肩の強さじゃなくて技術の問題だよ
0191それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:36:54.03ID:JLvsqRs80
>>177
親戚に一人ぐらい在日がいただけで
在日扱いは草
0192それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:08.82ID:zkQ6Yk4V0
見てりゃ分かるけど致命的な差は肩じゃなくて手首だろ
0193それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:09.08ID:riji5Gto0
なおこの成績引っ提げてメジャー行ったのに

全く通用しなかった模様
0194それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:13.51ID:mOtTs+l90
>>163
柳田山田大谷辺りに派手さで負けてるしWBCも出てないしな
0195それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:24.74ID:PV7yYxCf0
>>184
肩が強いエチェバリアエスコバーとか日本でウンコやったしいうほどやろ
0196それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:28.38ID:LC9Zy1+Nd
松井じゃない方の松井
0197それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:37:49.48ID:8OluLsxNH
プロに入る内野手の大半がステップしなきゃ投げられないのが日本人
だからステップして安定した送球しろと教えられる
それがメジャーで通用しない
0199それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:29.74ID:a4B+8CZC0
>>39
稼頭央はポケットがめっちゃ浅いグラブ使ってたから不規則且つ速いメジャーの打球に対応出来なかったと聞いた
実際セカンド転向してからは守備そこそこ良かったしね　多分その頃にはグラブの仕様も変えてたやろうし
0200それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:43.21ID:HHvlNLJt0
日本では肩で誤魔化してたけどメジャーじゃそもそも強いわけでもない肩力
そこでへぼい守備が露呈した
0201それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:46.17ID:2h4ZA49B0
>>193
言うて野手で通用したのってイチロー、松井だけの規格外の2人しかおらんからな

チビ松井のような日本でポッと出は誰も通用しとらんで
0202それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:47.04ID:yQf/ghyn0
メジャー走り打ちするやついないからアウトとりやすいはずなんやけどな
0203それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:38:49.94ID:8OluLsxNH
そう、メジャーの内野手は基本手首で投げてる
そんな教育日本でしてないから通用しない
0204それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:39:23.73ID:xkvfBAti0
なんかコレ言ったらアカンみたいな雰囲気あるけど
コイツより坂本の方が普通にレジェンドよな
0206それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:39:36.94ID:pOSt0q+f0
ちなみによく勘違いされてるがこの年は松井の日本最終年ではない
そして最終年も30本打ったが三振が若い時よりずいぶん増え、打撃に粗さが出てきていて
そこを不安視してる人が少しいたのは覚えてる
0207それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:01.36ID:SV6Zi/Rg0
野手は投手と違ってフォークみたいな合法ドーピング使えないから
技術も駄目パワーも駄目でボロボロになるなほんま
0208それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:19.86ID:JLvsqRs80
>>205
祖父に在日って普通だろ
0209それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:29.27ID:bwsWXP0u0
メッツの名遊撃手レイエスが松井のためにせっかくショート譲ってくたのに
全く通用しなくて速攻でセカンドにコンバートされたのは草生えはわ
0210それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:40.49ID:KtZyFEVva
メジャーで期待してたのはシーガーみたいな成績やろ
実際は小粒
0211それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:40:45.30ID:qEPKuSS/0
>>94
言ってたぞ
正確には古田でも松井でもない発言やけど
0212それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:01.82ID:HHvlNLJt0
>>209
特に守備がチンカスすぎたからな
0213それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:04.70ID:VP4zX/Z40
>>183
うわっはずかし
0214それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:29.30ID:oRjgkh9O0
言うて稼頭央は内野手やと初めてやったし日本の守り方とかグラブが合わんってのはしゃーなかったと思う
問題はそれ見てるはずやのに何も対策しとらんかった西岡や中島よ
日本の内野手がほぼノーチャンスになったのはこの2人のせいやわ
0215それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:41:51.72ID:0JfS5dVx0
>>204
坂本のほうが通算では遥かに上やけど
メジャーに行けなかったから格下やな
スライムだけ倒してレベル50になりました
じゃ誰も認めない
0216それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:06.65ID:04k3sGya0
>>148
いうて川崎はショートでのフィールディングwarがフル換算1超えてるからな、流石にマイナスの稼頭央と同じはないやろ
0217それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:10.86ID:5X0QumOw0
なんで楽天行ったんだっけ
0218それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:12.00ID:SV6Zi/Rg0
大のメッツファンのトランプからボロカスだったし
メッツファンはあれで日本嫌いなったの多かったそうやで
千賀も松井稼頭央のトラウマで反対されてたらしいし
0220それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:25.68ID:gx7JFKEd0
中村紀もいてまえ打線の4番サードとして.320 46本打ったのに
そこを残念がる人誰もおらんよな

当時はどん兵衛のCM出たりパリーグの華やったんやで
0221それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:26.95ID:S9sRTVgJ0
岩村>井口>松井稼頭央>>>>ナカジ西岡

こうやろ？
0224それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:46.00ID:abHE1ewW0
そんで国内は肩強いとピッチャーやらされる文化がどうこうまで何十回もJでやっとったやろ
全く関係無いと思うけど
0225それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:42:58.30ID:a4B+8CZC0
逆シンでの送球の弱さに関しては地肩じゃなくて技術やと思うで
本多って実はめちゃくちゃ肩強かったけど体流れる状況でのスローはかなり弱かったし
逆に晩年の川崎は地肩自体は大したことないのにそこはかなり強かった
0226それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:43:08.89ID:KTUMqf7U0
元プロ野球選手に現役時のベストナイン書かせたら
松井稼頭央やたら入ってくるの何で？
0227それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:43:14.89ID:JLvsqRs80
>>222
祖父だからチョンじゃないだろ
0229それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:43:22.08ID:SV6Zi/Rg0
>>219
アジア人のKBO勢が通用してるんだから
日本が遅れた伝統の守備に拘ってついてけないだけやろ
文化の違いとか言うな
0230それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:43:47.47ID:FxZVS6tZH
メジャー1の小兵ピー山本はほんま通用するんかな

心配になってきたわ
0231それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:43:58.17ID:pOSt0q+f0
>>220
中村はケガもあって
メジャー行く前はそもそも日本でも数字落としてたから
その意味でも残当という感じだった
0233それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:44:19.85ID:nJ8hbDTw0
香ばしいのがいますね
0236それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:01.85ID:oRjgkh9O0
>>220
2001年オフに行ってりゃなぁ
怪我もあったし何よりタイミング的に合併から逃げたように見えるのが良くない
0237それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:02.61ID:3kaqeAJn0
>>215
メジャーでショート失格のカスなんやから同レベルやろ
メジャー基準なら川崎以外ない
0238それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:02.97ID:a4B+8CZC0
>>220
いうてノリがメジャー挑戦した時はすでに怪我やらなんやらでオワコン傾向やったやん
半分ロートルに片足突っ込んでる状態やったしそんなに期待されてなかったと思うわ
0239それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:10.88ID:anfdzGQA0
イチロー松井秀が成功した後にわんさか勘違いして挑戦したやつ多かったよな
中村ノリとか稼頭央とか福留とか
0241それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:38.87ID:qEPKuSS/0
>>204
比較し辛いんだよね
松井は坂本が伸びた2016年頃の年齢ぐらいに渡米しちゃってるから
0242それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:45:50.97ID:lpbsCPbl0
ずっとNPBいたら通算成績やばかったやろな
0243それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:46:21.41ID:vGjKHET/0
ノリさんのメジャー安打の映像見たいんやけど全然検索引っかからないんだわ
0244それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:46:32.80ID:8OluLsxNH
川崎も短いイニングだから守れたって事でしかないと思うよ

大和なんかそうだね
レギュラーにするとUZR下がる、便利屋にすると上がる
0247それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:46:58.16ID:SRiJotZG0
>>240
守備が平均より守れてる時点で松井よりはかなり上定期
0248それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:02.77ID:pOSt0q+f0
>>239
別に勘違いして挑戦したわけではないというか
稼頭央はイチロー松井が行く前からメジャースカウトに評価されてて
本人も意識してたし
0249それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:04.11ID:gx7JFKEd0
>>236
まあね
でも合併云々関係なく、そこで行けば良かったのに
今それで文句言うやつおらんで
0251それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:31.27ID:SV6Zi/Rg0
>>232
シーズンwarだと豊田が1位やけど
シーズンショートwar
豊田　12
松井稼頭央　11.2
坂本　9.6
0252それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:39.74ID:a47D+rPt0
稼頭央と城島はショックやったわ
0255それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:47:59.43ID:gx7JFKEd0
>>239
勘違いしてたのはメジャー側やな
福留とか当時にしては物凄い額やったし
0256それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:08.52ID:a4B+8CZC0
でも川崎のスローイングはほんまにメジャー行って変わったよ
便ファンやから分かる
右側に体が流れる状況での体の使い方が一気に洗練されてスローがマジで強くなった
0257それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:11.85ID:0JfS5dVx0
>>247
平均より守れてるなら開幕からずっと一軍におれたはず
足りなくなってから呼ばれるのは通用してへんわ
0258それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:15.06ID:S9sRTVgJ0
中村紀洋は>>245の動画見るとええで
0259それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:17.78ID:SacXK3Jrd
>>244
大和は劣化しまくってたしそもそも内野はたいした事ないやん
センターだけやろ
0260それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:48:47.99ID:Xv1RFk/P0
>>240
守備の話やろ
川崎は700イニングでUZRプラスやし
0262それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:04.66ID:JoNCobnv0
なんでこんなスレにも湧くんや…気持ち悪すぎやろ…ネトウヨ
0263それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:10.24ID:SV6Zi/Rg0
佐々木麟太郎も米大学いって正解だわ
育成力は基本

マイナー＞米大学＞KBO＞NPB＞大学（日本）だから
0265それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:27.32ID:l3fqQGAT0
稼頭央は韓国の血やからな
コリアンパワーよ
0266それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:49:54.89ID:zhdsErfD0
>>257
ワーストの松井と違ってUZRはずっとプラスやから通用してるぞ
あの打撃だから使いたくないだけやん
0267それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:02.98ID:9NYdEmIKH
その時代の野球全く知らんが今と比べものにならないくらい打高だったんだろ？
その時の成績で昔の選手は凄かったんだぞーてバカみてえだなおっさんども
0268それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:03.64ID:ysEVRlKx0
中島裕之(29) .302(4562-1380) 162本 738打点 141盗 OPS.843 →渡米
0269それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:16.68ID:pOSt0q+f0
川崎は向こうで上手くなった、というか
メジャーで生きるために頑張ったのはそうなんだろう
田口もそうだけどその地でどれだけ成長し、適応するか
日本に来るマイナーの外国人とかもそういう奴が生き残ってく
0270それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:42.97ID:BnfJ3jSW0
川崎はマイナーで守備一から作り直したって言ってたしな、その期間があれば松井も違ったのかもな
0271それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:42.99ID:8OluLsxNH
>>259
いきなり400打席以上使ったから劣化したかのように思われたんだよ
便利屋使いにしたら守れるようになった
0272それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:50:51.23ID:gx7JFKEd0
>>263
佐々木麟太郎は米国大学からNPBに来るんか？それとも直接メジャー狙い？
0273それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:11.96ID:SV6Zi/Rg0
>>272
NPBなんて眼中にないだろ
直接メジャー狙いだわ
0274それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:18.64ID:yQf/ghyn0
>>255
アストロズと3年18億で契約してるから初年度のメッツとの契約も別に高くないよ
0275それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:36.22ID:S9sRTVgJ0
1991年の日刊スポーツのドラフト選手評価　高校生のみ

・特A
　石井一（東京学館浦安）、松岡正樹（平安）、萩原誠（大阪桐蔭）

・A　
　北川（暁星国際）、品田（花咲徳栄）、樋渡（市川）、上田（松商学園）
　小林幹英（新潟明訓）、斉藤肇（星陵）、井手元（四日市工）、谷口（天理）
　高木大成（桐蔭）、野村克則（堀越）、萩原（東海大甲府）
0276それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:40.05ID:abHE1ewW0
韓国出身がショート守れてあんまり途切れない先発とHR王がいる日本が仲良いならアジアンドリームなんやけどな
0277それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:43.93ID:0JfS5dVx0
>>266
守備ポジなのに
守備が良くて二軍にが主戦場なわけねーだろ
たまにしか出ないならウズラもよく名乗るのは当たり前や
源田より便器のショートの方がウズラがええの知らなさそう
0278それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:44.20ID:pCSGYs140
ショート守備でメジャーでも通用するのは小坂ぐらいやろ
0279それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:51:48.50ID:S9sRTVgJ0
・B（主な選手）
　鈴木一朗（名電）、薮田（上之宮）、中村紀（渋谷）、礒部（西条農）、城石（春日部共栄）
塩崎（熊本工）

・C（主な選手）
　三井（足寄）、川越（学法石川）、富岡（高崎工）、三浦（高田商）、岡本（三田学園）
益田大介（滝川ニ）、水田（清教）、岡本克（柳ヶ浦）、小笠原（暁星国際）、川中（東山）
中村豊（上宮）、松中（八代一）

※鈴木一朗、益田大介、中村紀は投手、野村克則は内野手
0280それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:52:31.88ID:hggv15aY0
西武って凄いよな
松井稼頭央→ナカジ→浅村→源田とかいう完璧なショートの世代交代
全員日本代表かメジャークラスやし
0282それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:52:58.26ID:xoGJI+Bl0
虚カスが散々稼頭央下げしてたのに坂本本人が負けを認めちゃったの草
0283それでも動く名無し
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2024/02/11(日) 15:53:02.00ID:awbTEZEk0
日本での打撃の数字は見栄えええけど、めちゃラビッターやし
守備も実はあかんかったし
盗塁王争いは糞醜かったし
過大評価の塊では
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