「潜水艦」←これって現代の戦争でも有効な戦力なの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/23(金) 22:52:20.70

必要なん？あれ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:00:23.10

>>108
そら幾ら稼ごうが発展しようが侵略されたら全部奪われるし
国外の有利な権益確保するには軍事力必須やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:00:51.35

>>106
潜ってられる時間が段違い
空気を汚さない発電機持って潜ってるわけだから電気分解で酸素を循環供給できる

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:01:13.39

中国の空母ってハリボテやって評価見るけど実際どうなん？
遼寧はワリャーグの改修型やからハリボテと言われても納得できるが

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:02:21.49

>>114
誰も実態を見たことがないからなんとも言えん
でも実態を見せないと言うことは....？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:02:30.88

無音の原潜とか出てくる作品あるけどあれはファンタジーなん？
沈黙の艦隊とかレッド・オクトーバーとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:02:43.37

>>106
一番の利点は持久力や
何ヶ月も浮上せずに潜ったまま移動したり待機できるから戦争になった場合の最後の切り札になるのは原潜しかないんや
日米合同シミュであっさり米国が日本見捨てて慌てた防衛省が原潜欲しがるようになった

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:03:11.04

>>116
お湯沸かしてる限り無音はありえん

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:03:16.07

>>114
というか今の中国って空母で守らなきゃいけない海外利権持ってないのに
空母運用を本気でやってたらアホ丸出しやん
よってハリボテや

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:06:15.80

>>114
米国防省の分析やと性能はあと数年でアメリカと互角になるとは言われてる
中東に流してる兵器の技術力見ても恐らく分析は正しい
でも中国の経済力ガタ落ちしとるからこの辺でブレーキかかるかも

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:06:41.26

>>119
いずれ太平洋に進出した時に必要になるからね
なお

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:07:40.63

>>121
その時のための練習やろね
よってハリボテや

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:09:10.92

台湾有事なんて昔からやるやる言われてたのに中国は最近まで全然揚陸艇用意してなかったしアメリカのやるやる詐欺も大概当てにならんのよな…

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:10:57.57

>>119
海外利権持っとるやろ？
何の為の一帯一路や

それに一応来年(2025)は第一列島線踏破する目標もあるから必要は必要

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:11:49.25

>>123
準備完了してから予算つけてても遅いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:12:48.33

個人潜水艦とか強そう
そういう時代だし

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:13:16.69

>>126
お、回天か？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:13:32.97

>>123
台湾選挙も与党は反中派が勝ったが議席は過半数割れのねじれ国会になったからな
大規模な軍事演習やる金も惜しいのか安い気球飛ばすぐらいで中国の牽制も終わったし有事の可能性は年々低下しとる

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:14:37.75

>>127
草

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:15:45.20

原潜や原子力空母って沈めたら沈めたで大問題になるから卑怯だよな
攻撃できねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:16:23.87

>>126
もうあるぞ
大型潜水艦とドッキングできるぞ
https://i.imgur.com/Kv4HoYk.jpg
https://i.imgur.com/zKEypIP.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:16:54.52

>>128
可能性は0じゃないけど経済的に不調やししばらくは内政を引き締める方向に行くと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:17:11.28

>>6
年末の特番で大間のマグロ漁師がレーダーでマグロ探してるけどあれはまた別なの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:17:23.46

>>131
言うほど個人か？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:18:18.09

潜水ドローンみたいなの作るのは無理なんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:18:23.23

核+潜水艦で防衛は完成する
陸空はいらない

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:19:14.30

>>135
電波通らないのに？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:19:14.96

>>133
レーダーというならエサとなる小魚の作るしぶきかそれに集まる鳥を探してるんちゃう？
それか音波で探す魚群探知機

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:19:32.43

>>133
音波

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:19:37.68

>>133
あれは電波じゃなくて音波を出してその反射音を利用して魚さんの位置探しとるんや
軍事技術でいうとアクティブソナーみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:20:36.84

潜水艦ってなんで完全に沈まずに、浮かんでくることもなく、いい具合の深さを進めるの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:20:38.80

>>132
習近平も信じてた側近にことごとく裏切られて気の毒になるわ正直
肝煎りで創設したロケット軍の幹部ほとんど賄賂横領で粛清されたやん
スターリンシステム発動してないだけ温情あるわプーさん

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:20:56.10

中国って何のために太平洋進出するんや？
なんもないやろ太平洋って

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:21:08.34

>>135
ウクライナが使ってたはずやが

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:21:43.38

>>141
水を吸い込んだり吐き出したりするバルブがあるから

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:21:44.02

今日はカレーの日やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:21:59.87

>>141
いい感じに沈むように水を吸い込んだり排出したりしてるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:22:25.06

潜水艦の中ってなんで酸欠にならないの
たまに水面まで上がって空気交換してるの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:22:40.17

>>144
浅いとこに潜らせてアンテナは浮かせるとかなら可能やろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:23:01.03

>>135
どこも研究してるって話やね

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:23:33.14

>>135
それを魚雷って言います
直接海中に発射するだけでなく
ロケットで遠くまで飛んで着水したり
海底に沈んでて船が通ると覚醒して追尾したりできます

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:23:35.01

潜水艦は抑止力の最たるものやな
ミサイルを撃ってくる潜水艦が海中のどこにいるかわからないという事実で
敵を疑心暗鬼にするのがめっちゃ効果ある

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:23:51.62

>>148
せやで
あと圧縮した空気タンクも積んどる
原潜は二酸化炭素を電気分解できる

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:23:53.41

>>142
習近平になってからかなり軍もマシになったらしいな
世界で言われてるほどの無能では無いのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:23:54.84

>>142
中国で汚職ってとんでもなく罪重いイメージやけどなんでやるんや…
執行猶予付き死刑とかなるやん普通に

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:23:56.15

>>148
酸素なんぞ電気があればなんぼでも作れる
電気使い放題の原潜はそれこそ水も酸素も使い放題

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:24:02.82

>>136
原潜から核兵器撃ち込んで一矢報いても自国が焦土化したら結局敗戦やぞ
地上とそこにおる国民を守って初めて防衛やからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:24:15.33

>>148
普通の潜水艦はたまに浮かんできて酸素補給して原子力潜水艦は水を電気分解して酸素作り出してる

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:24:25.45

>>148
電気分解とか習わなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:24:35.52

>>155
儲けが莫大過ぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:24:40.69

潜水艦について語れる人がこんなにいるなんてJ民は博学やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:24:45.82

水中でも電波通すやり方は一応あるんやな
飛行機から何千mもあるアンテナを垂らして、ずっと旋回し続けるんや😰

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:24:51.96

>>153
電気分解するのは水やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:25:29.02

>>131
ワイこれで出勤してるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:25:37.60

>>163
それだとどんどん二酸化炭素たまるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:26:03.39

>>143
制海権の問題や

自分の領域か相手の領域かでできる事が全然変わってくるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:26:40.94

航空ドローンを搭載した飛行空母とかロマンあるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:26:49.96

核ミサイルを一方的に撃てる存在なんやろ？
強すぎやわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:27:14.38

魚雷ってすごい技術だよな
海中で鉄の塊発射するだけで凄いのに
水の抵抗大きすぎて標的まで進まない気がするが第二次大戦時点で使われてたってのが人類凄いわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:27:42.99

かといって電気分解は海水だけあればいいってわけでもない

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:28:38.76

>>155
大崎に守られてた松本が調子こいてたんと同じやろな
習近平に信頼されてるワイがまさか逮捕されるわけないいう慢心や
せやからキンペーは途中からそういうナメ腐った奴全員クビにしたら未熟な奴しかおらんくなって経済も迷走しとるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:29:10.56

原子力潜水艦って脅威が探知されたら自動で攻撃するようにプログラムして無人にすれば最強ちゃうんか？
人が載ってたらそれ前提にした空間とか機能の設計にせなアカンのやないの？
スマホでもイヤホンジャック廃止したら構造に余裕出るやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:29:36.58

>>169
なんならミサイルもジェット機もその時代にあったからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:30:26.81

特攻兵器の桜花ってジェットエンジンだったっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:30:52.65

>>172
ドローン化の困難さは

地上＜空＜＜＜宇宙＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜深海

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:31:49.72

>>172
言いたい事は解るんやが有線でやるわけにもいかんし自動運用はまだ先やろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:32:17.15

>>174
桜花はロケットエンジン
まさに有人ミサイル

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:32:31.60

>>172
バグ起きたら人類終わりかねないのはちょっと…

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:32:49.80

>>143
万が一戦争になったとき東シナ海で戦うよりも沖縄以東のグアム方面を戦場にするほうが本土をより戦火から遠ざけておけるからな
縦深があるってことは地積を犠牲に時間を稼いだり出血を強いたりといった戦略の選択肢も増えるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:34:03.90

>>158見る限り酸素作る機械ってめっちゃデカい機械やないんか
それこそ普通の潜水艦では無理なんやろ
その分かなり設計に余裕出ると思うんやが

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:35:50.00

>>166
一帯一路で制海権とかはわかるんだけど太平洋って何も無くないかって思ったんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:36:17.10

>>172
AI搭載すれば不可能ではないやろが実用化にはあと30年はかかるやろな
車の自動運転ですら実用化してへんし
トラックとかの陸路輸送を完全自動運転化させてドライバーいらない未来でようやく可能になるかどうか

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:40:35.93

>>181
今現在の太平洋の覇者はアメリカな訳やが中国にはハワイで太平洋をアメリカと半分にする目標があるんや

仮に実現した世界があったとしたら今の世界とどっちが海の防衛しやすいと思う？

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:42:18.54

>>143
南シナ海からフィリピンまでを抑えたらインド洋⇔太平洋のシーレーンを確保できるんや
旧日本軍も真っ先にフィリピンを抑えにいった（フィリピンと本国の中継地点になる真珠湾を潰した上で）
現状の南シナ海だけやったら確保しててもほぼ意味ないわね

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:42:36.44

>>38
竜宮城や

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:44:54.86

>>179
ロシアも実際それで戦争始めたんやし大国らしい考え方よな
搾取されつつもアメカスに守られてるワイらには実際のところの気持ちは分からんわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:47:04.62

沈黙の艦隊ドラマ版出てからブイブイやん
面白かったからねしょうがないね

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:48:12.79

潜水艦内で屁したら怒る？ちな重度ワキガ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:52:40.90

潜水艇の乗員って音出したらあかんねやろ？調理師も音立てないような包丁の切り方覚えるくらいに

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:53:52.99

自衛隊でいじめが過激化するのはたいてい海上自衛隊、特に潜水艦
やっぱ閉鎖環境だと人は狂うんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:53:53.11

>>103
無知のアホが真逆のこと言ってて草

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:55:04.30

仕事終えて帰ってきたら部屋とベッドがこれ
まあ狂うんやろな
https://trafficnews.jp/post/92520/2

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:56:11.93

>>187
もうマンガ（）はええから
せめてレッドオクトーバーぐらいみようや？もうまんがとかキショイ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:56:30.56

>>190
戦前から陸より海の方が酷かったらしいね
陸は世相が戦争に近づくとしごきが緩くなったらしい
何でやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:57:09.15

潜水艦に女性隊員乗せるってどうなんやろな？
男だけよりめんどくさい事になりそうな気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:57:11.35

潜水艦はやっぱ存在を秘匿しやすいのがでかいな
潜水艦がいないことを確かめるのは大変だからいなくてもとりあえずブラフとして「現場に派遣した」と言っておく、みたいなテクニックも有効で重要やし
日本だと核動力のやついないけど何かと危険性が話題になる核ミサイルとかもよく潜水艦に搭載することを想定して作られてたり

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:57:28.60

>>192
罪人じゃないのに刑務所以下の生活

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 00:58:22.59

>>194
Q. 大日本帝国軍では陸軍のいじめや暴力は海軍よりは相対的にマシでした。なぜでしょう？

A. 陸軍の兵士は全員が銃を持っているからです

という笑えないんだけど笑える理由すき

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:00:17.60

>>197
まあ↑のやつは退役した艦で今だと3段はやめろってことで2段が増えてもうちょっとマシになってるみたいやけど
https://trafficnews.jp/photo/92520
ただこれは幹部用らしいから一般乗員用だともう少しレベル落ちそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:00:39.13

>>192
そうりゅう型「前の潜水艦より省人数です！」
乗組員「居住区画広くなるやん！🤗」
そうりゅう型「あっ、AIP詰むんで逆に狭くなりますｗ」
乗組員「」

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:00:49.16

>>195
そもそも少子化やし
潜水艦乗りの適性がある人は限りあるし
ちんこかまんこなんて些細な問題や

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:02:10.47

>>190
旧海軍だと大型艦になるほどイジメやシゴキが苛烈で小型艦になるほど穏当になる(イジメが無くなるとは言っていない)傾向があったらしい

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:02:11.04

>>200
せっかくの最新型なのになあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:02:27.80

>>199
映画Uボートで通路の脇がベッドの奴らwww

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:02:54.25

>>202
無駄にプライド高くなるからかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:03:21.06

今だとどうだか知らんが自衛隊って伝統的に人手不足で自衛隊に興味あるって言うと翌日にお偉いさんが資料を手渡ししに来るくらいだった時期もあったみたいやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:04:04.40

最近自衛隊のシゴキが緩くなってるのってどう考えても戦争に備えた人集めの為だよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:04:29.29

>>202
小型艦のほうが人がリタイアするリスクが高いし相互の目が届きやすいからってのが大きいんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:04:55.22

任務で潜った後に何日休めるのか気になる
丘に上がっても事務仕事で休めなかったら嫌過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:05:31.04

>>207
単純に若者人口の減少で人たらんだけや

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:05:58.45

>>207
訓練生でしごきまくってただでさえ少ない志望者削りたくないからちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/24(土) 01:06:23.80

フィクションでよく見る潜水空母って無意味？
https://i.imgur.com/mormVFr.jpeg
https://i.imgur.com/8hVkmvB.jpeg