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カンニング竹山「古文の授業って必要ですか?人生で一度も古文役にたった事ないですよ」

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0320それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:10:50.09ID:0n2geP03a
で、大人になってから仕事とかプライベートで古文使ってんのお前ら?
0322それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:11:34.02ID:Svl+YT9s0
社会の役に立つ知識は受験勉強以上に難解やぞ
0323それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:11:34.47ID:SWb7waSe0
>>320
はぁーっ(クソデカため息)
0325それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:12:04.29ID:DhlLSZQ60
>>320
使ってる候
0326それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:12:49.15ID:NLpVir9O0
>>320
あなかま
0327それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:03.15ID:XnKA0v+/0
>>315
そもそもそのレベルは授業とか以前に中卒高卒で働けって話やな
底辺高とかFラン大行って4年ないし7年分の生産性浪費して何一つ得るもんないやろあんなん
0328それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:07.21ID:lyy6+ztL0
一応我が国の歴史的文体やしやらん訳にはいかんでしょ
効率だけ考えれば中国語とかのほうがいいって考えも理解できなくは無いが
0329それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:07.29ID:Z4Wmmg1d0
>>320
いみじく
0330それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:08.57ID:7zraju8x0
>>320
いとおかし
0331それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:11.56ID:u6cFKvYw0
>>287
高校までの基礎教養すら理解できない奴に教えても理解できへんやろうな
0332それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:24.66ID:0n2geP03a
廃止しろとまでは言わんけどそれ学ばせる時間あるならプログラミングとか政治経済、外国語に充てた方がええわな
0333それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:34.57ID:BtawPuCnd
へーじゃあ竹山は明治以前の日本人がどんなこと考えてたとか一切知らずに今まで生きて来られたんだ
0334それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:13:54.91ID:xDMX1beU0
>>310
その普通が崩壊しとるから童貞アホほど増えて少子化永遠に加速しとるんや
0336それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:14:17.84ID:s/YXOR5R0
古文漢文なんて下らんもんを教えるぐらいならほかに優先すべきもの山ほどあるわな
これ教育に入れてるのまじで無駄
0337それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:14:25.87ID:E9j72l6sd
>>319
教養なんて時代によって変わるしな

そろばんが教養の時代や国もあれば
天文が教養の時代や国がある

もはや漢文が教養なんてのは古い
0338それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:14:27.02ID:1K0aR+KKa
>>287
その国民の義務を政治家が放棄してるのはいいんですかね
0339それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:14:44.23ID:u6cFKvYw0
>>321
崩し字の解読は古典で学ぶ領域ではないって日本語理解できてなくて草
やっぱり教養ない人間はあかんね
0340それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:15:06.08ID:+r6x8lOW0
>>322
学ぶ上で難解かどうかは興味のあるなしに比べたら些細な問題なんだよ
5教科が自分にとって役に立たない奴はいくらでもおるしやる気出ないだろうが社会に出たら必須になる知識なら学ぶ動機はでてくる
0341それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:15:08.60ID:5jDCaEDZa
山田五郎が言うならまだしも竹山に言われてもねぇ
竹山みたいにはなりたくないで終わる話
0342それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:15:21.01ID:tobsgwCK0
古文やるなら落語やればいいのにな
あれこそ教養やろ芝浜しか知らんが
0343それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:15:21.06ID:SWb7waSe0
>>337
「国語」なんやが?
0344それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:15:57.96ID:V1SWn2Jv0
ほんと面白いこと言わないよなこいつ
0345それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:16:03.83ID:s/YXOR5R0
>>342
せやね落語でも聞かせたほうがマシ
0346それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:16:06.35ID:07T4O3eC0
>>310
君はある程度積極性があるから、授業でやらなくても経験の中で学べたんだろう
でもそうでない人が年々増えてきた結果、全く経験のない弱者男性なんて人達が出てきたわけやろ
じゃあ古文なんかよりそっちを授業の中でやればってワイは思うわけ
0347それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:16:17.92ID:WWvXrAAB0
>>341
低学歴に限って教育は無駄とか言ってるよな
それすらできなかった奴に文句言う資格はねえよ
0348それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:16:47.19ID:PCwTfTIy0
知らんかったら年長者から「今頃の若い者は〜」って煽られる可能性
そういった面では必要ともいえる
0349それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:17:46.77ID:BIu2/Rgy0
国家が国家たりえるのは他国と差別化できる文化があればこそ
0350それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:18:06.22ID:eTE95SuCd
カリキュラムが時間が無限ならラテン語でもギリシア語でもアラム語でもやればいいんだけどね
0351それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:18:06.76ID:GS/mEjkO0
竹山も古文をもっと真面目にやってれば文化人枠の道があったのにな
0352それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:04.54ID:qX69aHA20
日本人ってリベラルアーツも軽視してるし、無教養な奴多すぎやろ
0353それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:05.62ID:zhIv5xgK0
文系自体いらない
こういうの大体利権だもんな天下り先でしかない
0354それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:06.64ID:i6jHW4wZ0
>>316
全部選択制でよくね?
数学も理科も英語とかも
0355それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:11.99ID:0n2geP03a
更に言うと100歩譲って古文はまだええわ
漢文、お前は何の役に立つねん
これ勉強するくらいなら現代中国語でも勉強した方がよっぽど有益やろ
0356それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:14.65ID:4uNZklVa0
芸人は古文知ってたほうがええやろ
0357それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:25.49ID:0yhYL2gq0
こいつどこに需要あんの?
しぶとすぎる
0358それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:28.95ID:LWXRI6Gw0
反知性だらけよな
0359それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:30.87ID:W1XMOcY90
「役に立たない必要ない好きな人もいる」

って芸人じゃないんだからさ
0360それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:19:34.99ID:R5xQDYNO0
子供たちに興味持たせるという意味で必要じゃないか?
それこそ学校でやらなければ触れないわけだし
0361それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:20:02.04ID:sLeTODkA0
職業訓練校でもないんだし教養として広範に学んでるんだろ
大半に要らなくてもこれきっかけで言語学者になりたい奴だって出てくるんだし
あえて何に役にたつかなら受験に役立つ共通で国語高得点取るやつは古文漢文で基本点稼いでる
0362それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:20:46.27ID:qShwULSa0
外国語こそ小学校上がる前に本格的には国を挙げて覚えさせるべきだろ
0363それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:21:14.02ID:eTE95SuCd
「漢詩」を「昔の日本語」で「訓点」付のもので読むのが教養って馬鹿っぽいよな
0364それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:21:18.63ID:1wjA2nxq0
古文が役に立たないような人生しか送れない方が問題だよ
0365それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:21:19.80ID:W1XMOcY90
>>355
日本で書かれた文章の量は 漢文>>>>>>>>古文
漢文わからんと日本史もわからんぞ
0366それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:21:32.25ID:sR7UkNTa0
教えるの自体は別にいいが理系でも共通テストで必須なのはマジでゴミ
0367それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:21:48.98ID:u1kIue/yp
古文漢文消して数3必修にしても多分全部やりきれんやろやろな
0368それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:21:53.86ID:BIu2/Rgy0
>>363
中国文化やなくて日本文化を学ぶんやから当たり前
0369それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:22:07.07ID:qlMNgDAQ0
芸人は教育受けてないようなやつがやるもんやしそんなもんやろ
0370それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:22:31.38ID:lEdbO0Du0
扱うのはいいんだけど
共テで50点ってのはやりすぎやわ
0371それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:22:36.68ID:IK73a3Gp0
ほんま英語(英会話)と政治経済は義務教育で叩き込むべきやな
0372それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:22:38.39ID:sLeTODkA0
理系こそ共テ対策は古文漢文先やろ、現文と違って確実に点になる
0373それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:22:44.28ID:olt0VWK10
>>366
理系の受験においてはあったほうがよくね?
現代文だけだとブレが怖いのを古漢で最低限安定させるようなもんやろ
0374それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:23:26.70ID:tsA7I/MQ0
加減乗除の計算以外の数学が人生で役に立った事あるのかと?
0375それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:23:36.77ID:IxH8O9mKM
まあほとんどの科目が役に立たんな
0376それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:23:39.53ID:lyy6+ztL0
>>355
春眠暁を覚えずとか古文よりは会話に出てくるイメージではある
まあぶっちゃけ個人的には義務教育にこれ以上のものを求めるのも無理あらへん?と思う派やわ
0377それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:23:55.27ID:eRvOVvL20
古文の必要性を感じないってのは、過去の歴史を学ぶ必要性も感じてないからなんだろうけど
過去を学ぶ必要性を感じてないってもう知性を必要としてないのと同義やんな
0378それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:24:07.78ID:0n2geP03a
>>365
せやからそれが義務教育に必要ない言うとんのや
自ら進んで日本史のために漢文勉強するのは個人の好きにすればええ
0379それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:24:13.88ID:XnKA0v+/0
まあGやとまだ20代もそこそこおるやろしギリ古文漢文教養いらんって思ってもしゃあない面はあるけど
50過ぎたおっさんがテレビで何の恥じらいも無くこれ言えるのは割と終わってるやろ
若い頃は無意味やと思ってたことにもそれぞれ意味があったんやなあってわからなあかん年代やん
0380それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:24:23.61ID:BIu2/Rgy0
>>371
一般大衆にそんなもん学ばせてなんになるの?
それより文化を染み込ませて国体維持した方がいい
0381それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:25:01.65ID:TuFlFUKc0
>>371
英語も使えたらええのは確かやけどこれからそこまで必要かとも思うわ
即時翻訳アプリで余裕で代用出来る
0382それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:25:02.44ID:zK4nm2fK0
古文は
日本語の成立を知る助けになるから日本語に詳しくなれるんやな

例えば関西人の「知らんがな」の「ん」が打ち消し「ず」の連体形の名残だとか分析できる
0383それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:25:10.66ID:BG4aL1n60
竹山は役に立った授業なんてあるのか?
0384それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:25:39.07ID:zK4nm2fK0
カレーを作るときに、もし、何も考えずに料理すると、

たまねぎを切る → 炒める → 野菜を切る → 炒める → 肉を切る → 炒める ・・・

と、切って炒めてを繰り返して面倒くさい。

だから、最初に、たまねぎ・野菜・肉をまとめて切ってしまう。
実はこれ「因数分解」。
https://i.imgur.com/lCOiOVA.jpg
0385それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:25:39.69ID:7zraju8x0
竹山は競馬マニアやから数学と生物学の必要性は理解してるぞ
0386それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:25:43.87ID:OlWMK28i0
そのように教養を捨て去り漢字や言葉の「成り立ち」を考えなくなった結果「確信犯」や「煮詰まる」や「潮時」などが誤用されるようになった
しかも誤用している側が「言葉は変わるもの」だとか何とか開き直る始末
0387それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:25:56.80ID:VHnTCOgk0
国立理系が入試で古典必須という最大の無駄をゴリ押ししてる層ってどんな知能してるんやろ?
国立理系入試なんて共通テストも現代文、数学、理科2科目、情報だけでいいわ
0388それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:26:07.09ID:VsX3xuPy0
一番いらないのは愛国心
0389それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:26:13.87ID:Yog/j5QI0
ほんまめんどくさい奴やな
0390それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:26:37.11ID:5CvXu6Tg0
センター古文0点だったが他で補えばどうにでもなんだよな
セルフボイコットすりゃいいだけの話よ
0391それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:26:41.46ID:gZ4nxW8W0
テレビをジャックしてる芸人の数の方が無駄やろ
0392それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:26:52.19ID:XnKA0v+/0
>>383
それなw
0393それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:26:55.57ID:tsA7I/MQ0
こういうことは50歳オーバーの人間が言うとちょっと説得力出てくるな
若造が言ってもお前まだ人生先長いじゃんで一蹴されるけど
0394それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:27:20.47ID:DSsp2oBv0
>>379
アホなんやろ
分かっててやってるのかもしれんけど他人から見たら同じことや
0395それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:27:31.43ID:xhF74DCo0
語源とか活用とかがふと役立ってるなと思う時あるけどな
0396それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:27:38.92ID:TuFlFUKc0
>>390
他で補えるような奴は0点なんて取らんで
0397それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:28:03.08ID:QmO1K+WbM
>>386
成り立ち関係ないなその例は
0398それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:28:08.95ID:mfd9gW0v0
>>387
アスペみたいなやつばっかに入ってこられても困るからな
0399それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:28:21.39ID:lEdbO0Du0
>>390
おれ5点くらいやった
適当にマークしてももうちょい取れるやろw
0400それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:28:51.29ID:NLlzzw5s0
コメンテーター竹山は芸能人仲間がなにかやらかしたときに擁護するのに役に立つから
0401それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:29:01.78ID:LWXRI6Gw0
>>363
教養をなんだと思ってんの?
0402それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:29:24.16ID:xWmNCa250
優先順位の話であって必要ある無しで話しても意味無いやろ
その上で義務教育では他の科目優先させるべきやと思うけど
0403それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:29:27.85ID:lyy6+ztL0
義務教育はその学問を好きになるきっかけになればええなって思う
よく大学教授が「〜を学べば〜なメリットがあります」とか言うけど
「俺なんか教授になっちゃう程この学問が大好きなんや✌🏻」って胸張って言うてほしいわ
0404それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:29:28.98ID:LXXc16pl0
>>390
全体で何割取ったんや?
9割目指してた身としては信じられんわ
0405それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:29:32.43ID:VHnTCOgk0
古典はほんと無駄
ゴミ
価値ない

私文は科目数少なすぎるからやってもええと思うが、国立理系が古典やるメリットってなんよ?
授業でやるのは反対しないが、入試科目には含めるなよ
0406それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:29:56.28ID:+r6x8lOW0
>>387
国の考えとしてはエリート層には日本人としてのアイデンティティ持ってもらいたいってのがあるんだろ
古文やったところでそれが可能かどうかは別として
0407それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:30:13.34ID:WWvXrAAB0
>>390
50点マイナスは志望校によっちゃリカバリ相当キツいやろ
0408それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:30:18.96ID:2R4K0xHb0
不要ということは学べてるやん
0409それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:30:20.13ID:VHnTCOgk0
>>398
古典やったら凡人になれるん?
0410それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:31:03.04ID:8h67OfxH0
体育はやる必要はあるけど成績つける意味がわからん
短期間でバスケやらバレーやらサッカーやらやらせて優劣を付けるって意味ねーだろ
そんなもんどれだけ才能あるかの数値化やんけ、子供を卑屈にさせるだけのクソ尺度
0411それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:31:08.69ID:TuFlFUKc0
無駄だと思うなら無駄と割り切って古典の授業は睡眠に当てて体力回復に努めりゃええんよ
0412それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:31:23.76ID:DSsp2oBv0
>>409
アスペやん😰
0413それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:31:38.21ID:sLeTODkA0
国立理系行くようなやつは現文爆死しても良いように古文漢文で素点稼いでる
0414それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:31:56.20ID:rG8mTpc20
>>400
社会の役に立ってないどころかほぼ害悪やん
0415それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:32:39.20ID:MS+v+2LJ0
昔の知識人は漢文の素養があったからこそ外国語でしか言い表せなかった言葉をカタカタで日本語読みにする安易な直訳にせずに漢字で表す言葉にてきたんだよね
0416それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:33:17.47ID:mAOcOU1f0
春日「うまし!」←役にたってんじゃん
0417それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:33:19.44ID:TWzMAZ7C0
しかしアレやな
猛虎弁飛び交うなんGで古文必要か議論してるのシュールやな
0418それでも動く名無し
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2024/02/27(火) 14:33:21.46ID:lEdbO0Du0
>>403
軍事とか漫画アニメとかマイナースポーツとか
学ぶ奴は勝手に学ぶぞ
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