【朗報】企業「初任給一律40万にします！」

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 07:40:29.84

やったぜ
https://i.imgur.com/Ll0YFoG.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:38:46.69

>>148
それは裁量労働、みなし労働ってやつやね
要件が厳しいから普通は適用できない
今回話題になってる固定残業とは全く別

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:39:38.58

ボーナス増やしたくないから固定残業代扱いにしてるとかじゃなくて実際80時間残業前提の仕事やらされるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:40:34.53

実際は80時間分固定残業代払ってんだから文句言うなよで業務外にも普通に仕事の連絡きたり仕事持ち帰らせたりするためだからねこれ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:41:04.40

みなし残業代と固定残業代の違い分かってない人多いな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:41:28.52

>>148
それは雇用側が客観的に適切な労働時間を容易に算出できない職務に適用されるものに対して一つの基準を設定するものや、士業であったりデザインであったり

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:41:42.96

>>151
それなら普通のサビ残同様時間集計して超過するなら未払残業になるだけやろ
固定がなくてもサビ残要求してくるところとか腐るほどあるやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:42:48.97

通勤手当を給与に混ぜるって詐欺かよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:42:54.04

>>152
実際違いってなんなん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:43:02.41

田舎ならすげーと思うけど東京だろ
時給1150円って東京なら飲食でももらえる時給じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:43:31.48

>>153
詭弁定期

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:44:00.90

>>156
みなしは法的に越えても払わくてい
固定は越えたらその分の賃金も発生するけど実際には払わない

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:44:05.79

残業80時間の求人は珍しいというほどじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:44:36.32

>>156
みなし→文字通りその時間分の労働とみなされる、イメージされてる定額働かせ放題やらのネガティヴなのは大体こっち

固定→固定手当として払ってるだけでもちろんその分残業せなあかんわけでもないし超過分は普通の残業同様払う必要ある

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:44:46.53

どうせ空き時間あってもダラダラなんGしてるだけだしいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:45:41.42

>>159
どっちも払ってないやんけ…

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:47:30.73

何やってる会社なん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:47:41.14

固定で超えた分払わんところとか固定やなくてもサビ残ある(あった)ところやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:48:24.53

固定残業は所定時間の残業代を賃金体系に固定的に混み込み所定よりも少ない場合でも残業代が払われるので労働者により少ない時間で仕事することを促す効果がある

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:49:12.57

コンサル士業研究開発みたいな仕事は客観的に必要な労働時間を算出できないので契約で何時間働いたものとみなすか決めておく裁量労働が向いてる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:51:11.48

>>165
固定じゃないサービス残に対しては大して騒がんのになんで固定だけ騒ぐんかわからんわ
給料に対する分払われてないという観点では両方同じ未払残業になるのに

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:51:28.39

その他一律手当5000円が地味にやばい

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:52:41.49

残業で上乗せする文化いつになったら無くなるん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:53:10.30

そんな残業したら大抵の企業は40万は行くやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:54:10.45

>>171
実際36でそこまで残業は認められないから
固定でもらえる方がお得という考えもある

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:54:26.46

せめて45時間にしろや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:55:34.32

>>170
人手不足が行き着くところまで行くまでは誤魔化しが横行するだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:56:11.69

ブラックなら残業代払わんし固定なんてもってのほかやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:57:56.85

>>175
ブラックは固定ゼロ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:58:01.32

20日出勤として1日4時間
定時が9:00-18:00としたら24:00😨

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 09:58:48.84

アパレル業とか服のデザインだけでこんなに働く時間があるのか謎すぎる
むしろ服を作る工場の方が勤務時間長いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:00:31.07

固定残業って別に労働者不利の制度じゃないのにブラック制度みたいに言ってるのはなんなんや、自分で労働効率上げて仕事早く終わらせてればむしろ有利に働くしダラダラやって超過しても超過分出るんだから

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:00:33.70

>>177
22やん
計算ガバガバで草

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:00:55.16

基本給が安すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:01:23.98

>>180
ワイくんガイジだった😨

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:01:39.23

>>179
書かれてるけどみなし労働との混同
あとは基本給が上がってはない＝ボーナスは増えない
で文句言われてるのがあるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:01:50.17

>>179
実態が伴ってないから

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:02:27.27

ボーナス削りたいスケベ根性しかないやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:03:16.94

>>184
それは制度の問題じゃなくて制度を守れない組織の問題では？ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:03:30.30

何が問題なんや？
みなしの80時間超えたら残業代普通に出るんやぞ？
80時間超えなけりゃその分お得やし
張り切って仕事できるやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:04:04.79

>>186
派遣が労働者有利の制度として導入されたことを知らなさそうやな君

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:05:08.55

>>188
実際派遣は気楽な派遣として働きたい人間が多いから成立してるんやで
ネガティヴなイメージの派遣村みたいなのがやたら喧伝されたけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:05:48.95

https://i.imgur.com/H2v63xB.jpg
https://i.imgur.com/wh51v1t.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:05:54.81

若いうちは別にいいんちゃうの
仕事してるってことは金使わないってことやし見た目の数字以上に貯金貯まるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:06:34.91

この注釈もみなし残業（固定残業）が含まれていますって紛らわしすぎやろ
こいつらを同義として扱う風潮ってどこから来たんやろう

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:07:02.26

残業が普通にそれだけあるならまったく意味ないな
平均残業時間を出してみろよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:07:12.58

最近転職して固定じゃなくなったけど毎月の給料変わるのもめんどいな
遊ぶ金は残業代でやりくりしようとしてるのにたまにほぼないし

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:08:13.24

見落とされがちやけど所定労働時間も重要やからな
同じ基本給でも時給変わる＝残業代も変わる

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:09:23.67

正直リモートなら残業多めでもいいわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:11:06.18

>>188
話が見えてこない、どういうロジックで労働者に有利だって話がなされてたのか説明しろよ。そして固定残業代の制度がどう労働者不利なのかも言えよ
輪郭なぞった話ばっかしてんじゃねえぞバカがよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:11:38.60

なんだ月給４０万って時給換算すると１１００円程度なんやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:12:35.46

固定残業は特に有利ではないかもしれんけど特に不利でもない制度やろ
固定残業込みの総額が基本給のところよりボーナスが少ないだのはそらしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:12:35.80

派遣で脅かされるのは代替される領域の既存労働者だけで派遣労働者自体は選択的に派遣労働してるだけで何も脅かされてない

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:14:11.79

>>197
元々労働者不利の制度じゃなかったんやけど残業代払わないで基本給もセットでさげるのに悪用されまくってるから労働者ガン不利の制度と言って差し支えないわ　導入されてる制度を労働者は変えられないんやし

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:14:36.79

そんな叩くことでもないと思うが
ワイが昔経験した基本給に残業代含で150時間残業させられたりするわけじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:15:24.75

みなし80はむしろ良心的だろ
30くらいでそれ以上は残業代出ないとこの方が多い

**千葉の教員になろうよ！** · 2024/03/14(木) 10:15:36.76

千葉県教育振興部副参事
「講師の方には過重な業務を任せていないので、給与表が正規と違う（安い）」
https://pbs.twimg.com/media/F-fjdVBbcAAXe1Q.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:15:45.23

ワイの友達みなしのとこで働いてたけど
みなし時間超えたらタイムカード切らされるとかいうてたで
ベンチャーはこういうの多いんやろな

**千葉の教員になろうよ！** · 2024/03/14(木) 10:15:45.38

主な勤務内容
・講師：
臨時的任用及び任期付職員においては、学級担任や授業担当として児童生徒の指導に当たる他、公務を分掌。
会計年度任用職員においては、授業を担当して児童生徒の指導に当たる（週29時間勤務）。
https://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/syokuin/saiyou/koushi/index.html

**千葉の教員になろうよ！** · 2024/03/14(木) 10:16:03.89

（1）臨時的任用講師
ア　月額給与
大学新卒の場合月額244,272円
（地域手当は9.2％で算出、教員特別手当を含む）
見込みであり若干変動することがあります。

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:16:28.29

>>201
残業代払わないところは固定残業じゃなくても払わないやろうけどそこはどう説明するん？
未払残業としてあとで請求可能なのはどっちも変わらんわけやけど

**千葉の教員になろうよ！** · 2024/03/14(木) 10:16:44.52

イ　代表的な諸手当
通勤手当
住居手当
賃借料に応じて上限28,000円まで支給
期末勤勉手当（6月、12月に支給）

**千葉の教員になろうよ！** · 2024/03/14(木) 10:16:49.97

ウ　勤務時間・・・週38時間45分勤務
エ　休日・・・・・土曜・日曜・祝日、夏季休暇、年末年始の休暇（12月29日～1月3日）、年次休暇（6ヶ月で10日）等

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:16:51.48

残業80時間をデフォと言っちゃうのは毎日4時間かぁブラックだな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:17:09.21

過労死ラインが100

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:17:12.35

>>205
それ、固定残業の前は定時で切らされてただけだよね
その会社に問題があるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:18:26.13

しっかし定時が＋4時間ってのは、新人だけで、上はもっとやってんだろ
しかも固定残業代つけるってことは簡単に残業きらせねぇんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:19:17.24

>>208
それも社会問題にならなあかんで
こんだけ賃上げ機運高まってて数千円ベアしただけでニュースになる時代なのに残業代とかいう会社が払わないといけないお金を毎月何万もちょろまかしてるとか言語道断やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:19:21.86

業界全部ブラックだけど40万もらえるなら最高じゃんっていうならホワイトなのかも知らんけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:20:17.73

>>201
制度の問題と運用の問題を同じするなよ
通知通りに固定残業制度が機能してないなら労基行けよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:20:44.48

>>215
なら固定残業自体に問題はないやろ
超過分を払うなら条件は同じかむしろ残業がその時間分無いならお得や

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:21:47.54

80時間は草だ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:21:53.56

>>217
お金払わない抜け穴になってるなら制度の問題やろ
有給の買い取りも全く同じ経緯で労働者に対してあまりに不利すぎたから禁止になったし　
そもそも払ったことにできるって制度の性質上払いたくないやつに悪用されるのは目に見えてたんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:22:43.58

毎日４時間でも88時間だから休日出勤２日コース

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:23:33.65

飲み会は残業に含まないしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:24:06.66

>>220
〇〇時間分は払ったことにできる
やから抜けるもクソも無いんやけどな固定残業に関しては
これ払わないところは固定なくてもサービスにするから結論全く変わらんし
みなし労働の方を批判するならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:25:07.52

毎日22時までは無理だな
フルリモートなら

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:25:27.17

>>160
珍しいから叩かれてるんじゃなくて、こんなことばっかりな日本社会が叩かれているんだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:25:27.89

>>223
何が問題か理解してなさそうやからもうちょい細かく説明するで

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:25:28.73

基本給安くて固定残業の比率が高いからブラックだってそんなの入る前に通達されてわかってんだろ、理不尽だと思うなら辞めるだけやろそんなん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:29:01.91

残業代が払われないという異世界の話してるやつなんなんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:31:13.32

>>227
なら初任給上げました風にとかアピールしないでよ
スケベ心丸出しのくせに僕性欲ありませんけどｗなんてことするからキモし叩かれてるのがわからないんやね

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:37:41.93

昭和では終電で帰った
残業なしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:38:06.39

誰もウツにならなかったで

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:39:37.15

つまり過度な残業でウツになるのではない
おっぱい揉んだりケツ触ったりできなくなったからや

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:40:40.60

たった時給１１００円しか払えない生産性の悪い企業は廃業に追い込むべきや
こんな企業がなくなっても日本は困らん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:40:45.77

>>232
昭和の終電帰りは良くも悪くもだらだら働いての終電やん
途中でタバコ休憩飯休憩あったしパソコンに縛られることもなかった

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:48:48.82

ワイ学生「みなしとかアホくさw」
ワイ社会人「みなし残業時間増やしてもええから給料上げてクレメンス・・・」

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:54:06.25

基本給うちより低くて草
いくらなんでも残業比率高すぎやろ
残業代的に深夜給もついてね

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:54:25.37

80時間で文句言うなよ
一日4時間くらい余裕やろ
8時～21時なんて余裕だわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:56:04.83

ボーナスチンカスになるやつやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:57:11.78

36協定
時間外労働の上限は月45時間・年360時間

特別条項付き36協定
1ヵ月では法定休日労働を含み100時間未満、2ヵ月ないし6か月月の平均で法定休日労働を含み80時間以内で年720時間

**それでも動く名無し** · 2024/03/14(木) 10:57:52.92

常に特別な事情ありき前提ってマネジメント的にあかんやろ…