【朗報】企業「初任給一律40万にします!」
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残業少ない月があればええけどそん勘ないからこんな条件という 定時で帰ってやったらええんちゃうんか
今の世代の奴らならやってのけるやつもおるやろ 毎日2時間残業+土曜出勤祝日休みなしペースか熱いな こんなんにホイホイ応募してくる無能とっても仕方なくね? 80時間って書いてあるだけマシじゃね
毎日3.5時間くらい残業か >>6
快適なシティライフ→アフター5の遊びやデートはないな
家は寝るだけだからボロアパートでよろしい。3食外食で固定費バク上がりしそう 203,000円ってことは月22日働くとして時給1,150円くらいやん
しかも残業クソ長いとか奴隷やろ 基本給30万出せよクソ日本企業共
どいつもこいつも固定残業代入れとるだけやん いやワンチャンでボーナス上がりすぎないための策で無理やり固定残業に乗せた可能性も考えたけど
この会社ショップ経営かよ
そらもうあきませんわ本社がいくらそう考えても実態は80時間確定やな こんなん私生活ボロボロやぞ
休日も疲れて死んでるわ せや!雇う人数減らして残業増やせば給料上げれるやん! 完全では無いだろうけど、もしかして週休2日でもないのか? これが許されるなら見込残業150時間で初任給60万とかもいいのか? >>30
みなしの時間がノーカンなだけで超えれば金になる こういう業界って36協定ないんか?
一ヶ月の残業上限は申請によるけど複数月は平均80時間がリミットやと思うんやが >>30
超過した分は増やさなアカンけどどこも増やさない 残業代は言わずもがな、通勤代はカウントするのは変やろ
宣伝効果狙った糞企業やな >>36
労基法の上の特別法しれっと作ったからな自民党がだいぶ前だぞ。
みなし残業てやつや
むろん、労働者が損するように作られてる まあ残業ありとしても初任給480に賞与は普通にクソ高い 逆に80時間残業できる企業がどれだけあるのって話
残業したくてもできない企業や職場だらけの現代で、これだけ残業させてもらえる=稼がせてもらえるってこと
普通に偉いと思うけど 「グローバル基準に合わせて考えると、40万円は決して高くはないと考えています。」
残業80で40万なら日本基準でも高くないんですけど >>30
ワイ大手やけどみなし30までで超過分は支給なしや
労基に駆け込んだら勝てるか? 残業代どんな計算しとるん
普通基本給のほう上げるよね >>41
skyとかscskとか見てるとテレビ広告打ってれば志願者クソほど増えると思うけどこの企業はやってないんか? みなし80時間って
80時間までなら80時間分の残業出るってことやろ
0時間でも80時間分の残業出るとか神やろ
逆に超過したらその分も支払われるしメリットしかない なんG民が勤めてる企業なら残業なしでこんなもんか?
新卒で年収500とかゴロゴロおるし 実質的な賃上げになってないなら人手不足で自然淘汰されるだけ >>69
1日残業4時間計算なら21時退社では?
休憩無しは違法ですよ >>62
確かに!
君はなるべくみなし残業多いとこに就職したほうがええな! 定時で上がればええんよ
それぐらい強いメンタル持ってる強者だけが生き残れる 残業代はみなしでも良いから基本給を40万円にすればいいじゃん なんか叩かれとるけど生産性上げて残業しなければいいだけやろ。無能のあぶり出しとしては有効やろ 固定残業代ある会社ってそれありきで仕事とか大量に振られるからなぁ 固定残業で初任給ごまかしてる会社は結構多いんだね
でもそういう実質賃上げできてない会社って体力がない会社って評価になって
最終的にマイナスイメージついて淘汰されるやろ みなし80ってあるけども、違法じゃないからな
サイバーエージェントのときも騒がれたけども 80時間も残業して通勤代も含めたら大体の会社でも40万くらいいくんやないか? バカ会社だと形だけやって中堅社員が新入社員に追い抜かれるとかありそう 実際80も残業させへんやろ
基本給上げたくないからこっちで盛ってるだけや >>83
でも法律ギリギリのラインやし超えたらまずサビ残やろな ってか80時間残業をコンスタントに続けるって無理じゃないけ?
法的に引っかかるやろ そろそろ固定残業代=ブラック企業みたいなイメージ持たれてるってことを学んだ方がええやろ >>78
個人で出来る生産性上昇なんて限界あるでしょ 固定残業代80時間ってどうしても残業代出したくないんかな?
寧ろ残業した分増やしてやった方が社員の士気上がってええやろうに 基本給上げるといざという困るみたいなクソみたいな考えやろ
実際そんなやることねえだろ ボーナスは基本給準拠だからボーナスの金額は抑えられるね みなし80って書いてる時点で残業それくらいあるんやろなと思うのが普通やろ
30くらいが平均のとこが80みなし残業つけるわけがないわ >>98
これがしたいだけで新卒から80時間ギリギリまで残業させる訳ちゃうやろ でもぶっちゃけ小売りなんてこれ以下ばっかりやしな
終わってるで でも大抵新卒で初任給30!とかやってるところってよほどの一流大企業総合職とか以外基本固定残業込みやわな 固定残業制の企業で働いてるワイは月の真ん中辺りで残業時間を確認して今月は残業するかしないか判断してるわ
ギリギリ越えなかったり越えたりするくらいが一番もったいないからね🥺 >>106
退職金出さないけどその代わり基本給30万って会社なら見たことあるわ でも少なくとも既存従業員もこの変更で今までより給料総額が減ることはないからこれが成立するわけやからな 固定残業制って、仮にまったく残業しないやつが出たとしたら給料ってどうなんの? >>110
固定残業は残業全くしなくともその額を払わなあかんで
それで給料下げるのは不利益変更になる >>30
増えるで
ワイは労働審判に持ち込んで払わせたった >>109
これに合わせて給与制度変更ということで基本給比率減られてみなし残業部分増加だったら損得微妙やね 最近の日本人って勘違いしてる奴多くないか?
一流企業で働いてる人、特殊技能を持つ人らと比べて自分は給料低いって当たり前やん
なぜ優秀な人と同じだけ休んで同じ時間しか働かないのにそいつらと同じだけ賃上げされると思ってるのか謎やわ
何もないならせめて量はこなせよ >>30
マジレスすると「みなし労働」とこの「固定残業」は全く別物や
みなしは払わなくていいけど適用基準が厳しい
固定残業は超過したら払わなあかんけど基本設定は自由 こんな過労死ラインスレスレを固定残業です!なんて堂々と言えるもんなんやな アパレルなんて薄給長時間労働やもんな
そんで自分の所の服着て勤務せにゃならんとか大変やろ >>101
普通はそうやけどここはボーナス抑えながら40万!ってアピールしたいだけかもしれん
まあ特に業績落ちてきたときにはどうせタダやしって理由で大量に残業することになりそうやけど >>119
那須除く固定給で年収500近くいきなり貰えるっていうのは高評価にはなるで 弊社ブラック基本給13にみなし残業40hと他の手当で水増ししてる
残業は月10未満 >>121
みなしの通りに残業したら余裕で36オーバーしてんだぞバカに対するアピールにしかならん >>123
そもそもみなし労働ではないから固定残業の通り残業せなあかんわけではないぞ
これと実際の残業時間の36は全く関係ない話や こんなん仮に残業少なかったとしても、今後一生「ん?だってウチは固定80だよ?」っていうジョーカー握られたまま仕事すんのマジで嫌 >>125
残業させられるリスクは36協定自体なくさないと固定じゃないところでもあるやん だいたいのブラック中小零細は基本給+営業手当にして残業強要するで
長時間働かせて定額で残業させ放題や >>128
それは固定残業とは無関係のみなし労働の悪用やね
営業ならなんでも行けるわけじゃないのに みなし労働って職種が限られているやろ
1日の大半が外回りのやつとか 見た目賃上げしたいけど基本給上げるのは何かあった時に微妙
って時にこれは最適なんよな
今まで払ってた残業代はあるわけやし社員からも反対される理由ないし
まあこれをやる会社で残業完全0はないってことは言えるな
その時間分恒常的にあるかはほんまにそこ次第やが これ一定期間過ぎたらみなし残業廃止きしやがるから悪質
何が社労士に突っ込まれただよボケが >>134
これをいきなり削減するのはほんまはあかんのやけどな どうせアパレルは基本給がベラボウに高いところも残業が0のところもほぼないんやから
それなら固定で高いところの方が魅力ってのはわからんでもない 言うほど悪質か?これ
少なくとも法規上80時間毎月残業なんかありえないわけやから労働者への搾取にはならんやろ、これで結局膨大な業務量課されて労働時間外に何かしなきゃいけないとかだときついが >>140
悪質言ってるやつの大半がみなし労働と固定残業を混同してるからしゃーない
イメージ的に混同しやすいんやろうけどね アパレル店員って自社ブランドを着て接客せなあかんけど、店員が自腹で買ってて実際は給料全然ないパターンがあるって聞いてから震えてる
ここはどうなのかは全く知らないけど 住宅手当ってのも情弱を騙すええ手口よな
特に都内住み >>143
まあ小売は基本そこの製品自分でも買ってるやろ
アパレルに限らず >>140
この会社のことは何一つ知らんけど、
残業規制適用外の職種あるやん
専門的な技術とか知識が必要な仕事とか >>148
それは裁量労働、みなし労働ってやつやね
要件が厳しいから普通は適用できない
今回話題になってる固定残業とは全く別 ボーナス増やしたくないから固定残業代扱いにしてるとかじゃなくて実際80時間残業前提の仕事やらされるんか? 実際は80時間分固定残業代払ってんだから文句言うなよで業務外にも普通に仕事の連絡きたり仕事持ち帰らせたりするためだからねこれ みなし残業代と固定残業代の違い分かってない人多いな >>148
それは雇用側が客観的に適切な労働時間を容易に算出できない職務に適用されるものに対して一つの基準を設定するものや、士業であったりデザインであったり >>151
それなら普通のサビ残同様時間集計して超過するなら未払残業になるだけやろ
固定がなくてもサビ残要求してくるところとか腐るほどあるやん 田舎ならすげーと思うけど東京だろ
時給1150円って東京なら飲食でももらえる時給じゃん >>156
みなしは法的に越えても払わくてい
固定は越えたらその分の賃金も発生するけど実際には払わない >>156
みなし→文字通りその時間分の労働とみなされる、イメージされてる定額働かせ放題やらのネガティヴなのは大体こっち
固定→固定手当として払ってるだけでもちろんその分残業せなあかんわけでもないし超過分は普通の残業同様払う必要ある どうせ空き時間あってもダラダラなんGしてるだけだしいいじゃん 固定で超えた分払わんところとか固定やなくてもサビ残ある(あった)ところやろ 固定残業は所定時間の残業代を賃金体系に固定的に混み込み所定よりも少ない場合でも残業代が払われるので労働者により少ない時間で仕事することを促す効果がある コンサル士業研究開発みたいな仕事は客観的に必要な労働時間を算出できないので契約で何時間働いたものとみなすか決めておく裁量労働が向いてる >>165
固定じゃないサービス残に対しては大して騒がんのになんで固定だけ騒ぐんかわからんわ
給料に対する分払われてないという観点では両方同じ未払残業になるのに >>171
実際36でそこまで残業は認められないから
固定でもらえる方がお得という考えもある >>170
人手不足が行き着くところまで行くまでは誤魔化しが横行するだろ ブラックなら残業代払わんし固定なんてもってのほかやろ 20日出勤として1日4時間
定時が9:00-18:00としたら24:00😨 アパレル業とか服のデザインだけでこんなに働く時間があるのか謎すぎる
むしろ服を作る工場の方が勤務時間長いやろ 固定残業って別に労働者不利の制度じゃないのにブラック制度みたいに言ってるのはなんなんや、自分で労働効率上げて仕事早く終わらせてればむしろ有利に働くしダラダラやって超過しても超過分出るんだから >>179
書かれてるけどみなし労働との混同
あとは基本給が上がってはない=ボーナスは増えない
で文句言われてるのがあるな >>184
それは制度の問題じゃなくて制度を守れない組織の問題では?ガイジか? 何が問題なんや?
みなしの80時間超えたら残業代普通に出るんやぞ?
80時間超えなけりゃその分お得やし
張り切って仕事できるやろ? >>186
派遣が労働者有利の制度として導入されたことを知らなさそうやな君 >>188
実際派遣は気楽な派遣として働きたい人間が多いから成立してるんやで
ネガティヴなイメージの派遣村みたいなのがやたら喧伝されたけど 若いうちは別にいいんちゃうの
仕事してるってことは金使わないってことやし見た目の数字以上に貯金貯まるやろ この注釈もみなし残業(固定残業)が含まれていますって紛らわしすぎやろ
こいつらを同義として扱う風潮ってどこから来たんやろう 残業が普通にそれだけあるならまったく意味ないな
平均残業時間を出してみろよ 最近転職して固定じゃなくなったけど毎月の給料変わるのもめんどいな
遊ぶ金は残業代でやりくりしようとしてるのにたまにほぼないし 見落とされがちやけど所定労働時間も重要やからな
同じ基本給でも時給変わる=残業代も変わる >>188
話が見えてこない、どういうロジックで労働者に有利だって話がなされてたのか説明しろよ。そして固定残業代の制度がどう労働者不利なのかも言えよ
輪郭なぞった話ばっかしてんじゃねえぞバカがよ なんだ月給40万って時給換算すると1100円程度なんやな 固定残業は特に有利ではないかもしれんけど特に不利でもない制度やろ
固定残業込みの総額が基本給のところよりボーナスが少ないだのはそらしゃーない 派遣で脅かされるのは代替される領域の既存労働者だけで派遣労働者自体は選択的に派遣労働してるだけで何も脅かされてない >>197
元々労働者不利の制度じゃなかったんやけど残業代払わないで基本給もセットでさげるのに悪用されまくってるから労働者ガン不利の制度と言って差し支えないわ 導入されてる制度を労働者は変えられないんやし そんな叩くことでもないと思うが
ワイが昔経験した基本給に残業代含で150時間残業させられたりするわけじゃないやろ みなし80はむしろ良心的だろ
30くらいでそれ以上は残業代出ないとこの方が多い 千葉県教育振興部副参事
「講師の方には過重な業務を任せていないので、給与表が正規と違う(安い)」
https://pbs.twimg.com/media/F-fjdVBbcAAXe1Q.jpg ワイの友達みなしのとこで働いてたけど
みなし時間超えたらタイムカード切らされるとかいうてたで
ベンチャーはこういうの多いんやろな 主な勤務内容
・講師:
臨時的任用及び任期付職員においては、学級担任や授業担当として児童生徒の指導に当たる他、公務を分掌。
会計年度任用職員においては、授業を担当して児童生徒の指導に当たる(週29時間勤務)。
https://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/syokuin/saiyou/koushi/index.html (1)臨時的任用講師
ア 月額給与
大学新卒の場合月額244,272円
(地域手当は9.2%で算出、教員特別手当を含む)
見込みであり若干変動することがあります。 >>201
残業代払わないところは固定残業じゃなくても払わないやろうけどそこはどう説明するん?
未払残業としてあとで請求可能なのはどっちも変わらんわけやけど イ 代表的な諸手当
通勤手当
住居手当
賃借料に応じて上限28,000円まで支給
期末勤勉手当(6月、12月に支給) ウ 勤務時間・・・週38時間45分勤務
エ 休日・・・・・土曜・日曜・祝日、夏季休暇、年末年始の休暇(12月29日~1月3日)、年次休暇(6ヶ月で10日)等 残業80時間をデフォと言っちゃうのは毎日4時間かぁブラックだな >>205
それ、固定残業の前は定時で切らされてただけだよね
その会社に問題があるだけ しっかし定時が+4時間ってのは、新人だけで、上はもっとやってんだろ
しかも固定残業代つけるってことは簡単に残業きらせねぇんじゃないか >>208
それも社会問題にならなあかんで
こんだけ賃上げ機運高まってて数千円ベアしただけでニュースになる時代なのに残業代とかいう会社が払わないといけないお金を毎月何万もちょろまかしてるとか言語道断やろ 業界全部ブラックだけど40万もらえるなら最高じゃんっていうならホワイトなのかも知らんけど >>201
制度の問題と運用の問題を同じするなよ
通知通りに固定残業制度が機能してないなら労基行けよ >>215
なら固定残業自体に問題はないやろ
超過分を払うなら条件は同じかむしろ残業がその時間分無いならお得や >>217
お金払わない抜け穴になってるなら制度の問題やろ
有給の買い取りも全く同じ経緯で労働者に対してあまりに不利すぎたから禁止になったし
そもそも払ったことにできるって制度の性質上払いたくないやつに悪用されるのは目に見えてたんや >>220
〇〇時間分は払ったことにできる
やから抜けるもクソも無いんやけどな固定残業に関しては
これ払わないところは固定なくてもサービスにするから結論全く変わらんし
みなし労働の方を批判するならわかるけど >>160
珍しいから叩かれてるんじゃなくて、こんなことばっかりな日本社会が叩かれているんだぞ >>223
何が問題か理解してなさそうやからもうちょい細かく説明するで 基本給安くて固定残業の比率が高いからブラックだってそんなの入る前に通達されてわかってんだろ、理不尽だと思うなら辞めるだけやろそんなん 残業代が払われないという異世界の話してるやつなんなんや >>227
なら初任給上げました風にとかアピールしないでよ
スケベ心丸出しのくせに僕性欲ありませんけどwなんてことするからキモし叩かれてるのがわからないんやね つまり過度な残業でウツになるのではない
おっぱい揉んだりケツ触ったりできなくなったからや たった時給1100円しか払えない生産性の悪い企業は廃業に追い込むべきや
こんな企業がなくなっても日本は困らん >>232
昭和の終電帰りは良くも悪くもだらだら働いての終電やん
途中でタバコ休憩飯休憩あったしパソコンに縛られることもなかった ワイ学生「みなしとかアホくさw」
ワイ社会人「みなし残業時間増やしてもええから給料上げてクレメンス・・・」 基本給うちより低くて草
いくらなんでも残業比率高すぎやろ
残業代的に深夜給もついてね 80時間で文句言うなよ
一日4時間くらい余裕やろ
8時〜21時なんて余裕だわ 36協定
時間外労働の上限は月45時間・年360時間
特別条項付き36協定
1ヵ月では法定休日労働を含み100時間未満、2ヵ月ないし6か月月の平均で法定休日労働を含み80時間以内で年720時間 常に特別な事情ありき前提ってマネジメント的にあかんやろ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています