あの時日本軍が太平洋戦争を起こさなければ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 05:37:25.67

今は変わっていたのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 05:49:07.64

なんJもできない大日本帝国やがええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 05:52:59.58

米英仏筆頭に連合国に締め出されて植民地禁止縛りで戦争しないとか無理やで
ついでに言うとアメリカが戦争したがってたからどうあがいても戦争不可避

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 05:56:08.15

>>3
まず、日中戦争は早期講和、即刻撤退
ハル・ノートは受け入れる
アメリカ領に進軍しない
日独伊三国同盟脱退

これや

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 05:57:27.04

>>4
国内の経済と統治大丈夫なん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 05:58:59.47

>>3
こういうバカウヨちゃんにつける薬ってないのかな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 05:59:54.78

>>6
ワイは極左やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:00:05.73

>>5
大丈夫やで

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:00:21.85

>>7
証拠は？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:01:45.51

>>9
共産主義者
内部要因外部要因考慮して戦争を避けるのは不可能だったというのと戦争を肯定するのじゃ全然ちゃうでしょ
大日本帝国が正しいとは言ってないし

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:02:19.07

>>8
なぜ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:02:31.32

>>5
天皇、政府、軍部の開戦反対派がまとまって反対勢力抑えるしかない
できたとしても民主主義国家にはなれず、バブルも高度成長期もないやろうな
独裁権威主義的な発展途上国になるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:02:31.82

>>10
？
ワイこそ共産主義者なんだが
日本共産党支持してるんだな？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:03:01.95

>>11
大丈夫じゃない理由を言え

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:03:14.17

>>13
リベラルに近寄りすぎててあんま応援する気にはなれん

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:03:50.96

>>4
日中戦争は早期講和

最初であかんやん
日本サイドから2回ドイツ経由含めて4回講和しようとしてるし日本人居留民虐殺繰り返して海軍の将校殺しまくって戦線拡大したのは蒋介石やで？
これどうやって講和すんの？
具体的におしえてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:04:47.24

イギリスフランスみたい1950以降に本国以外の独立運動に悩まされて高度成長期がなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:05:15.68

>>14
軍拡なしで世界恐慌を克服できたと思えんから
拒否したアメリカが最後まで恐慌引きずってたし

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:05:45.75

>>15
じゃあ共産主義者じゃないな
日本の唯一の共産主義政党は日本共産党だ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:06:08.56

>>19
そうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:06:31.53

>>18
ニューディールで克服可能

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:07:24.08

>>21
アメリカはできなかったし参戦してやっと本格的に世界恐慌を克服したやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:07:43.55

>>20
なるぞ
日本唯一の労働者階級の政党だ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:08:17.67

>>22
できていないという根拠は？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:09:03.17

>>23
10年以上新自由主義者とグローバル企業が音頭取ってたポリコレに乗っかるのは共産主義者・共産党として悪手やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:10:53.25

>>24
失業率とGDP
一旦改善したけどぶり返して結局参戦で劇的に回復した

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:11:34.59

日中は細かくやればやるほど中華民国サイドがあかんやろ
何回日本人居留民虐殺しまわってんねん
盧溝橋なんてすぐ現地停戦してるのに現地停戦は認めないとかいう訳わからんこと言って継続したのは蒋介石なのに
その後なんで突然上海に飛び火したのか調べてみろ
蒋介石が戦争やりたかったんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:12:39.50

>>16
あるとすれば、国連に中立してもらうしかないんやろうなあ

無理やろうけども

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:12:41.76

日本人って統治するセンスないよな
ＧＨＱが合理的で良かった

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:13:43.20

戦前の日本はインフレ
戦前のアメリカはデフレ
戦争やりたかったのはアメリカでやりたくなかったのは日本

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:15:05.95

>>25
陰謀論とか興味ないんで

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:15:43.01

>>30
もうそういうのいいから

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:16:33.19

>>28
もうこの時代は国家間による多角的交渉から単独交渉に変わってたからね

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:17:04.21

>>31
事実だしリベラル・ポリコレと新自由主義の関係なんかいくらでも指摘されてるしちょっと考えれば利害一致してるの分かる
「新自由主義＝共産主義」とかいうのはネトウヨの陰謀論やけどな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:18:00.60

>>32
事実しか書いてないで？
アメリカ失業率25パー超えてたの認めたのソ連崩壊してからやし

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:18:49.03

>>30
デフレインフレは関係ない
植民地作らない作らせない縛りしてるくせに馬鹿みたいなバブル作ってはじけさせて共産主義も拒否して修正資本主義に移行するのも遅すぎた結果戦争するしかなくなっただけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:20:32.74

南京事件
731部隊
マニラ大虐殺
重慶爆撃

こんなことしといてまだ「白人諸国からの解放のため」とか言う大義名分信じてるのヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:20:37.70

>>36
経済疎すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:21:35.90

白人以外滅んでた

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:21:48.69

連合国も枢軸国もクソ←その通り
大日本帝国は正しい←クソバカネトウヨ

こう

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:21:53.12

>>34
ググっても陰謀論しかでてこなかったで

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:22:01.46

石油沸いてない国がイキがったらアカンのよ
これに尽きる

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:22:23.92

>>35
事実やないで

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:23:38.75

>>38
インフレデフレで全部説明できると思ってる頭財務省陰謀論のが疎いぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:24:12.30

学生に特攻繰り返させてれば勝てると思ってた国の末路

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:25:27.74

昔から体育会系脳筋やからな
プライドだけは高い根性論だからアメリカと戦争することになった

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:25:29.27

>>41
ネオリベの狙いは市場拡大、労働者確保、賃金抑制でポリコレとリベラルはその道具だから陰謀論でもなんでもないぞ
やってることは南北戦争の北軍とほぼ同じやし

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:25:52.29

もしも第一次大戦後、戦争反対国になっとったら
常夏の島パラオが今も日本の領土やったんやで？
沖縄行く感覚で、日本を脱出してビーチを短パンでおさんぽできたんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:26:49.49

>>44
アメリカはデフレの時にインフレ対策して長引いたから戦争しないとどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:26:57.96

朝鮮人はこの世から消えてたのに残念

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:27:28.55

>>48
もうちょい凄いメリット無いんか

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:28:04.31

>>43
25パーも事実じゃないのか…
そら無理や
全て都合の悪いことは陰謀論やもんな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:29:52.60

>>49
ニューディール政策がインフレ対策だと？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:30:23.87

>>51
お前どこ住んどるんや。窓全開にしてみろ
パスポートもビザも無しで行ける常夏の島とか最強の天国やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:30:50.32

>>54
沖縄で十分やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:32:09.42

>>53
おまえどんだけ疎いんや
その前の共和党政権の話だろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:35:02.41

ヨーロッパが植民地競争しなければそもそも良かったのでは

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:36:22.77

>>56
フーバーの４年のせいでそれより長いルーズベルトでも打開できなかったと？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:36:23.36

>>57
この理屈だとリスボン大震災とめないとあかんねん

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:38:27.32

対華二十一カ条の要求の前まで巻き戻す

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:38:57.13

>>59
なんで100年以上さかのぼるん
WW2の直接の要因はどう考えても資本主義やろ
産業革命を阻止しろならまだ分かるが

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:39:16.34

身の丈に合わせてやってけば良かったけど今頃は韓国ともども赤化してただろうな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:39:23.25

>>58
それはそうよ
ルーズベルト政権修正に修正重ねて連邦議会報告書でルーズベルト政権での収支公式に発表されたの91年とかそのあたりやろ
無能でしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:41:50.07

>>61
無知ですまんがそこは資本主義じゃなくて社会主義ではないん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:41:52.21

>>63
植民市獲得禁止縛りアンチ共産主義縛りならフーバーがインフレ政策したとこで無意味やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:42:10.46

今の中国ポジが日本になるだけやろ
極東の独裁国家

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:42:31.41

>>61
産業革命の元ってリスボン大震災の影響でイギリスに渡ったポルトガル人の知識人が元になってるからここをとめないと無理ってようあるイフなんやで
おまえは知らないならでしゃばったらあかんよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:43:09.80

>>59
酷い被害受けたわ！
ここまではわかるけどせや！他国襲って植民地作ったろ！じゃなくて平和路線無理やったらんか

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:43:51.79

ID:hOaod/8A0ちゃんがボコボコにされるスレ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:44:37.22

>>64
世界恐慌を起こしたのも米英仏はじめ連合国が維持しようとしたのも資本主義
枢軸がキチゲ解放したのも資本主義世界からトカゲの尻尾切り食らったから
ソ連は国内で餓死者出しまくったけど経済はそこまでダメージ受けてない

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:45:55.79

>>12
誰が独裁するのやら

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:46:14.31

>>67
何それ初めて聞いたわソース教えて

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:48:12.55

>>65
このレスの意味が全く理解出来ないんやが
積極財政を嫌うことと代わりにニューディールやることがイコールなんか？
無意味の意味がわからんわ
そら関係者死んでから連邦議会で晒されるのよ
無能やもん

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:48:26.66

>>70
はえーサンキュー

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:49:51.75

>>71
中立国になれば戦争特需があるやろうから次第に軍部への支持は下がるやろうな
となると、政府が独裁をするんやない
憲法変わらんわけやから言論の自由もない
その時点で独裁や

せやけど、それ以降は好景気もないから先進国にはなれんやろう

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:51:49.19

>>73
積極財政でインフレ化してたらアメリカは経済回復して戦争する必要なかったって方が意味不明では

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:53:27.47

>>66
中国は今も内戦やろうな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:54:55.48

>>72
ポルトガルが没落したのはリスボン大震災と言われてるが実は違う
リスボン大震災で知識人が二分して片一方が神学に向かってそれを国民が支持したんやわ
数百年時代に逆行したんやわな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:55:37.18

>>78
神はなぜ我々を見捨てたのかって考えてしまったから
もう片一方の知識人は蒸気を利用しようとしてた
論文見ると元になったソースの注釈には必ずと言っていいほどイギリス系ポルトガル人が関わってる

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:57:22.45

>>66
日本は独裁ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:58:11.39

いずれ中露に飲み込まれるよりましだったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:58:18.30

>>76
史実はその選択肢が取れなかったよな
戦争がデフレ対策に1番公立ええのはわかってたが積極財政が有効なのは当時わかっていない
だから共和党は逆をやってしまったわけで

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:58:27.18

>>75
政府が独裁ってなんやねんw

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 06:59:34.55

>>83
独裁国家=軍部っていうわけではないで

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:03:22.74

>>82
インフレデフレで経済をどうにかせいというのがそもそも間違いだとワイは言ってる
社会民主主義で分配すれば戦争を望むような社会不和は消える
これをしないとどうにもならん
だからデフレだろうとインフレだろうと資本主義を維持しようとする限りアメリカの選択肢は戦争しかなかったというのがワイの主張

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:06:04.47

>>79
そんな情報出てこないけど都市伝説か何か？

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:07:09.88

>>85
間違いってのが間違いだろ
事実当時から見ても後ろから見た我々も結果としても正解なんだから
後ろのレスは感想文でしかないからレスは返さないよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:10:21.16

>>87
インフレデフレ脳なんか経済学界隈でもカルト扱いされてるし
日米欧の黄金期と大衆のイージーモード期が1960～80年代までの社会民主主義（と修正資本主義）期と同じことから分配が要なのは明らかや
民衆が平等で豊かだと戦争する必要がないのは言わずもがな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:11:05.58

完全勝利したから寝るわ
あばよ雑魚ども

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:11:58.23

>>86
史林のデータベースで産業革命で調べたらウザいくらい元になる論文の注釈ソースとしても使われてるよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:13:38.88

負けたから戦後日本発展したとか嘘やからな
戦前から日本発展してたし太平洋戦争してなかったら今よりさらに発展してて核も所有してて外交でも強気な最強国家になってたやろな

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:16:29.43

>>88
おまえの陰謀論と事実ベースの当時から見た歴史の流れと後ろから見た我々の知ってる歴史の流れの結果としても正解なんだからどちらが間違いか正解かは明白だろ
WW1でそれだけ人、物が動いたのが世界で始めてやったんやからそらそうなのよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:17:39.08

>>90
ポルトガル人が産業革命の原因になったと述べてる論文のURL全部貼っておいて

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:19:08.99

ID:hOaod/8A0ちゃん苛めるのやめてあげて

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:19:09.22

太平洋戦争より前に日中戦争がアホ
もっと前の満州事変から国連脱退も大アホ
ヒトラーがメチャクチャうある前からメチャクチャやってたキチガイ国家だった

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:20:09.69

>>92
現代の経済学で否定されてるインフレデフレ脳の考える最強のインフレ政策をやったところで当時のアメリカの経済は回復しないしだからアメリカが第二次大戦に参戦する根拠とメリットは消滅しない

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:20:46.63

>>94
議論に参加すらできない馬鹿は黙ってろ
じゃあの

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:23:15.04

>>93
史林のデータベース見たら終わる話やろが
タービンの1つ取ってもイギリス系ポルトガル人の論文が注釈ソースで使われてるのにおまえアホか

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:24:01.42

>>94
煽るのやめーや
煽るから無能がレス返してきて面倒くさくなってやないか

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:25:12.74

>>95
日中は細かくやるべきなんよ
あれは現地停戦で終わりや本来

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:27:26.40

>>96
戦争は最強のデフレ対策と考えられててで事実デフレ対策になったけど？
これで終わりなんよ
おまえの経済学なんてどうでもええの

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:29:27.50

わいこれから仕事なんやがまだやんのこれ
陰謀論VS結果の史実なんてレスバとか時間の無駄やと思ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2024/03/19(火) 07:29:32.02

戦わずして屈するみたいな形になるけど当時の国民がそれで納得するんか？