反出生主義って反論できないよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 00:35:50.12

生まれてきたから苦しむ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 01:58:22.46

現実的に考えると反出生で人類滅亡とか不可能に近いから
安楽死と死後の世界の概念消滅させて死にたい人は安らかに死ねるのを目指す方が良くないか？
生きたい人は生きてそうでない人は安らかに死ねるのがwinwinやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 01:58:29.81

>>166
自分が幸福か不幸かと反出生主義者かどうかは関係無いよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 01:58:51.53

>>151
ちょっとググっても出てこないやん
そもそも君のいう反出生論はググっただけで簡単に理解できるような簡単な主義なん？
そんな簡単な考えならなおさらここで答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 01:59:17.17

反出生主義のゴールってなんなんや？
世界全体が反出生を支持したところで将来的に労働力不足で
社会が崩壊する未来しか見えないんやが。餓死エンドやん。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 01:59:18.81

子供どころかツガイを作らないヒトが増えてるし生殖に繋がらないゴムセックスが８割の人類に生殖本能があるってだいぶ嘘くさいよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 01:59:52.84

でも部屋片付けたら気分ええやでって反論できんけどめんどいからせんよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:00:10.42

>>181
それで人類滅亡がゴール
最後の世代が苦しむのは必要経費や
だらだら死と苦しみの生産を続ける方がよろしくない

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:01:28.18

>>181
その破滅したあとには不幸も何もないからなんや。誰も悲しむことがなくなるからなんや。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:01:33.24

>>181
ゴールなんかないと思うよ
人類を何かに導くための思想じゃなくて
単に「子供を作らないの方が倫理的には正しいのでは？」ってだけでそれ以上でもそれ以下でもない

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:02:00.49

そもそも死が絶対不幸とは言い切れないと思うけどな
死んだ方がマシだと思えることやってあるやろ
ある意味「死」が救いと考える人やっておるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:02:12.55

そもそもの話マウント合戦のなんGで反出生主義語ろうとすること自体が間違いなんよな
サンドバッグにしか思われんでこんな思想

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:02:15.07

>>184
実現可能性相当低そうやけどそれと主義主張はまた別でする感じ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:02:56.12

>>186
一応絶滅がゴールのはずやで
ベネターの考えも世代間格差をなくすならそもそも子供産まなきゃええやんってのが出発点やし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:02:57.65

>>181
もし世界全体が支持したなら計画的な終活で綺麗に終われるでしょ、餓死とかしないで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:03:01.93

>>189
相当低いどころか不可能やとワイは思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:04:30.04

>>184
お前が苦しめ。人に苦しみを押し付けんな。誰であろうと苦しみを
甘んじて受け入れる奴はいない。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:04:44.72

大部分が子育てがめんどいだけで子供は可愛いもんやとは思っとるんちゃうか？
子育てセンター的なとこにアウトソーシングしてたまに可愛がるのが現代的な理想

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:05:16.02

>>192
ワイも不可能やと思う人類の絶滅はまた別の要因で引き起こされるとは思うけど
その不可能なことを主張するのは何か意味があるんか？そこが聞いてみたい
不幸な奴を1人でも少なく～、みたいな話じゃないと更に興味深いんやが

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:05:34.67

>>193
？
自分のエゴのために子供や将来の世代に苦しみを押し付け続けとるのが今の人間やで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:05:34.84

>>187
死が救いになるような人生の時点で不幸やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:06:00.26

なんかあれやな
主義者当人じゃない人からすると社会全体として産まないで絶滅も是非もなし派と出産しないことを正とするだけ派で分けてほしい感あるわ
主義思想の中にもいろいろ違いがあるのはどの主義もそうやと思うがこの場合の違いはデカすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:06:14.95

近々起こる地磁気逆転で人類はほぼ絶滅するよたぶん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:06:34.01

>>195
不幸な奴を1人でも少なくみたいな話だと思うぞ。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:06:43.03

>>175
ほーん
個人で完結するなら別に人それぞれでええと思ったけど社会全体に対する思想ならワイは反反出生主義やわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:06:50.23

>>195
うーん普通にこの考えに賛同して意見吼えとるだけちゃうかな
環境問題とかでなんか活動しとる人らはおるらしいけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:06:56.24

>>191
自ら死の苦しみを受け入れる奴が何人おるんや？
自殺すれば主観的な世界は終わるし、君も反出生を支持するなら
今すぐ自殺すれば実現するんやないか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:06:56.40

俺ウンコ好きですって言ってるやつに反論できないのと同じやね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:07:09.45

今不可能に見えるかどうかと本当に不可能かどうかは別やからなあ
民主主義も黒人解放運動も当時の目からすれば不可能やったやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:07:58.76

当たり前だろ
もちろんペットとかも飼わないし
あんなのただのエゴだし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:08:05.37

なんで親が子供に生を押し付けてるって事実は無視されがちなんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:08:44.71

仕事もあるしはよ寝ろって正論は聞かない愚かな人類は滅亡の道を歩んでるんやなって

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:09:01.65

>>196
それは反出生主義への反論に過ぎんで。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:09:03.34

>>195
倫理や価値観についての話って思考実験みたいな所あるからな
実現可能性の有無と、倫理的･論理的に正しいかどうかは別問題だし、未来の社会では実現し得るかもしれないし議論する中で実現の道筋が見えてくるかもしれないし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:10:08.03

試験管ベビーと完全な管理社会があれば解決やろ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:10:29.25

ワイと同じ苦しみを味わえ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:10:49.80

つまり「そこのカップル、お前らの子供が不幸になるかもしれないから産む前にちょっと考えようぜ」って考え方なん？
なんGにいると「産むやつは全員ガイジ」って考え方にしか見えないんやが

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:08.71

>>209
種全体として考えて今自分たちが苦しんで今後苦しみが生まれない方がええってことやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:12.44

>>201
色んな考えがあって良いよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:12.57

>>204
それはそれでどうぞでええんやが反出生主義ってのは社会全体に対する思想らしい
つまり「人類はみんなウンコが好きであるべき」押し付けてくる思想らしい
個人で完結してるならええけど他の人にまで影響与えようとしてくるならほなワイは反ウンコ主義になりますわって話

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:24.22

>>212
俺も苦しんだんだからさっ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:29.63

>>211
まあ出来たら反出生主義はなくなるんだけどね…。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:37.45

>>203
日々幸せなんで自殺したくないです

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:50.64

>>200
>>202
そうなんか
種としての自死を倫理的に正しいと思うのはワイには抵抗あるからワイはならんけど主張自体には興味あるといえばあるんよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:11:51.69

>>205
それは当事者にとってメリットがあったからやろ。
自分に対して自分の子供に対して。
先には何も無いのにやりたがる奴なんかおるか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:13:32.43

>>219
幸せならエエんや。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:14:29.77

>>219
幸せなら自殺しなくていいと思うぞ。
責任取れないなら子供産むなって話だし。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:14:37.85

反出生主義はまあ一理あるくらいの感想やが
やたら過剰反応する奴はどういう心理なんやろな🤔
自分や自分の子供の存在が否定されとる！危険思想や！みたいな感じか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:14:40.39

神様が降りてきてみんな洗脳して幸せにしてくれたらなあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:14:59.11

>>197
それがそうとも限らないのよ
子供が産まれて家族がいて幸せだけど白血病になってしまったとか癌になってしまったとか
白血病の治療や癌の治療がツラくて死を選ぶ人
その人は人生は幸せで死が救いになる

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:17:44.50

>>223
責任取れないなら産むなじゃなくて、全人類が産むべきでないって話だよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:17:52.16

>>210
思考実験とか仮に例えばみたいな程度の話なら全然アリやけどね
これが理解出来んのは間違っているみたいな論調の奴見てるとマジで言ってんのかってなるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:18:30.40

責任なんて取れるはずがないしね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:23:34.01

真面目に考えすぎやろ
脳からの快楽物質のために人間は動いてて産むって行為はそれの副産物なだけや
それを理屈やらで縛ろうとすることが無駄やねん、どこまで行ってもワイらは動物や

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:24:18.28

結局チンピラみたいな性根の奴しか生き残れないようになってんだよこの世の中は

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:24:23.50

>>228
理解できないままにただの憂さ晴らしみたいな見当違いな反論をして攻撃性発揮してる人は間違ってると思うわ

理解できんのは間違ってるみたいな人は、反出生主義を利用して自分の苦しみを他責に押し付けようとしてるだけな人だと思う

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:24:37.90

>>224
反出生主義なんかまさに自己否定やからプライドが許さん。
更に生きることを否定するなんて人権侵害やろ。殺人を言葉で
行ってるようにしか思えん。まぁワイが過剰反応してるのは正しいけど。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:24:47.19

>>227
責任っていうのは子供を絶対に幸せにできるならって話しやで。
だって不幸な奴がいなかったら反出生主義なんて生まれないんだから。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:26:09.48

エゴが強すぎやねん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:26:19.00

皆は友達や同僚が結婚したら反出生主義の話ししてる？
ワイはちゃんと説明してる
子供が不幸になるのは可哀想やからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:27:06.06

>>234
絶対幸せにできるなんて有り得ないし、実質全員産むなと同義じゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:27:46.37

>>236
説明の仕方にもよるんだろうけど、良いと思うぞ。
考えさせるきっかけは必要や、子供のためにも。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:28:03.16

>>230
童貞処女が増えて性欲に脳が支配されなくなった結果が
反出生主義なのかもしれん。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:28:21.30

反出生主義？無敵の穏健派みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:29:00.55

反出生の言ってる内容を理解できないは流石にアレやないか？
共感できないってのはわかるけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:29:11.61

>>232
攻撃性を排して語れるならそれなりに面白そうではあるんやけどね
ワイは語るにはまだ知らなさすぎるしネットの人の多いところで攻撃性のない議論ができる場所も少ないから機会があったら1人で少し予習してからくるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:29:16.13

自分に力があって他人から奪っても許される立場になれるならお前らは反出生主義やめるか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:29:55.99

>>234
まあ無理って言うならそうだろうな。
解決できる策がないから反出生主義があるんやろうね。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:30:12.95

草
世の中には幸も不幸も両方あるって当たり前のこと言えないの草草
だから生むでいいだろ
「不幸があるのになんで生むんだーー！？」
「絶対死ぬんだぞ？苦しいんだぞ！？」

結局お前は負けたんだよ
心が闇で満たされちゃったの

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:31:31.42

別に自分で人生始めるならええんやけどな
トリガーを引くのは親ってのがな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:31:36.16

反出生主義ではないけど子供に責任を持てないようなやつは子供産むべきではないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:31:40.81

>>236
いや結婚したての友達にいきなりそんな話したらドン引かれるやろ
反出生主義者の間では普通なん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:32:20.48

どうにか別の国で流行らせて滅ぼしてから日本に逆輸入したらどうやろか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:32:28.75

完璧に幸せじゃないとあかんのか？
学歴厨みたいに東大以外ゴミみたいな思考か？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:33:00.11

>>248
そんな真に受けんでも

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:33:11.05

>>248
流石に唐突に言い出したらガイジ
話の流れ的に子供のことになってこうこう考えてるよってのならええんやない

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:33:18.87

>>248
縁切られる覚悟でやるならまあ…

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:33:26.01

子供産まない何も残さないんだからわざわざ反論せずとも勝手に消滅するやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:33:37.40

>>245
全員の人生が幸も不幸も両方あるっていうのが当たり前っていう前提が間違ってるでしょ。
不幸しか味わえなかったやつもいる。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:33:53.16

反撃食らうとこでは嫌だから匿名でこそこそやってんのにな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:34:16.84

なんで自分がその人生を歩むわけでもないのに幸せもあるだろ！とか無責任なこと言ってんだ😭

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:34:31.42

Xの場合はちと厄介
子育てママさんに直接絡みに行ってるからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:36:03.05

>>257
人が育てる子供に不幸になるもウザいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:37:00.77

反ワクチンとか善意でやってるやつもおるから近所の人にも絡みに行くってのも見るけど
反出生は善意ねーからなー

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:37:05.99

>>257
ワイもそう思うよ。
でも、死にたいと思うほどつらい思いをしてないから言えるかもしれないね。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:37:39.22

>>247
どこまでが親の責任かによるやろ
ワイは親は学校さえ通わせればあとは本人の問題やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:37:46.99

>>259
自分だけで幸せに生きればいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:38:37.74

結局個の話なん？
それとも社会の話なん？
草
どっちでも必ず終わりはくるからいいけどさ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:38:57.92

>>252
子供の話題になったとてよっぽど信頼されてるとか仲が良いとかでもない限りめでたい雰囲気ぶち壊すことになるの必至やと思うで
出生反出生に限らず他人の思想信条なんてものは知りたくないんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:39:12.78

後ろめたい思想主義であることは認めとるやつしかおらんねや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:40:21.38

因果応報　輪廻転生

全ては宇宙の法則通りよ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:40:53.98

>>265
流れによるわ
子供作る気満々で楽しげに計画練っとるとこにスレタイ言うのは流石にハードルが高すぎる
普通に会話してる時にスレタイの話する流れや空気にはなかなかならんわな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:41:14.16

健康食品勧めるノリで反出生広めてかな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:42:28.14

上野千鶴子は散々ミソジニー思想振り撒いた挙句自分は既婚者でしたってオチやったからなぁ
人の言う事なんて鵜呑みにするなよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:43:23.13

>>247
子供は他人なんだからそもそも責任なんか取れないよ
それに親だけじゃなく社会との関わりの中で育って行くわけだし、親が影響を及ぼせるの5割もなさそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:45:02.01

>>268
お前は子供作んないの？みたいに聞かれたら話す事もあるかなくらいよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:46:37.36

いやでもその友達に反出生主義の思想を教えずに出産の報告受けたしまいには
「でもこいつ不幸の再生産したんだよな……」って思ってまともな友達付き合いできなくない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:48:08.31

>>273
そこまでその思想が人生の一部になっちゃってる人間そんなおらんからね実際

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:48:23.77

>>272
頭のおかしい奴だと思われるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:48:47.98

これ反出生主義あるあるやと思うけど
友達も会社の人間が何も考えずに子供産みまくってると
周りが敵だらけに見えてくるよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 02:49:12.08

言いたいことは分かるが賛同は出来ない
勇気が足りなさすぎ