【悲報】アメリカ人「なんでサムライって盾使わないの？w」

2024/04/24(水) 13:19:19.03

ソース
https://imgur.com/oEshJmi.jpg

2024/04/24(水) 15:18:17.68

当時のメインウェポンは弓と長槍やぞ
盾なんて持てるわけないやん

2024/04/24(水) 15:18:51.66

>>258
たしかに一番納得したわさんきゅーやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:18:54.86

槍の長さ勝負になると途中から盾持つ余裕がなくなるけどそれは歩兵も騎兵も同じ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/24(水) 15:20:09.57

盾程度で侍の攻撃を防げると思うなよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/24(水) 15:21:11.01

全然関係ないけど日本で徴兵制なったら自営業の人とかどうするん？

2024/04/24(水) 15:21:47.22

見栄やな
死人に口なしやから騙し討ちは平気でする

2024/04/24(水) 15:22:04.77

>>262
別に務め人でも同じように困るやろ

2024/04/24(水) 15:22:26.86

https://i.imgur.com/H4QOvon.jpeg
https://i.imgur.com/LN2Bx7Q.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:25:42.10

なんで思いつかなかったの？とかなんでそんなことしたの？みたいなのこの手の話でよくあるがどれも長い歴史の中で自然と必然性を持ってそうなったんや

ただ銃剣だけはなんでもっと早く出てこなかったのかワイは今でも謎や…
銃自体の軽量化が鍵なんやろか

2024/04/24(水) 15:30:43.06

銃を長柄武器にするには強度が問題になるんやない？
銃剣使ったら銃身曲がって銃使えなくなりましたじゃ意味無いし

薙刀も柄の強度の問題で廃れたって説もあるし

警備員[Lv.3][新][苗][芽] · 2024/04/24(水) 15:30:43.07

そんなわけない

2024/04/24(水) 15:31:21.61

>>12
なんならヨーロッパも鎧全盛期は盾誰も持ってなかったしな

2024/04/24(水) 15:32:00.49

そのための鎧やろ
ガチの鎧は銃弾禦げてたらしいやん

2024/04/24(水) 15:34:37.09

>>46
一番強かったから擦り続けて勝ち続けた結果最終的に銃に淘汰されたぞ

2024/04/24(水) 15:36:20.16

刀が盾の役目も担ってたからや

2024/04/24(水) 15:37:17.10

みんな同じ装備で戦う訳なくないか
盾持ってるやつも持ってないやつもいたってだけやろ

2024/04/24(水) 15:37:22.05

これ毎度の話として
言うほど西洋の剣士も盾使ってないやろ
って結論になるやん

盾持ち兵科は日本でもあった訳やし

2024/04/24(水) 15:38:46.37

>>86
そもそも当時の身長が140-150cmだから馬のサイズ感は現代と変わらないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前9)][苗] · 2024/04/24(水) 15:39:20.62

あんな寿司詰めで殴り合ってる戦場で刀振り回す余裕なんかあるわけないわな
漫画の身過ぎで刀で鎧ごと一刀両断とか妄想してる奴多すぎや

2024/04/24(水) 15:39:33.93

盾の文化が伝来してなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:39:45.84

>>274
お家の紋章デカデカと描けるから映えるってのが大きな理由やろなぁ
その点日本は旗印とかいう特異な手段で所属アピールした模様

2024/04/24(水) 15:40:09.15

>>93
これを横に千人とか並んで戦線作るから見栄えするで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:41:10.68

>>277
古墳時代にもう伝わってたが廃れたぞ

2024/04/24(水) 15:41:12.10

ワイらのイメージにある馬＝サラブレッドが馬としてかなり大きいのも一役買ってる
一方でポニー＝ミニチュアホースいうイメージのやつが多い

ポニーも定義上限なら別に小さくないねんな

2024/04/24(水) 15:43:18.76

実践では槍を短くもって付く瞬間伸ばすことで間合いを偽装しというで

2024/04/24(水) 15:44:10.22

>>278
中世騎士イメージ＝儀礼用の格好やしな
それが戦場でのスタイルとだいぶ違うねん

>>280
対飛び道具用の盾持ち兵は弓→火縄時代までずっと生き残ってたで

2024/04/24(水) 15:44:36.86

ポニーなんて言葉を使うからわけがわからなくなるんや
日本のお馬さんは日本のお馬さんやろ

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:44:59.26

>>48
普通にたてはある。大河ドラマ見ろよ

2024/04/24(水) 15:45:06.23

重装騎馬弓兵が侍の基本単位やったからやで
弓も馬も両手で扱うから盾持つって流れにならんのや
足軽は長槍兵やしな
あと置き盾とかは普通にあったで

2024/04/24(水) 15:45:52.72

ガチンコに軍隊で盾が統一して使われてた時代なんてもうローマからギリシャ辺りまで遡るレベルちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗][芽] · 2024/04/24(水) 15:46:24.60

>>86
イギリスも中世はポニーサイズだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:46:51.57

>>283
掻楯や竹束やなくて？

2024/04/24(水) 15:47:29.62

バイキングが使ってたで
丸くて一瞬で密集体系なら壁が作れるすごいやつや

2024/04/24(水) 15:47:53.68

>>243
日露戦争では覇権だったんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:48:17.62

>>287
もうしばらく後のヴァイキングも盾の壁を形成して隣の仲間を守る文化があったみたいや

2024/04/24(水) 15:49:09.65

コサック兵しかり騎兵隊しかり確実に天下とった時代あるんやからもうええやん

2024/04/24(水) 15:49:20.26

薙刀ってなんで流行らなかったの？

2024/04/24(水) 15:49:48.68

両刃じゃないからでしょ

2024/04/24(水) 15:50:08.11

>>294
あんなん周りに味方がいて使えるか？

2024/04/24(水) 15:51:05.26

>>289
持盾はずっとあるやろ
竹束も含めて

RPGの勇者が片手で持っとるようなもんでは無いが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/24(水) 15:51:09.46

モンゴル軍は機動力全振りで、盾持ってるノロマな欧州人を包囲殲滅してたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 15:51:10.91

>>294
槍と比べて難しい、高い、騎兵相手に微妙ってことで戦国時代ではニッチにとどまったみたいや
平安とか源平頃の武士にはなかなか人気だったみたいやが

2024/04/24(水) 15:51:21.97

単純なことやけど密集体系の槍は取り回しにすごく気を使ってそれが軍の練度に直結するんや
方向転換一つにしてもちゃんとした連携が必須や

2024/04/24(水) 15:52:29.00

>>299
警護だとか治安維持とかならええかもな

2024/04/24(水) 15:53:00.91

>>294
長い槍集団戦闘がメインになるまでは流行ってたんちゃう

2024/04/24(水) 15:54:57.43

たぶん源平合戦前～応仁の乱前くらいが薙刀の全盛期
そう考えるとまあまあ長い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/24(水) 15:55:58.64

>>294
足軽が動員される戦国時代の前までは使われてたんじゃね
足軽が長槍使うようになってから出番が減ったんだろう

2024/04/24(水) 15:56:14.52

盾とか鎧装備すると機動力落ちるから、結局大陸で騎馬遊牧民が強かったんだろ

囮がヒットアンドアウェイして、怒り狂った重装誘き出せば本陣機動力ある連中で叩けるしな

2024/04/24(水) 15:56:41.52

そもそも戦場で刀なんて使ったんか？
鎌倉時代にはもう槍使ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗][芽] · 2024/04/24(水) 15:56:57.10

ユニフォームみたいに鎧を統一するって発想はなかなか生まれなかったみたいやな
まあ規格化が難しい時代だから当たり前といえば当たり前やけど

2024/04/24(水) 15:57:20.68

なぎなたなんて一対一だから強いだけやろ
長槍もった隠した二人相手にした時点で詰みや

2024/04/24(水) 15:58:06.24

>>243
カラコールとかいう雑魚が一瞬流行っただけだったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/04/24(水) 15:59:04.30

>>294
戦争になれば使うけど、日本は町中で不利すぎる

2024/04/24(水) 15:59:24.19

鎧の統一とかは専業兵士が出来てからやろ
百姓が足軽やってるうちは無理じゃて

2024/04/24(水) 16:00:01.62

薙刀は女の武器って風潮はどっから生まれたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/24(水) 16:00:28.82

粗製乱造の御貸具足と旗印でそれなりにまとまって見えるからセーフ

2024/04/24(水) 16:00:52.63

江戸時代ぐらいあたりやろな

2024/04/24(水) 16:02:21.00

元は盾使ってたよお前は知らねえんだろけど

2024/04/24(水) 16:02:35.69

BLEACH読んでないんか？

2024/04/24(水) 16:03:08.57

>>312
なんか時代劇で女が持つか
僧兵が持つかってイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:04:09.33

一番過小評価されてる武器といえば投石やな

警備員[Lv.5][新][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:04:47.34

盾使ってたやろ大河ドラマいたみたいなやつ出てくるやん

2024/04/24(水) 16:05:35.22

>>312
斬撃威力的には刀より有利やし限られた相手と限られた場所で戦うなら
みたいな感じなんちゃう

女の小太刀もあるやんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/24(水) 16:05:41.01

じゃあ盾持っててサムライに見えるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/04/24(水) 16:06:09.88

>>312
戦時中に戦闘参加させるなら素人に槍持たせる理屈でしょ

2024/04/24(水) 16:06:18.47

>>318
ボール程度で野球選手が破壊されまくってるのにモノホンの石投げて弱い訳がないわね

2024/04/24(水) 16:06:28.83

投石は過小評価される一方で過大評価されすぎや
石合戦なんてものがあるぐらいには一応は非殺傷兵器やで
死ぬこともあるがそれを有効活用できるかは疑問やね

2024/04/24(水) 16:07:45.93

シレンって和風の世界観なのに盾持ってるよな

2024/04/24(水) 16:08:02.23

スリングや手持ち投石機なんかは日本になかったし

2024/04/24(水) 16:08:28.80

西日本の馬と東日本の馬ではサイズが違うらしく
西日本では騎乗突撃みたいな記録はあんまりなくて東日本だと騎乗突撃の記録があるらしいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/04/24(水) 16:09:10.30

>>318
今の時代でも投石は通用するよな
500人ぐらいのデモが全員一斉に石投げたらめちゃくちゃ強いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:09:49.41

古代の投石から現代のミサイルまで戦の主力は常に飛び道具や

2024/04/24(水) 16:10:41.65

>>298
機動力と情報伝達力がダンチだったらしい
どれだけ離れても緻密な軍事行動ができたのが最大の強みやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:13:44.15

ゲームでよくある剣盾スタイルや日本刀なんかは騎兵用装備で発展してるから驚く
歩兵用だともっと強力なのがあるから廃れちゃう

2024/04/24(水) 16:14:14.67

>>327
平安鎌倉の時点で西国と東国の武士の戦法大分違うのもあるわな
室町当たりから東国の武士も騎馬突撃は全くしなくなったけど

2024/04/24(水) 16:15:27.09

刃先にウンコとか毒塗るのがデフォにならなかったのは何でなんやろ
ほんまに殺す気なら傷口にできるだけダメージ与えた方がええやろ
どうせ人切ったら研がないとあかんし

2024/04/24(水) 16:16:43.20

盾使った挙げ句背後ガラ空きなの馬鹿過ぎやろ

2024/04/24(水) 16:17:10.09

>>333
それ流行ったら自分らも食らうんやで
いやがらせってのは一方的にやるから意味があるんや

2024/04/24(水) 16:17:21.00

>>312
謎のイメージだよね...昔は自分も女性的な武器だと思ってた
実際は室町頭までのメイン武装で、足利伝来の武器骨噛も元はナギナタという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:17:52.74

使ってたやろ

2024/04/24(水) 16:19:01.45

馬上で盾持つのは弱いらしい

2024/04/24(水) 16:19:54.06

毒物を武器にってのは普通にやってただろうけどウンコが毒物扱いされてたかと破傷風の概念有ったかはわからんな
怪我に馬糞塗りたくる連中やし

2024/04/24(水) 16:20:45.21

穢れ文化があるやろ
理屈じゃわかってなくても気づいてはいるんや

2024/04/24(水) 16:21:45.18

モハメド・アリのガードを固めないスタイルだよって言ったら納得してもらえた
テキトーなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:23:22.80

>>20
誰がこんなの再生するんだ
サムネだけでいい加減なホルホルだと分かって一ミリも興味湧かないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:23:24.09

ちなモンゴルは病死した死体を敵の街に投げ込んで
バイオハザード起こしてる毒どころじゃない戦い方してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:23:25.35

日本も海外も関係なく鎧着て刀や剣持って盾とか持って動き回るのきついから廃れたんやろ
ついでに手持ちの盾防げない鉄砲が普及して鎧とセットで完全に廃れただけや

2024/04/24(水) 16:25:08.84

防御とかだせぇよなの精神やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:25:29.47

刀にあんな技術使ってやんだから効率的で優秀な盾位作れてそうなもんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/04/24(水) 16:26:17.48

>>336
薙刀は馬上でしか威力発揮しないしな
日本の沼地ばかりだと廃れる

槍は狩りする時に獣に噛まれないでトドメを刺すのに有効だから、基本的に多数で囲い込んで刺す

2024/04/24(水) 16:26:37.10

>>346
つまり木の板やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/04/24(水) 16:30:52.14

>>346
盾は面積広いから軽量化と丈夫さ両立するのが困難で、攻撃性に劣る

片手剣片手槍とか熟練の専門兵を育成する時間的コストを考えたら、刀の専門兵作る方が時間的なコストを考えたら安いし楽

警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/24(水) 16:32:07.03

>>349
>>58

2024/04/24(水) 16:32:25.28

竹の束も盾として使えたらしいで

2024/04/24(水) 16:34:00.84

竹束は火縄銃の銃撃に対する盾に使ってたってセンゴクで見た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/04/24(水) 16:35:07.41

>>58
でもこいつらも戦争になったら、素人兵の槍に囲まれたら死ぬしな

苦労して育成しても素人の槍兵に囲まれたら死ぬとか、コスト考えたら意味ない

警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/24(水) 16:35:42.65

技術が新しくなったなら軽くて丈夫な盾流行るんか機関銃くらいなら防げますレベルまで頑丈なやつ

2024/04/24(水) 16:36:15.81

>>354
それが戦車や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗][芽] · 2024/04/24(水) 16:37:34.24

盾なんて最前列の奴らだけ持ってればええやろ

2024/04/24(水) 16:37:41.48

鎧あるやん