戦国時代の北条家ってなんであんな能力評価高いんや？

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/13(土) 20:56:22.10 ID:VfANxJjb0]

べつに大したことやってないやん

[2 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/13(土) 20:57:12.21 ID:nL9cW3SQ0]

そら歴史と伝統込みよ

[3 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 20:57:34.90 ID:0GzG1I4G0]

関東で地盤がためした早雲、氏綱あたりがすごいだけや

[4 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 20:57:59.23 ID:RrKq/joR0]

順当に勢力広げてるやん？

[5 警備員[Lv.23] 2024/07/13(土) 20:58:20.63 ID:ATBo0N4Y0]

うじゃーす

[6 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/13(土) 20:58:30.91 ID:VfANxJjb0]

地盤固めなんてどの大名も全員やってることやん

[7 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/13(土) 20:59:17.41 ID:e/r/1edk0]

氏康

[8 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 20:59:54.02 ID:NxJv8bST0]

能力高くないと他の知名度先行過大評価勢と戦えんから補強されただけやろ
どっちかというと速攻で征服されてしまうシステムと他の関東大名の勢力評価が過小なんやないか？

[9 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/07/13(土) 21:00:08.32 ID:sgc6a0Jt0]

鎌倉幕府の北条とは全く関係ないんやっけ

[10 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/13(土) 21:00:10.37 ID:pofXVgAL0]

4代で滅亡したで

[11 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/07/13(土) 21:00:27.80 ID:OQoRBXau0]

早雲とかのレジェンド枠と
氏康と地黄八幡以外はそれなりでしょ
あと子孫が…ゴニョゴニョ

[12 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/13(土) 21:00:31.31 ID:DjBPpP2o0]

北条って元伊勢なんだっけ？

[13 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/13(土) 21:00:34.71 ID:u7nz6a5k0]

コーエーさんの本社どこか考えてみろ

[14 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/13(土) 21:00:48.77 ID:kc5T9Azt0]

足利とか弱くね

[15 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 21:01:10.67 ID:NxJv8bST0]

>>9
早雲の嫁あたりが微妙に北条家の血統とかなんとかいう説がなくもない？
とかあった気がする

[16 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 21:01:29.13 ID:0GzG1I4G0]

>>6
元々そこにいたわけやなくて京都からやってきた新参がやるからすごいんやぞ
しかも室町幕府の関東管領という旧勢力がおる地域や

[17 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 21:02:04.39 ID:DIZ4kj7S0]

上杉謙信をボコってたし政治面では近代化を進めてたし

[18 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 21:02:24.70 ID:RrKq/joR0]

>>9
一応鎌倉の北条氏の末裔を自称してる一族と婚姻結んだりはしてる

[19 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/13(土) 21:02:59.66 ID:u7nz6a5k0]

>>15
２代目の嫁ちゃうか

[20 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/13(土) 21:03:07.79 ID:/PhQyycY0]

3代続けて優秀だったから
山内、扇谷、古河公方、小弓公方とかでかいところとやりあって勝ったから

[21 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 21:03:59.34 ID:NxJv8bST0]

>>19
2代目の嫁やったっけ？そうかもしれん

[22 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 21:04:16.62 ID:RrKq/joR0]

>>14
堀越公方と古河公方に分かれて争ったり
古河公方と小弓公方に分かれて争ったり
する程度には勢力持ってる

[23 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/13(土) 21:05:37.22 ID:NGWJ1e6x0]

早雲氏綱が無敗
氏康は信玄謙信といった化け物と渡り合った名君

[24 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/07/13(土) 21:05:52.27 ID:B+is/b0H0]

なんで他の大大名はセーフなのに北条だけ秀吉にやられたん?
素直に土下座しとけばよかったやん

[25 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/07/13(土) 21:06:00.53 ID:OQoRBXau0]

家康が困る程度には善政してたし

[26 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 21:06:30.74 ID:0GzG1I4G0]

氏綱は荒廃してた鶴岡八幡宮を再建した功績もある

[27 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/07/13(土) 21:06:59.81 ID:OQoRBXau0]

>>24
小田原評議

[28 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/13(土) 21:08:02.45 ID:k16f0Y9q0]

北条対それ以外の構図にしたのがね
秀吉的にはそのおかげで天下人の印象つけられたんやろうけど
もし北条味方につけられてたらどうなってたんやろな

[29 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/07/13(土) 21:09:04.96 ID:NxJv8bST0]

北条が頭下げてたら家康左遷先なくなってそう

[30 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/13(土) 21:09:41.00 ID:jBV6EKB60]

>>20
北条の最盛期は氏政やから4代目続けて有能や

[31 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/13(土) 21:10:02.76 ID:/PhQyycY0]

氏政は西日本を完全に手中に収めた秀吉に逆らおうと思ったんやろな？

[32 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/13(土) 21:10:21.03 ID:nL9cW3SQ0]

>>29
九州においやろう

[33 それでも動く名無し 警備員[Lv.43][R武][R防][苗] 2024/07/13(土) 21:10:31.58 ID:YXAVih2B0]

武田を追い払っているんやし

[34 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/13(土) 21:10:46.25 ID:r6LeeA4n0]

なんで伊勢もそこそこ名家なのに北条名乗ったんやろって誰しも一度は疑問に思うがまさに伊勢がそこそこの名家だったからこそやな
関東の人々からすれば外部から侵略してきて居座り抑圧しようとする連中の手先に見えたわけや
だから関東の人々にとって名声が高い北条を名乗って地元民の融和に努めた

[35 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/13(土) 21:11:01.07 ID:DjBPpP2o0]

言うて関東の豪族まとめて海賊退治して鶴岡八幡宮再建して韮山と小田原発展させて検地したぐらいやろ
これぐらい家康でも出来るわ

[36 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 21:11:22.21 ID:RrKq/joR0]

>>31
思ってない
有利な条件で講和出来るやろとたかを括ってたら攻めて来られた

[37 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/13(土) 21:11:40.45 ID:xQL8QQiQd]

>>24
家臣が何かやらかしたのに謝罪せんかったんよな
謎になっとる

[38 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/13(土) 21:12:37.76 ID:xQL8QQiQd]

>>29
しゃーない
家康台湾に行け

[39 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/13(土) 21:14:07.31 ID:WBmGDOeR0]

関東制覇してるし能力高いのは妥当でしょ

[40 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/07/13(土) 21:14:10.35 ID:g07zg1Ey0]

家康の関東送りはそもそも左遷ちゃうし北条攻めの恩賞だし
領地の大幅増だからこそ国替を飲ませられたのだから関東送り以外で家康の国替は無理よ

[41 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/13(土) 21:14:57.61 ID:RUniFEcM0]

国力に似合わない小田原城

[42 警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/13(土) 21:15:11.00 ID:onxDEF470]

兵士が多い

[43 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/07/13(土) 21:15:33.27 ID:WBmGDOeR0]

元々言われてた早雲は素浪人で50超えてから実力のみで伊豆相模の2カ国を切り取った説の方がロマンはあったな

[44 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/07/13(土) 21:16:25.71 ID:sLNJnDcC0]

秀吉は家康に交通の便の良い江戸に拠点作れって言ってたから多分左遷ってイメージすらなかったんちゃうか
まぁ結構江戸開発大変やったらしいけど結果的にそれ受け入れた家康は大成功やったろ

[45 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/07/13(土) 21:18:29.10 ID:OzLO19Ys0]

>>35
家康は国をまとめたが

[46 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/07/13(土) 21:18:34.42 ID:hGMx7n3c0]

戦国の勝者である徳川が恐れた戦国最強の武田と渡り合った上杉と一進一退を繰り返したから

[47 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/07/13(土) 21:18:53.93 ID:/PhQyycY0]

>>44
関ヶ原の時点で250万石だっけ？

[48 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/07/13(土) 21:18:57.73 ID:WY9AhVcr0]

氏康過大評価じゃねえ？