0001それでも動く名無し2023/06/04(日) 11:47:44.82ID:6KDk5y1g0
奴隷やってくれてありがとな
0487それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:20:20.79ID:mOCEwg17d
>>481
なんかJavaのプログラム資格ならどれ取ればええんやろか 0488それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:21:12.70ID:E4cxR//00
0489それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:21:12.89ID:fKffnkiJd
>>347
客先常駐絶対ない内販100のユーザ系来いよ
社内調整祭りだけどな 0490それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:21:18.93ID:SV40tNhL0
ユーザー企業のやつって受入テストちゃんとやってる？
うち受入テストで引っかかったけど契約書や仕様書が曖昧だから改修コストはうちが全部出すことになったわ
RFPの相談受けたやつだけど、どうでも良い部分ばかり細かくて割りと肝心な部分抜けてるみたいなのあって草生える
会社の金だから無駄遣いしても懐は傷まないし問題視されないのすげーわ
0491それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:22:20.91ID:mOCEwg17d
>>485
これやっとけばええ感あるよな
何の資格取るかな 0492それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:22:30.64ID:kYyQa7cDd
ユーザITでSIerやコンサルをこき使っとるけど見下してええか？
そもそもスタートアップなら世間的にTDDなんていってやってるテストなんて書かなくても動くプログラム書くのが当たり前やからな
ほんとにテストしなきゃいけないとこはユニットテストとするにしてもそのへんのユニットテストツールでデザインできるユニットテストにはならん
0494それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:23:03.42ID:hahO75tZM
最近ゲーム業界の待遇が上がりまくってるからクソつまんない業務システム作るのアホらしくなってくるよな
ワイが今就活生だったらゲーム業界受けてるわ
0495それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:23:07.00ID:bCPlxUR80
>>490
上流の要件定義に落とし込む段階でミスってたパターンやね
木を見て森を見ずってやつや 0496それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:23:10.24ID:li8fkftH0
>>484
ユニットテストの考え方からちゃんと書いてるし、
モック周りとかデータベースに対するテストとか、気になる所もしっかり書かれてて良かったで
ちゃんとユニットテストのアンチパターンもすげえ勉強になった 0497それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:23:37.10ID:WSccVNdud
>>481
cobolとか馬鹿にされがちやけどデフォルトの仕様でお金周りの計算がしやすいの強いンゴね 0498それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:24:20.48ID:SV40tNhL0
>>489
NSSOL、CTCやSCSKとか外販ユー子も一緒くたに括られてるの悪いよな
ワイが就活のときにメー子との違いに混乱したわ 0499それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:24:24.45ID:GkW7q36Ta
外コン民「自社製品持ちたいンゴオオオオオ」
事業会社民「外の環境知りたいンゴオオオオオオ」
SIer民「技術身に付かないンゴオオオオオオオオオ」
下請民「管理身に付かないンゴオオオオオオオオオ」
SES（笑）民「プログラム組めないし管理経験もないし案件もないし金もないンゴｗ」
もう終わりだよこの業界
0501それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:24:59.40ID:S8ol6KI80
程よくホワイトで程よくお給料もらえるSIerとかあるの？
0502それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:25:01.99ID:bCPlxUR80
>>493
別にあの界隈はテストないと動くプログラム書けないってわけじゃないで
動くプログラムはスタートラインなんや 0503それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:25:06.70ID:li8fkftH0
>>497
ぶっちゃけこの業界入った時から「Cobolはそろそ無くなる」
って言われ続けて、いまだに死んで無いのが草や 0504それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:25:07.91ID:YC2jK2IBa
>>494
ゲーム業界は契約社員ばっかりなのが難点や 0505それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:25:18.48ID:GkW7q36Ta
>>492
自分たちで何も作れないことを恥じた方がいい 0506それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:25:54.26ID:hdT9sgvC0
最近ソフト内製化の流れない？
トヨタなんかも自分らで作るんだってイキってるし
この業界縮小しないんか？
0507それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:26:00.92ID:hUyqoUhz0
>>479
会社から判断される能力やけどこいつ1人で勝手にこなしてくれるわって感じの有能スキルとコード書く能力とかやな
エンジニアのスキルを極めていくと上流の意味もわかってくるようになるし、平より上の職になるといいで
>>491
ワイの上司とか某超大手案件やっとるけど言っちゃうとアレやけど大卒ですらなくて資格も基本情報以外なんも持ってないで
スペックよく見せたいなら自分でアプリとか作るのが1番強いんちゃうか 0508それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:26:05.93ID:bCPlxUR80
>>496
抽象的な話は実践してみないと落とし込みづらいなーって敬遠してたけど割と具体的な話も載ってるんやな
サンキュー 0509それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:26:06.56ID:GkW7q36Ta
通信4社とかはスゲー楽らしいな
0510それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:26:31.77ID:zH9J/ofoM
ワイはコンサルもITも全部内製していくべきやと思うわ
0511それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:26:51.59ID:hahO75tZM
>>493
現場はそうだろうけどTDDの主張はユニットテスト書いた方がコード品質も開発スピードも上がるということだから 0514それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:27:27.06ID:cJWtAAQq0
>>444
お前本当はSESちゃうやろ
ユニットテストの本の話といいお前みたいなのがSESにいちゃいけないわ 0515それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:27:28.48ID:fKffnkiJd
SES最大の欠点は自社業務
固定残業で金にならないのに帰社日出席させられて発狂する
あと社員の繋がりが薄いとか言って業務外のことやらせようとしてくる
0516それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:27:28.87ID:hUyqoUhz0
>>494
ゲームなんて残業前提で待遇も良くないクソブラックやんけ
コエテクGとかコナミセガとか入れるような嘘能力コミュ力あるなら行けばええ
高学歴以外厳しいと思うけどな 0518それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:28:02.01ID:c19dXN6pa
>>506
そんな余裕あるの大企業でも一部ちゃうん 0519それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:28:13.85ID:SV40tNhL0
>>495
受入テストってほど大げさじゃなくても机上で頭の中でイチから運用を妄想すれば防げたのにってのあるわ
でも問題はその運用をシステム作ってる側が誰も知らなくてね
現場部署の経験者いても昔とやり方違ってたりでどうにもならん
そう思うと致命傷でも無い限りはしゃーないで済ますしか無いかも 0520それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:29:35.34ID:+jL4Vvv1M
内製化なんて理想論や
ムリムリ
>>502
そらそうやろ
検索して引っかかるようなユニットテスト書かないと間違えに気がつけないようではお話にならない 0522それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:29:58.90ID:wBDs9i7Z0
>>395
地方国立でも電電とか9割近く院進やけど行かないほうが珍しくないか >>503
そんな補助輪ないとまともなコード書けないようじゃレベルが低いってことよ
そんなもん書いてるヒマ有ったら金になるサービスのコード書けって世界やで 0524それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:30:39.96ID:cAd/5xJn0
競プロは楽しいんやけど業プロは変なことに対応しなきゃあかんからつまらんわ
0525それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:30:52.36ID:SV40tNhL0
>>506
あれどこまで内製化なんやろ
flutterの話は有名だけど
ちょっとしたサービスやアプリを内製化して出すのはどこでもできそうだけど、
基幹システムまで内製化は怖すぎる 0526それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:31:08.71ID:WSccVNdud
>>506
内製化てゆくゆくはそれパッケージ化して売りたいとかでもないとメリット薄ないか？ 0527それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:31:12.36ID:hUyqoUhz0
>>506
トヨタは数千億ある大手だからそうするかもしれんけどさ
よく考えてみ、保険とか食品メーカーとかが業務と関係ないPGSEを会社に何年も置いておきたい思うか？
絶対ないからこの手の職種は需要がある 0528それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:31:15.00ID:hdT9sgvC0
底辺sesに勤めてた時
ルート営業の奴らが仕事と称して昼間っから飲み会ばっかりやってる事知って闇を感じたね
0529それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:31:37.71ID:Ao99Azvy0
>>268
システム利用者からの問い合わせで仕様調査とかあるやん
あれが全く出来ない人がおるねん
やからそういう人たちは定型作業しか振られてないしそれだけやって給料貰っとる 0530それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:31:46.67ID:BKnFt/NS0
新人SESワイ「テストポチポチ！w」(片道1時間半)
ええんか？
0531それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:32:09.73ID:wBDs9i7Z0
>>401
JTはその精神で持ってるわ
喫煙者見かけてもありがとうって思ってる
実際は海外売り上げが大きいからそこまで関係はないけど 0532それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:32:23.60ID:JR736R66d
ワイキンドリル内定なんやがどんなとこ？
0533それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:32:24.59ID:dbd85XG7a
自社開発とSIの二本立ては安心してええ？コロナ禍に業績伸ばしまくってる
0534それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:32:33.09ID:li8fkftH0
>>506
大企業やと定期的（主に大規模システムの導入から十年ぐらい経過して古くなってきた時）に起きるやつやろ
・ベンダーロックイン状態で、特定企業にしか保守できない
・発注元でシステムの仕様を把握してる奴がいない、派遣の古参保守メンバーが一番詳しいとかいう現象がある
・このままじゃいかん！って思って内製化を考えるが、そもそも人材が居ない/集まらない
・問題起こした時に責任が自分の所に全部降りかかる
・最終的に「これベンダーに発注した方が早いわ」に戻る 0535それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:33:20.75ID:hUyqoUhz0
>>528
闇でもなんでもないで
そういう奴がコネで元受けとってくれるんやで？
そんなヤツらが話下手で1時受け以降取ってきたらseの待遇はめっちゃ下がるし給料アップも期待できなくなってまう
ワイの会社はそうやって中小零細でやっとるんや 0536それでも動く名無し2023/06/04(日) 13:34:02.03ID:Z+Q6xqmCp
お前らキャリアについてはちゃんと将来を見通して考えろよ
ワイはお前らのお父ちゃんぐらいの年齢やが思い切って転職したわ
勇気いったけどやりたいことをやれる方が幸せな人生送れるかもよ