【朗報】ワイ大手SIer内定者、SESを見下す

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 11:47:44.82

奴隷やってくれてありがとな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:00:53.25

今、人気のSIerはどこや？どこも景気ええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:03.66

>>363
いつ辞めるかも無能かも分からん新卒取りまくって社員ガチャするより
エージェントの経歴見て判断できる方が企業としても安心やし
何より人件費リスクとらないからな
無能PGひとりいてもなんも出来ひんし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:10.21

>>383
なんか最近エンジニアバブル崩壊とか言うやん
だから転職怖いわ、すでに2回転職しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:26.70

>>386
スカイ😤

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:40.52

フロントエンド技術の廃り流行り激しすぎじゃね？
数年後技術負債山盛りやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:41.03

>>382
有能やん
どこ大卒なん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:53.62

>>388
2回転職してそのスペックでそのクソ年収って何やってんだよ逆に

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:56.02

>>388
あー2回転職してるのか
戦略考えないとアカンかもな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:01:56.50

中小パッケージベンダーで提案営業
↓
中小SIerでJavaエンジニア(請負、SES契約)
↓
大手行きたいなう😭

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:02:13.10

ワイ電電なぜか一定数の先輩が恐らく未経験であろうSEに行ってて震える
やっぱ院行った方がいいんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:02:15.86

>>377
TOEICすげぇ
どのくらい勉強したらそんなスコア取れるん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:02:38.29

>>391
早慶や

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:02:39.20

>>390
しばらく変わってないけどWASMで大きく変わると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:03:14.14

>>380
一応、応用情報は今年の秋には取ろうと思ってる
高度情報は難しいから来年やろうなあ……
JavaGoldは取りたいけど、新しいやつが出そうやからちょっと保留やな
その間は先にOracleDBの資格取りたいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:03:22.64

>>372
なお、単価もどんどん高くなって、予算も増えていった結果上にこの規模のプロジェクトウチでやる意味ある？って言われる模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:03:45.28

ワイ株で生活、雇われを見下す
雇われが稼いだ金を配当で貰ってるわサンキューな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:03:50.24

>>390
やっぱLaravel, Ruby on Railsがええんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:03:55.06

クラウド移行しました！→Oracleクラウド

何故なのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:03:56.18

>>397
やっぱデータは早慶位の学歴ないときつい？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:03:58.57

下請けのSESを怒鳴りつける時は英語とドイツ語を主体に使ってマウント取ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:04:22.04

Sierよりも結局事業会社のほうが立場は上やで新卒から老舗の事業会社に入るのが勝ち組や

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:04:22.92

>>398
それなんかよくニュースになってるよな
現場でも使われるようになるのはいつになるやら

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:04:29.32

>>392
一回鬱なりかけて職歴リセットしたんや…
ちなエンジニアなったの半年前

>>393
結婚で田舎に引っ込まなきゃいけなくなったしほんまどうするかな…

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:04:36.70

>>399
新しいの出そうなん？どこ情報？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:04:38.34

今って売り手市場やろ？
早めに就活すれば良いところ入れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:04:42.96

お前ら今年の夏のボーナスはどのくらい貰えそうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:04.13

ITエンジニアやってる奴平日と休日の勉強時間とのくらいか教えてくれ
頼むで

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:06.70

G民も発注側に回ろうや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:09.80

わい外資高みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:12.07

>>374
意外だったのは今でも労働時間多いんやな
サビ残のところはちゃんと付けてるか怪しいけど

https://rc.persol-group.co.jp/thinktank/research/assets/c90674bc7ad3a57a7e830d57821f72b7444baec4.png

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:26.79

>>405
エアプか？
最近は下請けの人を怒鳴ったりしたらコンプラ案件やぞ
論理的に詰めるのはセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:46.04

>>408
鬱はあかんな
環境変えても続けるの難しそうやったら勉強できそうだし別業種考えるのも手やと思う
心壊さないよう無理せんといてな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:48.86

>>396
一日1時間イディオム覚えるの半年くらいやったら取れたわ
元々聞き取りは得意やったから

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:05:52.73

とりあえずユニットテストをちゃんと書いて保守整備してる案件か
会社に行きたい、次の現場の所も書いてないっていうし
ChatGPTの兼ね合いでユニットテストはしっかりスキル身に付けたいのに……

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:06:27.49

>>417
😭
温かい言葉ありがとうやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:06:36.52

仕事の半分がSIerの監査な会計士やけど
結局プロジェクトがトラブったら元請けサイドが爆損叩き出すんやから
過度にこの界隈の下請け構造叩くのもどうなん？って思う

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:06:47.91

>>419
お前が書くんやで

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:07:08.76

>>419
テストは企業の立ち位置によって考えろ
スタートアップでテスト書いても意味ねえぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:07:10.03

G民の性格からしてイケイケなSIとかよりも電力通信ガス行くのが最強やろ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:07:11.59

>>386
NTTデータ、日立、NRI

NRIはITコンサルだけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:07:34.46

>>410
売り手って言っても結局のところ有名所には人が群がるから
定員割れしてるところが倍率数稼いでる感じや
就活なんて嘘800で適当なこと喋れる陽キャ文系有利のクソゲーや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:07:41.69

>>414
今PJに入ってる無能外資コンサル死ぬほど憎んでる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:07:55.66

>>418
そんな短期間で取れるなんてすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:08:27.74

SESやってた事あるけどクソボソボソ声の何言ってるかよく分からないプロパーに対して気になって
普通に指摘したら何か逆ギレされてそのまま仕事雰囲気クソ悪くなって契約解除食らったことあるわ余りにくだらなすぎて会社ごと辞めたけど
あの経験からクソみたいな業界だと心底思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:08:36.55

>>423
TDDをちゃんとやった方が結局開発速度も上がるぞ
なお、そんなことできるスキルを持ったやつは居ない模様

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:08:53.14

>>409
Java SE 17 Developer
試験番号: 1Z0-829

SE17の英語版試験は既に出てるけど、日本語がまだ出て無いんだわ
これでたらSE17のGold取ろうかと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:08:59.84

>>340
結婚とか友達が向こうのほうが多いんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:09:30.56

>>427
外資コンサルって受注するまでは有能が応対するけど、受注したあとは無能が来るよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:09:51.32

>>430
テストかける奴がプロやと思うのは確かや
意味のないユニットテスト溢れすぎやし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:10:21.56

お前らも電力来ないか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:10:25.27

>>403
全然DBのこと知らないけど社内でオラクルの人が開いた勉強会あって参加したけど、
互換性はちょっと無い部分あるで！その対応するよりもOracle使い続けた方が良いで！って力説された

どうせ自分の金じゃなくて会社の金ならOracleのままやなぁって思って聞いてた

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:10:30.30

>>416

普通に数年前明らかに年上のSESのおっさんにタメ口命令口調で指示しとる大手の若手見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:10:32.86

病気もちで病院通いが平日にあるから
リモワに転職したい
アラフォーでも転職してええか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:10:42.47

>>399
javaもそうやけどoracleの資格って高いから転職で履歴書盛りたいってだけなら高度情報目指したほうがコスパええ気がするわ　秋はDBスペシャリストあるし

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:11:10.95

sesやってたら会社の看板とは何？って心底思わされるわ
所詮下請けは下請けでしかない
絶対に行くなら元請けに行け

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:11:17.36

>>382
この2社の内定貰ってるレベルなら普通両社の領域やらキャリアの積み方の違いとか理解してるはずなんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:11:41.46

>>436
ベンダーロックインやね
現状Oracleクラウドを使う理由は1ミリも無いからやってしまいましたな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:11:49.72

>>437
今それしたらヤバいで

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:11:59.26

>>422
そうやねん、ワイがしっかりとしたユニットテストコードを書けるように
スキル身に付けたいんや

今後、本格的に業務にChatGPTが導入されるようになったら「どうやって生成されたコードの挙動を担保するか？」
っていう観点からユニットテストは無いと厳しいし
何よりもChatGPTにコード生成させる時に
仕様＋ユニットテストのコードを渡して、「仕様に基づいて、このユニットテストをクリアするコードを書いてください」
っていう方が制御しやすくて良さげじゃね？って思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:12:02.04

>>437
ヒェッ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:12:24.23

たしかにスタートアップならテストなんて書かなくてええわ
とにかく目に見えるとこだけメチャクチャきれいにして成果としてアピール
その成果をもとに転職して年収アップが正解や
テストやサービスの保守は転職のリスクテイクしない無能に任せとけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:12:41.89

>>440
Fラン情報系でも元請けって行けるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:12:42.81

>>441
質問に答えずに揚げ足取るしかできねーのかよ
消えろゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:12:50.31

>>351
アホが深く考えずにSESなると大体そうなる
とりあえず一回ブラックでもなんでも良いから開発現場はいって無理やり経験積んで
そっから1～3年後に転職するのがはやい

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:13:10.59

目見りゃわかるだろ
あ、このプロパー社員俺のとこ見下してんなって
てか実際見下してるしな
話の節々でわかるもん

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:13:15.30

なあ質問に答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:13:19.31

>>439
お財布には厳しいけど、やっぱり何時でも受けられるっていうのはありがたいねん
高度情報も取れるように勉強するわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:13:20.36

まーだアフィスレ伸ばしてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:13:33.07

chatgdtとかいう有能風無能
さっさとse業務全部やれや😡

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:13:59.00

>>447
行こうと思えば行ける

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:14:01.14

>>451
答えてくれないっていうのはお祈りと同じや
転職にはよくある

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:14:13.17

>>443
今したらって言うけどコロナのちょっと前ぐらいやったから3，4年前やぞ。何が面白いって病院の案件でSESにはめっちゃ偉そうなのに急に医者にはヘコヘコしだすところ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:14:28.44

東工大修士卒4次受け派遣ワイ低みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:14:38.27

Excelで仕様書書くよりユニットテストが仕様書になる方が明らかに良いからなんとかそこに辿り着きたいわ
裁量はあるのにスキルが追いついてない
誰かワイの現場に来てくれ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:14:44.16

おまえらほんとIT系の話好きだなあ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:14:44.92

少なくともこんなスレ間に受けてワイってゴミなのか？って思う奴には合ってない業界や

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:14:52.89

今年大手グループ系に就職したが待遇かなりええわ
f欄情報系なのにありがたい

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:15:00.32

>>447
零細中小にもコネで元請け取ってるところあるから行けるっちゃ行ける
ワイの会社はそう
fランでもスキルあればガンガン行けるやろな
高学歴マウントとられる業界では無い

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:15:06.50

>>437
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:15:37.38

SESだと関わったプロジェクトの名前出せないのが辛いよな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:15:43.35

>>460
実際に経験したことある業界だしな
多重下請け構造はマジで問題だと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:15:47.04

年収が高いSIerに転職したいンゴねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:15:52.18

お前ら無職底辺やったはずやろ…嘘やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:15:57.94

>>456
😩😭やだやだやだ
リモワがいいの！😡

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:16:01.39

Javaって勉強する意味ある？
なんか取っておくと強い資格ってあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:16:08.89

>>460
弱男とITは相性いいからな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:16:20.88

>>462
新卒なら配属まだやろうし、プロジェクトガチャ当たるといいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:16:47.22

>>455
Webアプリ等の成果物か基本情報持ってるよりもガクチカちゃんとある奴ならワンチャンあるって感じか

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:16:47.93

でもAIに仕事を取られる運命なんやろ？w

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:16:56.27

>>434
そもそもユニットテストの重要性というか、思想的な部分の本が全然なかったからな
最近になってやっとこさ
『単体テストの考え方/使い方』っていう神本が出てくれたおかげで、ユニットテストの品質について勉強できたし
（Googleエンジニアリングとかでも触れられてたけど、あっちはかなり書き方が難しかった）

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:17:35.76

>>404
MARCH以下の地方大卒でもデータ行った奴おるで
今はコンサルへ転職したけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:17:47.55

ワイ2次請けのSIerやったけど新卒段階からパートナーの管理やらされてたで
年下に管理されるの嫌ならSESはやめるべきや

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:18:13.56

>>471
嘘だぞ本当は関係者相手にオラオラで行けるコミュ強が相性いいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:18:19.43

>>463
スキルっていうのは具体的にどんなものなん？

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:18:27.66

>>421
下請けに投げとけば元請け内部での責任論を軽減できるしワンチャン有耶無耶にできるからな
反省しないし対策も大して取らんからかなり不健全やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:18:37.78

>>470
昔からJavaは食い扶持には困らない、次世代のCobol枠
って言われてるから、老後まで仕事に困らんっていう安心枠はある
AIが超発展したら分からんけど

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:18:46.87

>>457
懇意にしてる別のプロパーとかにチクって燃やした方がいいな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:18:49.11

SESのが黙って手動かせて楽しかったな
Sierは顧客折衝がストレスやばいわ

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:19:13.55

>>475
その本気になってたけど良書なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:19:24.97

>>470
チギュ泥ではなんやかんやJava強いんちゃうか
>>404
ワイの大学は地方大やけど1人とか2人とかNTTデータとか富士通JAPAN日立あたりに就職してるイメージやなあ
逆にソニーとかは絶対無理w
何がFラン就職チャンネルのガクチカがさあとか死ねやって思ったで

**それでも動く名無し** · 2023/06/04(日) 13:19:58.86

>>19
ファー