源義経(戦S、武勇S、知略S、忠誠心S)←これが兄に殺された理由

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 21:04:27.68

弟の才能が邪魔だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:20:48.58

祟りって本当にあったんかな？
全部作り話のような気がしてならん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:21:07.78

FGOでおっぱい丸出しだから

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:21:28.53

>>504
MCがうまい

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:21:29.03

大河ドラマはそろそろ九州の戦国武将を取り上げろや
4兄弟愛、暴れる熊、キリシタンとバラエティに富んだラインナップやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:21:34.68

>>504
家柄と政治力と政権構想能力と政権実現能力

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:21:38.67

>>504
そら武家の頭領としての人徳よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:21:59.12

>>499
頼朝って関東武士の傀儡ていう感じやから別にそんなすごいとは思わんな
逆に足利尊氏の方が過小評価されてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:22:04.23

>>274
パワハラ上司もご近所づきあいだと優しいおじさんだったりするから…

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:22:27.86

>>509
黒田官兵衛じゃあかんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:22:28.81

義経って持ち上げられすぎや
頼朝が善人主人公なゲームとかそういうのないの悲しい

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/25(月) 22:22:52.39

天皇同士の内乱の壬申の乱とか大河にしたら受けるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:22:59.61

頼朝っていっつも悪役させられてるし曹操みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:00.32

まあいかに信用できんとはいえやっぱ源氏一門殺しすぎたよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:14.16

>>515
明らかに善人ではないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:17.21

本人の意向か周りの圧力かは知らんけど頼朝のスゴいとこは最後まで本拠地鎌倉から動かんかったとこやと思うわ
当時の感覚なら普通京都に戻るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:23.03

>>513
上の者に指導料払って所作を学ぶのが伝統なのに拒否して逆恨みするクズだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:29.39

>>506
将門は現代でも恐れられているね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:38.87

頼朝は鶴岡八幡宮の参道自分で土運んで作ったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:54.09

>>509
熊とキリシタンは末路がね…
4兄弟も3男4男の死に方がアレやし
立花宗茂やろうにも嫁と死ぬほど仲悪かったのが全国にバレるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:56.31

>>504
それまで500年続いて来た天皇制を終わらせて今後700年続く武家時代を築いた政治力

日本史上最も政治力あるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:23:58.26

>>522
茨城では祀られとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:07.30

>>274
そんな事実はない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:14.94

>>512
九州まで追い詰められてそこからの大返しがほんまドドドドド！！って感じであえわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:18.98

>>505
文字の読み書き出来て私兵持ってる豪農やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:21.95

ここ数年で
家康↑
頼朝↑
信長→
義経↓
秀吉↓
信玄↓

みたいな評価になってんな
やたら政治力強くて辛抱強いやつが再評価されてる

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:24.79

>>519
でも善人の支配者なんてほぼいないよね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:25.95

義経をガイジ扱いした手塚治虫って当時は人気絶大やったのによくやったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:41.70

未だにタッキーのイメージが抜けないわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:52.88

>>527
むしろそっちの方が浅野が名君とかよりは記録残っとるレベルなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:24:57.08

平家ありきの人気やからな
清盛が死んでなければ源氏の繁栄はない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:25:01.54

>>524
ギン千代はツンデレにしとけばヘーキヘーキ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:25:04.90

平清盛「頼朝の父親ぶっ殺して出世しました。官位は従一位、太政大臣です」←わかる
北条時宗「元寇二回防衛して日本救いました。官位は正五位下、相模守です」←功績に対して官位が低すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:25:12.64

>>533
漢字読めなくてセリフ減らされた話最近知って草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:25:28.16

協調性皆無やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:25:31.21

>>125
身内は粛清しなかった朱元璋さんとかいうレジェンド

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:25:49.81

>>529
そんで今川んトコでそこそこ出世してからの見切って織田やなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:25:51.08

>>464
まあ権力者やし政元じゃね主人公

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:26:01.41

>>530
信長は研究すればするほど
独裁者では無くなってるからな
短気な所はあるけどイメージより優しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:26:13.16

>>537
公家と寺社の祈祷のおかげやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:26:18.64

>>540
身内はやらなくても歴史に残る大粛清祭りはしてるからトントンや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:26:25.83

>>534
浅野はともかく、吉良上野介が名君というのもただの俗説やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:26:48.08

>>530
秀吉もバブルの頃は人気だったんやけどな
今の不景気な時代は頼朝とか家康みたいなのがええんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:11.12

信長って知れば知るほどメンヘラマンコっぽくて笑える

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:12.13

>>446
楠木正儀とか主人公にしたら面白いと思うけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:12.90

>>546
とりあえず当時の記録やと税率低くて逃げ出す農民は少なかったってのは記録残っとる

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:21.22

>>547
秀吉昔は血を好まない優しいやつみたいな扱いやったよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:22.64

>>459
地味やけど秀吉が凄いのは信長包囲網の時に寡兵で横山城で浅井・朝倉を完封したことやと思うわ
志賀の陣以降はこのせいで浅井や朝倉は南下できず信長は畿内に出兵することができたからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:26.48

>>518
身内で殺し合ってこそ源氏
陽成天皇のDNAのなせる業よ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:30.96

>>512
代わりが幾らでも居た時代やぞ

頼朝が源氏長者、武家の棟梁になったのは自分の力やし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:27:53.88

>>415
大泉洋ってバラエティではふざけてるけど役者になるとシリアスな役多くね？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:28:05.18

ワイん家の近所に信長に焼き討ち受けた寺の遺跡が4つぐらいあるわ
ちな三重

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:28:09.62

>>462
いつも思うけどこの烏帽子サイズ合ってないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:28:13.80

>>546
ほぼ領地にいねー奴を名君扱いするのもなかなかアレよな

2022/04/25(月) 22:28:22.11

小牧長久手も秀吉本隊はぶつかってないしな
支隊の戦いも一進一退やし
なんか勝手に突出したゴミがボコられただけで別に言うほど家康の戦術的勝利とも思わん　よう立ち回ったとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:28:30.32

>>459
マジで軍神だよなこいつ
戦国最強やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:28:33.57

>>549
NHK「申し訳ないが朝敵はNG」

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:28:46.39

頼朝に相談なく勝手に攻めた結果神器失っちゃったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:28:51.60

鎌倉代は日本の天動説期間なんや
後年の我々の常識や理論がまったく通用せえへん殺したもん勝ちの世界や
御成敗式目とかいうエピックだけでもようやっとる

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/25(月) 22:29:16.76

>>547
日本の成長が全くなくなって成り上がり系の人気がなくなったからねえ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:29:18.27

源氏で親ガチャ当てたのが頼朝
平家で親ガチャ当てたのが宗盛

一体どこで差がついたのか…

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:29:37.81

そろそろ大河ドラマ「卑弥呼」やってはいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:29:47.84

頼朝について鎌倉幕府を開いた人で義経の兄って印象しか無かった人多そうやけど今回の大河見て😨こんなんなってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:29:47.91

早く義詮-義満細川頼之楠木正儀あたりメインで見せろよ
義満尻に敷いてた義詮の正室もキャラ濃そうやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:29:55.21

大江広元とかいう奴なんかズルくない？
なに天寿を全うして毛利元就の祖先になっとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:29:59.59

>>560
天下取ってから負け戦多いけどな
家康しかり韓国遠征しかり
ホンマ別人レベルで弱い

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:30:11.83

有能なのに性格がアレな奴とかいくらでもおるし
吉良上野介とか天皇にも嫌われてたしパワハラ爺やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:30:31.06

足利尊氏はやらんのか？
義貞の海割り見せてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:30:39.51

>>550
吉良上野介は領内に1度しか立ち寄ったことがないというが、単に自領に興味が無かったとしか思えんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:30:48.22

>>559
秀吉はガッツリ全然違う場所にいたならともかく
目と鼻の先の距離の拠点で睨み合いしてた状況からまんまと奇襲策バレて対処されたのは普通に作戦負けちゃうか

2022/04/25(月) 22:31:13.97

源←わかる
平←わかる
藤←わかる
橘←どなたですか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:31:27.78

>>564
研究が進んで
信長より秀吉の方が残忍って分かったからな
信長に抵抗してた寺も
秀吉には抵抗しなかったレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:31:40.36

>>566
女領主直虎以上の作り話連発するんか
土偶におにぎり詰めて持ってきたりするんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:31:49.16

>>570
韓国遠征って結局なんかメリットあったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:03.99

尊氏が凄かったというか後醍醐が見る目皆無のド戦犯なだけでは
南朝自体九州の菊池武光と奥州の北畠顕家が強いだけのほぼ個人軍なのに新田だの結城だのくその役にも立たない奴らに権力与えすぎ
尊氏も結局顕家には一度も勝ててないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:09.24

>>573
まぁそんなもんやろな、下のもんからすればおっても重税課す奴(徳川から嫌われてて石高低いとこに押し込められた奴ら)よりはエエってなるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:11.42

よく知らんけど奥州藤原氏ってなんか字面がかっこいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:15.57

>>563
いうて江戸期の文治政治に入るまでは割とそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:23.99

>>573
まあ高家旗本なんて普通に考えて両国経営に興味あるとは思えんな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:35.11

>>518
そもそも清和源氏とか嵯峨源氏とか源流源氏が源氏ナンバーワン決定戦してたのが戦国やろ
源氏は何百年経とうが争う運命や

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:43.31

>>545
貧乏農家出身実家は全員飢饉で死んでいて乞食僧経験者が底辺成り上がり禿野郎が
インテリで地主で金持ちが多い高級官僚連中と仲良くできるわけないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:47.36

>>581
奥州も藤原もかっこエエしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:32:50.29

>>579
そら尊氏は天下人になりたいなんて思ってないし権力掌握する気がさらさら無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:33:06.71

>>570
天下とった後に家康と戦争なんぞしてないやろ
朝鮮出兵は秀吉自身は赴いてないし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:33:38.51

>>578
焼き物が発展した

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:34:00.85

秀吉の耄碌っぷりはまあすごいよな
その点家康とかいうボケないで豊臣きっちり滅ぼしてから死ぬばけもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:34:24.90

那須与一がこいつについたがため
当主から降りた

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:34:29.92

>>520
鎌倉の人口は推計しかないんやけど頼朝がブイブイ言わす頃は少なくとも京都に並ぶ都市や
京は戦乱で荒れ果てとって落ちる一方や
景気のええ鎌倉の方がええわいう経済的なんが大きいはずや
発掘考古学でかなり大規模な土木建築やっとった形跡がでとって関東は当時は田舎いうイメージは鎌倉はかなりちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:34:49.90

>>561
北朝も南朝も陥落させてるからどの道朝敵というね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:34:51.68

秀吉は文禄の役の最初は明を攻め取る予定が、慶長の役の最後は朝鮮の南部を領土化するのが目的になっているのがプーチンロシア感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:34:56.18

>>578
清正筆頭に現地の石垣作りを覚えてくる大名がいて築城技術が上がった
現地の職人を召し抱える大名が多くて焼き物づくりの技術が上がったとか
まぁしいていえばなんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:35:04.94

鎌倉初期の血で血を洗う抗争は恐すぎんよマジで
はいお前　次はお前な　いやいやお前もやって感じで
マジで893の抗争やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:35:10.11

>>579
南朝さんサイドも新田を捨て石扱いで縁もゆかりもないない越前に送り込んでるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:35:16.09

>>575
政変では負けたけどおまんこで成り上がった名門やぞ
なおちんちんは強くなかったので断絶した模様

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:35:35.47

>>589
焼き物で貿易したり他国の殿様に贈り物にして薩摩は富を蓄えて明治維新で優勝だからな
因縁深いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:35:35.79

>>592
大正義関東平野やね

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:35:42.31

平将門ってなんか日本史の中でも異質な存在感があるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:35:52.77

>>588
正確にはそうだけど
光秀に勝った時点で天下やん

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/04/25(月) 22:35:55.22

大河ドラマって昔の時代をやらなすぎだよな
一番古いのが1976年放映の平将門主人公のやつだし

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:36:03.26

>>589
>>595
文化の発展に繋がったんならええか…ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:36:57.25

軽いノリで一族滅んどるのすごい

**それでも動く名無し** · 2022/04/25(月) 22:36:57.52

>>593
(北朝も南朝も)全部ぶっ壊れればええんじゃ

https://i.imgur.com/09Ie8yp.jpeg