岡林勇希(20).278(324-90)ops.647
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石川も髙橋ひろともおるし楽しみな若手多いやん
5年後くらいに黄金期くるんちゃうか中日 固定する価値あるか?と思ってたけど他に使いたい外野手もろくにいない中でようやっとる 高橋が投げ
岡林が走り
石川が打つ
そして根尾が抑える
理由の未来は明るい 20歳なのを考えるとようやっとるけど外野に大島と2枠いるかって言われると あへ単も何も20でこれだけやれりゃ長打力は後からついてくるやろ はっきり言って微妙だけど他に誰使いたいかって言われると困る 3年目でレギュラーとった岡林
高橋根尾という投手のプロスペクト
石川鵜飼の大砲候補
これは数年後強くなるやろ
大野大島阿部が脇役のベテランで >>16
そら巨人と比べたらそうやろ
下ばっか見てもな 長蛇増えなさそうやな体格的にソックスがイチロースタイルなのは好感持てる ショートは土田が出てきたし京田が出てっても安心やね 中日の選手って長打=ホームランて先入観付きすぎやろ
別に2ベースでも長打やろ 良いところが何もない中山ライトでオナってる球団もあるのに贅沢やな 中日の選手はわざとホームラン打ってないよな
ホームランだと盗塁や犠打出来なくなるし >>12
高卒3年目でレギュラー一年目で長打少ないとか言われてもって感じだな
いきなり長打打っとるやつとかそうそうおらんやろって
何年もこれやとわからんでもないが 将来打率3割出塁率.325とかで叩かれる未来が見える なんgには巨人ファンもいるんやから若手ポジスレ立てるのやめろよ
無神経だぞ 去年中途半端に試合出てたせいで今年の新人王資格無いの不運だな
今年は去年と違って穫りやすいだろ 去年の小園死ぬほど煽られてたのに全然煽られないな
あっ... 佐野スレに何故か岡林のwarが上って主張して暴れるやつがおるイメージ 4年目までで.650超えたら爪痕残したとハッキリ言える キチガイでメクラってやーばいでしょマジで
なんでこの短文すら読めないの >>1,>>2-10
̶な̶ん̶J̶ス̶タ̶ジ̶ア̶ム̶で̶す̶
̶中̶阪̶横̶広̶ソ̶公̶及̶び̶ア̶ス̶リ̶ー̶ト̶に̶対̶す̶る̶誹̶謗̶中̶傷̶・名̶誉̶毀̶損̶・対̶立̶煽̶り̶ま̶と̶め̶で̶無̶断̶転̶載̶し̶広̶告̶収̶入̶を̶得̶て̶い̶ま̶す̶
̶名̶前̶欄̶や̶ス̶レ̶タ̶イ̶及̶び̶レ̶ス̶の̶改̶変̶も̶行̶い̶ま̶す̶が̶違̶反̶報̶告̶は̶禁̶止̶と̶さ̶せ̶て̶頂̶き̶ま̶す̶
̶末̶尾̶d̶、M̶、0̶、r̶、a̶、I̶D̶無̶し̶で̶浪̶人̶を̶使̶っ̶て̶自̶演̶し̶て̶お̶り̶ま̶す̶ こいつってプロに入ってから二軍含めて柵超えたことあるんか? >>62
鵜飼とかもはやマトモにバットにボール当たらないんだけど
何を期待してるんだ ライトのアヘ単でシコってチームが最下位とか何かにそっくりやんけ >>62
単打プログラムに仇なす異教徒はいらねンだわ ようやっとるけどこれを上位に置いてるようじゃあかんやろ そら増田陸とかいうファースト専のゴミでポジるわな
オラついてるだけの雑魚 これがレギュラー取っちゃうからチームがアヘ単化していくんだよなあ 中日はなんで吉川尚輝とか中野拓夢みたいな中日野球にフィットしそうな選手達をスルーしちゃうんやろか
下手に大砲取るよりこういうの集めたほうがいいだろ
バンドなんだから 理想的な二番打者だな
中日でなければもっとポジられてるだろう
出塁できる
走れる
送れる
守れる 単打プログラムとかネタだとずっと思ってたが駿太3番で本当に単打しかいらないと思って野球やってる可能性あって震えたわ 夏にバテるとは何だったんや
春にバテて夏復活しとるやん >>77
この理論まるでワカランのやけどテンプレなん? >>78
吉川は2位で京田拾えてるからスルーで正解やろ1位は柳だし >>82
兎に角叩きたいだけだから理論なんて無いぞ 岡林>>>>>>>ハメ佐野
ハメカスは確変の守備下手でシコってろよ >>86
佐野の一発で昨日負けたのに佐野より岡林の方が良いらしい 坂本堂上、京田吉川、高橋岡本で全敗してんのにまだ巨人に対抗しようとしてんのおもろい セリーグで一番スリーベース打ってるのに長打0と言われてる選手 war2.3稼いでるんならようやっとるやん
今時OPSだけ見るとか古すぎる あへ単優遇とか言ってるのも適当言ってるだけだよな
単打すら打てないやつばっかりだぞ >>96
War(笑)
未だにそんなゴミ指標信奉してるとか頭弱そう >>96
打率は欠陥指標とかいいながら出してくるのがOPSだと頭痛くなるわ 最初は岡林、鵜飼、石川がいたのに生き残ったのがアヘ単岡林っていうのが中日らしい >>6
こうなったら与田ドラフト様々なんやけどなぁ ようやってるよ
足あるならアヘ単は脅威よ
1塁から2塁打で帰ってこれるんやで
なお こういう選手が出てくるとwarというかPF補正のクソさが際立つよな
神宮だろうとからくりだろうと外野の頭超えないやつがバンドだからと一律補正受けるのはなあ
アリエルビシエド阿部木下あたりの補正分を食ってるだけやん 下位ならともかくこいつを喜んで上位に置いてる立浪ってなんなの? 2023中日
センター岡林、ライト鵜飼、レフト福留
うおおおおおおおおおおおお >>113
これな
岡林とか本拠地が神宮でもops変わんねーだろとw ―3番の後藤はどこに期待
立浪監督
意外と小力(こぢから)もある。昨日(17日)1本打って、オーダーは日に日に工夫してやっているんですけどね。
誰をクリーンアップに持っていくかというところで、なかなか機能していないが、現状のメンバーで何とか。
今日も初回はチャンスを作っているわけなんで。今日は結果的に1点で終わった。 >>110
中日にはグラスラ打てる選手いないもんなw >>122
試合前に駿太に熱心に打撃指導する立浪
何が気に入ったんや 足使えてしっかりヒット打てる大島、岡林をちゃんと返せば点入るんやから3番の選手が重要やのになんで立浪さんって3番でふざけるんや? こんなんありがたがってるから最下位なんだよな中日は
まあこの雑魚をwarが高いからというしょーもない理由で固定してくれるんならありがたい事この上ないけど ブライト鵜飼福元の中で1番使えそうなのが散々ボロくそ言われてた福元という現実
どうすんの中日の外野は 今日のスタメン
7大島
9岡林
8駿太
3ビシエド
2木下
4溝脇
5三ツ俣
6土田 >>136
中日BIG3のうち2人が手に入った大成功ドラフトに文句言うんか? 単打マンが何人いても何も変わらない良い証拠やね
石川が生きてたら違ったかもね 大島というより近本目指してほしいわ
大島じゃもの足らん アヘ単だと全く怖くないんだよな残念ながら
鵜飼とか平田とかワンチャン一発ありそうな方が怖い ワカマツ5番も地味にやばいだろ
支配下にしたばっかりの奴やぞどんだけ期待してるんやろ
怪我で即居なくなったが… こういう選手もいていいとは思うけどこういう選手が中心になってる打線はゴミだよ フェンス直撃すら一度もないのにナゴドってだけで長打減ってる扱いになって WAR上がるの無茶苦茶だよな アへ単の出塁率.311をポジってるのは哀れとしか言えんわな 結局外野って打つのが9割なんよ
守備がいい!とか言われてもそもそも外野の守備の見せ場なんてシーズン通して見たら殆どないし 中日の打順別OPSの3番弱打者はともかく2弱打者は岡林よな 二軍でも練習試合込みでホームラン2とかやし一発はこの先も無理やろ >>150
中日ファンがよく言っとるやろ広いから諦めてるだけなんや
狭ければ本当はみんな打てるんや長打を >>153
レフトとライトの介護させるセンターだけまともならええよな >>150
だからチームwarとか普通に乖離起きてるんよな >>143
2軍で三振マシーンやってる
鵜飼福元はそれなりに魅力あるけどブライトに関してはガチでなんで取ったのか分からん
守備も酷いし打つ方もダメ >>158
なおセンターにも守備ゴミあへ単おじさんが居座る模様 岡林佐野論争は草
60本打ったバレンティンと鳥谷の論争の縮小版みたいやな このバッターって本拠地神宮ならPF補正大幅に下がる上に三塁打や二塁打減るから成績上がるどころか減るのにナゴドってだけで成績水増ししてるパターン
逆はフェンス直撃やたら多いビシエドとか良かった頃の平田 こういうアヘ単なら良いのにな
実際の中日のアヘ単は.270も打てない奴ばっか >>161
ブライト健太やっぱり見えてる地雷やったか ブライトとか4年の春ちょっと打っただけのやつを単独指名するとかトチ狂ってたやろ >>164
駿太を英智の生まれ変わりだと立浪は信じてるんや >>167
ショートで巨人中日のライトリューク論争もやってええか? そう考えると石川昂って中日の若手にしたら破格の成績だったな 郡司って打撃センスあるのに何で一軍で使われないんや?
勿体ないやろ >>175
昨日みたいなホームラン打てる選手が中日には何人おるんやろうか 立浪曰く、岡林は足は速いけど盗塁の技術がないので走れない ブライトがノリさんの指導で飛ばせるようになったってなんだったんや今2軍でもろくに打ててないぞ 阪神でさえホームラン打つやつ増えてんのに未だに球場とコーチで現実逃避してるよね 「今年、中日の選手でホームランを5本以上打っている人物、5人お答えください」 >>181
中日の外野は大島と岡林で2枠埋まってるからな駿太からセンター奪いとるつもりでいかないと一軍は無理なんや >>193
駿太が壁になってると言う現実で草が生える タダでさえ貧打なのにアヘ単で外野の2枠を埋めるとかほんまアホよな 岡林と大島の守備位置入れ替えればええのにな
今のうちセンターの経験つましたほうがええやろ
大島の負担も減るしいいことしかないやん 単打しか打てないゴミならともかく
岡林は守備走塁が一流だからこれでもお釣りが来る あれだけバカにしてた佐野に打たれて負けるのはちょっとおもろい >>198
バットに当たりもしないスラッガーよりはアヘ単のほうが100倍ましやで 日本の場合リプレイスメントレベルですら補充出来ひんから
チーム事情を鑑みずにWARで比較するのはアホのやることよな
ヤクルトやったら佐野も岡林もどっちも欲しいけど
巨人やったらどっちもいらんし 十年以上クソ雑魚球団で移籍者も皆無でたくさん若手を試せる環境なのにこんなのしかいないの草 岡林佐野論争って1人が回線コロコロして騒いでるだけやろ? 中山ライトでポジるよりは断然いい
あれは何もいいところがない 当面の間、内野は三ツ俣、溝脇、土田、石垣、髙松で回さなければいけないという 取引先の方が熱狂的な中日ファンらしくて会議の後とかに
「やっぱBクラスってあるんですか?」「負けるの分かってるのに見るって面倒くないですか?」「ぶっちゃけファン辞めたいでしょ」
とか冗談交えて話してたら後日取引が中止になって昨日上司にこっぴどく怒られたで
やっぱ野球の話題って外ではダメだったりするんか…………? >>190
飛ばすだけなら別にノリが関わっとらん春先でも出来とるしあんまノリで変わった選手もおらんのよな >>35
ルーキーのときのバッティングみてたらもっと長打うてるやろなとみてたな
あんときよりこじんまりしとるかもしれん >>205
ファンも現場もその考えになった結果wwww >>157
ドームだから悪天候でも試合あるのヤバいな 大島を2000安打ビジネスするまで外せないから、それまでに赤星になれれば完成やな このクラス集めて国際大会出して欲しい
アメリカも国際大会に出させるのは若い選手だらけみたいだし
ヤクルト長岡とか楽天武藤 巨人増田陸辺り
あとオーバーエイジでヒマしてるベテラン2~3名 >>199
そうするとライトの肩が大島になってまうからな 増田陸とかいう一塁専でポジってるところもあるしな
確変終わったらスレすら立たなくなったけど 大島は怪我が治ってきたのか一気に調子上げて盗塁できるようになったな
ようやっとる 鵜飼の成績ですら一時期毎日ポジスレ立ってて面白かった まぁでも中日にあった選手だよな
ヤクルトにいたら使えないけど
それはホームランバッターの村上が中日にいてもバンドだから使えないよねって言ってるようなもん >>227
昨日なんか怪我人みたいな走塁しとらんかったか? 長打はいらないとかいいながらブライト鵜飼をドラフトでとったりノリをコーチ招聘したり現場とフロントで全く別の方向向いてるよね 指標の妥当性はさておき試合見てたら邪魔はしてないのは明らかやろ
年俸かって安いし叩く理由ないで
佐藤と取り替えてくれるなら大島とシュウヘイと京田つけてトレードして欲しいけどな 高卒下位の3年目と考えれば上出来でしょ
夏場で打率落ちるだろうけど アへ単で許せるのは四球で歩きまくる出塁率お化けのパターンだけやろ
こいつは純度100%のアへ単で一生アへ単で終わるやろな >>229
バンドでホームラン打ちまくってる村上を喩えに使うのは… 右投左打の外野手って他球団にも割とゴロゴロ居るしなかなか評価が上がり辛いのは少し同情する
右打ち外野手減り過ぎってのも有るけど >>223
ほなレフトでええやんと思ったら最近はレフトやったわ
駿太にセンター取られたんやな >>237
アヘ単で四球選びまくれる選手なんて幻想だぞ
長打ない奴は結局ストライク勝負されるから四球も当然減る >>207
翔さんより打ててるから巨神でも佐野はいるやろ 大島の後釜になったら
できればレフト大島、センター岡林がいいけどライト任せられるのがね >>240
あいつパワプロのおかげか守備上手い扱いなの笑えるわ
岡林の方が全然守れるのに 鵜飼ブライト郡司で外野の1枠争ってるの不毛すぎるだろ
誰か内野できるようにしないんか もしも肩強くて脚も早いならアヘでも良くね
投手なら肩強いだろ多分
求め過ぎやろこの貧打の時代で 一時期OPS.500切りそうやったからな
今どんだけ打っとるんやいう話や
ダボハゼだから調子極端なだけかもしらんけど なんG民って極端にアヘ単嫌うけどチーム内に1.2人おってもええやん
ネクスト大島枠で >>250
そいつらが内野できたとてどこで使うねん
周平以下やのに二遊間守れないと無理だろ >>240
立浪の中では大島の守備力あんまり評価高くないからマルティネスとか郡司使わんならレフト大島なんよな
レフト大島センター岡林ライト鵜飼とかになるし
駿太はセンターの経験が1番多いから昨日のセンター駿太ライト岡林はまぁわかるわね 外野は後藤のお試し期間終了したら郡司辺り召喚するのはベターやな
三塁は石垣に多少チャンス与えてから福田でええわ 外野フライ打って懲罰交代させられたのは今考えると単プロの結果やな キャッチャーだからしょうがないんだけど木下が休んでる日ただでさえ弱い打線が弱くなりすぎるのどうにかならんの 20歳でっていう部分でポジられてるのに単に数字をそのまま評価してる奴は若手が終わっててその感覚がわからない虚カスかなんかか? >>242
若い選手はさらに舐められるからなおさらだな
一般的にキャリア前半は能力以上に四球稼ぎにくい
岡林がこの先どうかは知らん 中日の高卒で期待通りの成長して3年目でレギュラー取った選手って記憶にないな
ドラ1軒並み殺してきたし は???
郡司キャッチャーやってねぇの???
アレが内野手とか意味と価値あんのか? オープン戦まで守備走塁ミスばっかで不安視されてたのに信用して使っていくことで自覚が芽生えてミスしなくなっていくんや
これが立浪采配や >>248
銀次はチャンスで打ってきた実績があるし単打マンの中でも格が違う
あいつほど普通の単打マンは打てない >>266
愛知では価値があるで
世間一般ではないけどな >>262
チビのアヘ単じゃ大した成長見込めないじゃん
京田みたいにガタイがいいならともかく いそdの高いアヘってほぼおらへんよな
西川とか鳥谷位ちゃうか?
この2人もアヘって言うほどのアヘではないし
やっぱある程度のウホは必要なんやな 郡司キャッチャーやとフリーパスになってまうからなぁ… >>262
自分が未来がないおっちゃんやからすぐ結果出さないと許さんのだ >>273
逆に京田はガタイの良さから進化を期待されて道を踏み外したケースやから
一年目のショボい内野安打量産で良かったんや >>274
かつての糸原とかそんな感じやったけど今やゾーンで勝負すればいいことバレて四球減ったなぁ >>273
君が底辺企業に就職して年収増が見込めないからそういう感覚になるんやろ
ちな大手半導体メーカー内々定 中日の赤星になれれば最高なんだけど盗塁下手なのがな >>270
交流戦明けSB戦9表2死満塁でレフト前に単打打ったのガチで銀次の真骨頂感あったわ >>266
言うて木下が強すぎて捕手やと一生出番ないし 物足りないな
長打を完全に捨てて3割行ってくれんと
3分は贅肉や >>286
首位打者争った辺りの頃はかなり安打重視のスタイルやったしな 昨日の宇野の解説を立浪が聞いたらどう思うんだろうな >>290
岡林にも中日にも興味なんてなくてお前が勤めている企業が残念ってことを言いたいだけやで 岡林の前後が地獄とか
昨日見てて切ない気持ちになったすまんな駿太躍動せんで バンテリンホームランランキング
5本
村上
3本
阿部鵜飼アリエル
牧
2本
石川ビシエド
オスナ岡本大山
やっぱ鵜飼よ どうせすぐに怪我するよ、若手に無理させて潰すチームだし >>150
たまたま外野の真ん中落ちたやつと痛烈なフェン直二塁打が同じ扱いだからまあ歪みがおこるんよな 長打のない左打者、外のボールを軽く合わせて逆方向のヒットを狙うタイプが生き残るために必要なのは
いかにインコースの速いボールを引っ張れるかなんだって赤星が言ってた >>295
いや全然違うな
球場によって平均OPSは違うわけで
選手が同じ成績残しても偏差値は異なるわけや
ただそれを補正してるにすぎないからな
個人個人にあてはめてるわけじゃない 大島がそろそろいらんねん
守備は衰えてきたしチャンスに弱すぎるし 昨日は佐野は一発でたけど結局はあと全部凡退で岡林はマルチ打ってる
守備走塁も考えたら岡林のが上っては理解できるしやっばWARは正しい 昨日の1試合だけで宇野がチャンスで逆方向狙ってたら得点なんて入らないって言ったり
川上憲伸がロメロがじゃなくて今の中日なら大体の投手が好投するって言ってたな 佐野岡林論争した次の日に佐野にホームラン打たれて負けるの中日ドラゴンズって感じするよな >>298
中日の打者は最初から進塁打しか狙ってないからボール球に手が出る
コンパクトに叩くなんてのは若手には難しい
(1死2塁からのバントに)2死なら2塁も3塁も大差ないから投手でも打たせるべき→その直後ロメロヒット >>304
昨日の佐野マルチヒットなんやけど何見てたん 昨日だけで佐野の方が上とか言われても
1日で選手の優劣つけるやつって障害持ってそう 実際守備で稼いだwarってガチで信用できなくね?
どんだけ守備良くても打席で期待出来ない選手のこと優秀とか言って良いのか?違和感がやべえわ
佐野のが余裕で欲しい >>313
守備で稼いだWARっていう言葉の意味が分からんが
打撃成績だけなら打撃成績だけで比べたらいいし
走攻守の総合選手評価がWARな >>304
昨日の佐野のホームラン以外にシングルと四球もあったんやが
なんで普通にバレる嘘付くん?
そんなん中日横浜ファン以外しか騙せんやん
そこまでして岡林のが優位に見せたいとか病気やろ 宇野ってコーチやってたけど空気だったよな賞賛も批判も無い
東スポとかではっきりと名乗って文句批判するのはええな関係者とかOBとか名乗らずに >>313
お前が言ってるのってイボイがイチローより選手として上って言ってるようなもんなんやで >>313
Deと西武見たらそんな事言えんと思うけどな >>315
打率の見栄えは良くてもops.647の打席は期待出来ねえだろ
京田の通算opsのちょっと上ぐらいやぞ >>311
昨日だけじゃないトータルの打率、得点圏、OPSで見ても佐野が上じゃん
直近2週間の岡林は頑張ってるけど佐野はそれ以上にここ2週間の成績いいよ 守備だけ勝ってもドラゴンズは打たなきゃ勝てない >>322
外野手で打撃型と守備型でwarは岡林のが高いから >>320
流石にイチローに失礼で草
イチローの打席で期待出来なかったら誰も出来んやろ >>325
佐野って出塁率高いタイプやと思ってたわ >>326
それも違うな
打撃と守備を分けることが頭悪い
打撃で1点増やそうが守備で1点減らそうが等価値や 岡林アヘ単と言うには足速くないか?
アヘ単って銀次とか角中みたいな鈍足単打マンのことちゃうんか でも中日目線で岡林と佐野を交換したらもっと勝てそうではある WAR否定マンってイボイをイチローより上の選手と思ってそう
走攻守という概念なさそう 冗談抜きに岡林と佐野どっちが欲しいか言われて岡林選ぶ球団あるんか…? お味噌ちゃんってまだWARとかいうゴミ指標信仰してんの?w つか佐野はチーム事情でレフト守らされてるからこのwarなだけやぞ
最初からファースト固定から普通に岡林よりwar上や
守れねえとこ無理矢理やらされてるだけやから比較出来んチームが悪い >>136
福元って鵜飼よりショボいと聞いたがウソなのか? 髙部瑛斗(24) .257(338-87) OPS.608 28盗塁
これは? 味噌あまりに雑魚すぎてこんな選手でポジるしかないのほんまかわいそう イボイの方がイチローより打撃指標はいい!
だからイボイの方が上!
やってることこれと同じやからな >>345
こんだけレフトやってんのにウォーカーに大差つけられてる佐野が悪い でもどう考えても中日は佐野の方が欲しくない?
岡林とか典型的な中日の選手やんけチームを勝ちに導けない
中日は佐野が居たほうが勝てる試合増えるやろ >>351
大島引退してセンターやる人いなくなったら岡林は必要やで
佐野はセンター守れないからな そもそも佐野と比較してるのがおかしくないか今の横浜の選手で比較するなら蝦名の方が似たタイプやろ 煽りカスじゃなくって冗談抜きで味噌カスが言ってるならやばすぎるやろw >>351
WARが全てだよ
タイプなんてただの言い訳にすぎない >>351
いや変わらんよ
鈴木誠也でさえ10試合変わるくらいやし
あくまでチームスポーツってこと忘れてるやろ
ミクロとマクロわけとけよ あと今年のハメカスのセンター桑原より岡林センターで使った方が余裕で上やからな貢献度 佐野岡林論争は草
阪神ファンでもそんな比べ方しねーよ >>78
30年立浪2世を追い求めてるから高卒のチビは大好きでも
大卒社会人のチビは眼中にないんや ズレてる奴いるな
フェンスにすら飛ばない奴の打撃にナゴド補正がかかってることが問題なんだがな >>351
間違いなく佐野の方が欲しいで
でも、首脳陣からすると長打もある佐野は失格なんや >>353
似たタイプ比較なんかしても意味ないやん
違うタイプで比較するからいいんだろ >>357
てかもうレフトにコンバートされてきてるし Deやけど岡林ファンだかアンチだかが佐野擦ってきてほんまにキツイ
アヘ単ペチペチしてればええやん中日さんはさ
ハマスタはそんな選手じゃ生きていけないんだから佐野が残った
それだけや 中日ファンも可哀想だよな
こんな岡林ガイジが暴れてて 本当に味噌カスが1勝9敗で悔しいンゴしてるんか?w >>355
ほんならチームwarうんこやったけど何度もAクラス入りさせて日シリまで出たラミレスは名将ってことでええな?
実際チームwar以上に勝たせてたし >>363
パークファクターって本塁打だけちゃうし >>355
その方向極めても先にあるのは楽天の残塁野球やで 中日ファンに聞きたいんやけど今って鵜飼よりも福元のほうが凄い扱いなんか?
少し前まで石川と一緒にポジられてたイメージやけどいつの間に変わったんや WAR否定マンってイボイをイチローより上の選手と思ってそう
走攻守という概念なさそう イボイの方がイチローより打撃指標はいい!
だからイボイの方が上!
やってることこれと同じやからな >>373
ラミレスは名将やろ
横浜で日シリまでいくとか >>373
名将なんて存在しないぞ
名将が存在するならそもそもWARが高い選手を使うという当たり前のことができる監督や ハメカスの桑原を置くより岡林をセンターに置いた方が強いからハメカスも岡林貶すことはできないよ 岡林はもっと守備下手と聞いてたが普通にセンターやれてたしようわからん 倉本みたいな打撃成績してんなこいつ
球場補正と守備走塁つくだけでwarは段違いか >>377
鵜飼は怪我でおらんだけや
ブラ健はマジで福元以下の扱いになった >>376
一番war稼げる打撃はホームランやし
何が言いたいかわからんわ >>377
鵜飼は怪我したから使われてないだけや
福元は思ってたより悪くはないかも知れんが鵜飼よりはカス >>376
相手にも残塁させてたら同じだと思うけど WAR否定マンって野手としてイチローよりイボイの方が上と思ってそう warを何よりも優先
短打に主眼
打てないから守備型外野手を補強
ミソノミクスすげぇ NPBにおけるWARの最大の欠陥はRがRとして成立してないことやろ
WAR0の代替えが控えにおらん ハメのセンター桑原から岡林にした方が強いという当たり前の論破 >>386
いいタイミングで怪我したな
ただの三振マシーンだったのに >>381
いや君の言う通りwarが全てならペナント順位もチームwar通りになるはずやろ?
横浜はチームwar下から数えた方が早かったのに何度もAクラス入りして日シリ行ったで?
実際チームwarより勝ってたんやから名将じゃないん?
これ否定したら君のwarが全て論破綻するけど >>393
デルタのリプレイスメントは日本に補正して低くしてあるぞ >>396
勝率はほぼWAR通りになってるで
WARより勝率に相関が高いものがあるなら持ってきてくれ >>391
HRより単打4本の方がチームに貢献してるとか思ってそう イボイの方が打撃指標がいいからイチローより上なんや!
これと同じこと言ってるのがWAR否定マン
走攻守という概念がない打撃のみで選手を評価してる化石 大谷とトラウトで何人分もワー(笑)稼いでるエンゼルスはさぞ強いんやろなwww >>398
いやほぼとかじゃなくラミレス時代の横浜はチームwarリーグ5位実際のペナント順位2位とかやってたんやが
名将ってことでええか? >>377
鵜飼は単に一軍で攻略されて崩されたが福元はまだ上で活用される程のデータは取らせてないって段階やからそうは思ってないで 的外れなことしか言えなくなったWAR否定マン
またワイが勝ってしまった >>399
走攻守の話なのに単打4本よりとか持ち出してる時点でアホなの自白してるやん >>388
楽天はホームラン多くないけど四球多めの野手構成でWARはずば抜けて高いんや
ただ実際はみんな出塁しても長打で返す野手がおらんから得点は多くないというオチ >>302
これだと思うわ
全体が打低になればなるだけ大島とかのOPS順位やwRC+は上がってくし
そいつ一人だけ見てもしゃーない >>408
単打プログラム組んで四球も選べないどっかのチームがアホみたいやんそれ イボイとイチローで分かる守備走塁貢献度の爆幅が分からない化石脳
一生選手打撃のみで評価してそう >>408
生命パークはホームラン出にくいしチームwar高いのはソフトバンクやし
なにもかも的外れやな
頭悪すぎてセイバー扱うレベルになってないで >>402
順位っていうのがまず頭悪いと思う
チーム成績は勝率の話WARも数字自体を比較すべき
順位じゃ勝率わからん
今年のセリーグの2位になんの価値があるんや wRAAだと岡林センターminus10.7に対して桑原minus6.5だな
あと左翼で出ない岡林と佐野は比べる事も微妙だし比べるなら蝦名だろ >>408
今年の楽天はwarで見たら今のとこBクラス相当やぞ >>408
今年の楽天はwar高くないぞ
しかもパリーグでホームラン出てないし
ホームラン打ってる日ハムダントツ最下位やんけ >>415
名将か名将じゃないかだけ聞いてるんやが逸らさんでくれ >>285
木下143試合フル出場させるつもりなんか?
高谷を失った甲斐を見てみろ壊れるぞ 即戦力ドラフトで大島の幻影を追い求めていた結果
高卒から大島が生えてくるという >>416
warなんやから別ポジションでもええやろ >>421
WARより勝率が高くても名将にはならんよ
監督にその力はないしもし差異が生まれても年度相関がない >>74
> ようやっとるけどこれを上位に置いてるようじゃあかんやろ 佐野ってセンター守らせたら−50くらい叩き出すんかな 中日ってレフト大島が何年続くかのほうが問題じゃね? >>415
正体顕わしてて草
味噌カスぶっちぎり最下位だからって流石に妬みすぎやろwww >>428
サンガツその言葉が聞きたかった
ワイの勝ちや 郡司が一軍でキャッチャーやれるなら木下より先にチャンスあったやろ まーたWAR否定ガイジを論破してしまった
イボイとイチロー例を出したら簡単に勝てる雑魚で草 駿太3番叩かれてるけど
今のメンツなら妥当じゃないの?
阿部アリエルいなくて木下ベンチスタートなら他に適任おらんやろ >>434
反論があるなら受け付けるで
反論できないから発狂してるんだろうけど WARなんて阪神見てりゃ無意味なのがわかるやろ
結局打撃がゴミなら勝てん わいの思う出塁系選手の完成形やとキャリアハイ坂口やなあ
出塁.370~400でops.800近く残せると先頭に置きたい >>443
いや勝ってるやん
あんだけ離されてたのに >>443
阪神ずっと上げてきたやん
序盤からずっとWAR高かったからこうなるのは予想できてたよ >>441
WAR低いチームに6.0ゲーム差つけられてんぞゴミw 佐野岡林論争って初めて見たわ
1人のガイジがやってるだけやろな イチロー9人対イボイ9人
これで143試合してイボイに賭けるやつ0が答え >>443
巨人と13.5ゲーム差ついてたんですが >>439
岡林、大島が好調な今なら3番にバント要員入れるのも正直有りやろ
別にそいつを2番でもええが >>440
去年でもチームwarは2位やろ野手は1位やけどずば抜けてはいない >>449
ああ横浜が今2位だから発狂したんか
そういう意図はないよ >>455
バントなんかただの敗退行為なんだからなしよりの無しだわ 平田はスタメンじゃ出れないの?
名前だけでも平田立ってた方が怖いわ >>457
WARというかwRAAやな
得点と打撃指標の相関の話や
このままだと3年連続残塁1位待ったなしやし WARガイジは昨日の試合で
Deの佐野の代わりに岡林が入ってたらもっと楽に勝てたってこと? >>458
こういうバカが立浪批判してそうw
選手はWAR低くないから悪くないんだぁぁぁぁってwww 結局のところバランスやと思うけど
守備指数低いけど長打打てるやつばっかなチームも弱いし守備指数高いけど長打打てないやつばっかも弱いし 岡林は今の中日ファンの数少ない試合見る理由やから数字以上に大事な存在なんや 中日の今季3番スタメン
24試合 A・マルティネス
14試合 鵜飼
11試合 周平
7試合 阿部
6試合 石川昂
4試合 大島、木下
3試合 溝脇、郡司
2試合 ビシエド、石岡
1試合 福留、福元、岡林、加藤翔、山下、平田、後藤 >>433
つーても3割平気で打つようなのを
要らんなんてあり得んやろ WAR否定して走攻守総合野手評価で比べてくるからそれなら岡林の方が上だよという正論をかまして論破してるだけ あとレフトの守備なんて野球で1番軽視していいとこやと思う >>461
心臓の薬飲みながらやしスタメンは怖いやろ >>465
イライラしてワイのレス読み取れてないやん
監督の仕事はWARを高くすること
WARと勝率の相関に監督の能力はあまり関係ない 岡林みたいなアヘ単に球場補正をたっぷり盛るのはどうかと思うわ
他の球場でも変わらない所かヒットゾーン狭まるから成績下がりそうだし ここまで来ると中日ではもう30本打てる生え抜き和製大砲は難しいのかもな
変にムキにならずにホームラン打てそうなのは外国人でなんとかしたほうがいいのかもな
中日は外国人当てるのだけは無駄に上手いし 走攻守総合評価でイボイはイチローより上なんだ理論とか勝てるわけないのに 12球団に聞いたらなんなら中日も含めて全球団が佐野を選びそう
そらショート上手くて盗塁王クラスとかならまだ可能性あるけどそんな付加価値無いし >>475
結局お前の言うことはわからん
味噌カスは今は運が悪いだけで実質もっと勝ってるっていいたいん?w >>477
和田 57本
福留 90本
誰も抜けそうにないのが悲しいなあ
村上が一番可能性あるんじゃね 世代じゃないからイボイって言われても分かんないんだよな ましな例え出してくれねぇか 今年ハメ桑原より岡林の方が断然上なんでハメのセンターを桑原から岡林にした方が勝てます
岡林>佐野>桑原 >>481
お前が頭悪いからじゃない
明確にレスにしてるのにわからないってのは
別に中日は運悪くはないやろ
横浜は運いいのかもしれんが どうでもええけど楽天生命パークって別に特別ホームラン出にくい球場ちゃうよな?
PF(得点/本塁打)
2018 1.05/1.08
2019 0.92/0.90
2020 1.05/1.15
2021 0.90/0.67
2022 1.06/0.96 ※7/17時点 >>436
ブラックジャックと夜神月の合わせ技かと ワイに勝つのは無理
論破されたいやつと頭の悪いガイジしかいないのでワイには勝てない >>475
2015年の緒方はええ仕事してたってことか
こりゃたまげたわ >>486
チームで順位を競うスポーツでが意味ないとか
言ってるから頭おかしいと思われてるんじゃないの?w 岡林の方が守備走塁で佐野より上やから総合的には岡林の方がいい選手ってのが佐野岡林論争の発端や 選手タイプの違いって実際重要だよな
warはそれなりに高くても同じタイプ揃えたところで大して勝てんし
当然理想は全盛期山田9人なんやろうけど >>447
>>448
珍カスワラワラ
お前ら5位なんだよ現実みろ 佐野はセンター守れないからな
センターがいないチームは岡林獲得した方が強い >>491
それはわからんな
選手の実力を最大限に発揮させるのがいい監督や
元々戦力があれば当然WARは高い >>462
まあ言わんとしてることはわかるわ
最初にwar言うてたからこんがらがったな 割と真面目に石川か鵜飼が無理なら未来永劫中日ではホームランバッターは誕生しない
こいつらが無理ならブライト福元郡司とかも当然無理 >>492
順位には意味はあるやろ
それが監督の能力やとかいちいち見当違いな理由をつけなきゃいけないのが頭悪いと言ってるだけ 佐野はセンターを守れないのでレフトが埋まっててセンターがいない球団は岡林を獲得した方が強くなります >>505
鵜飼とかまんま江越やん
あんなん無理やで 230 それでも動く名無し 2022/07/16(土) 23:10:40.53 ID:3DRTVFZ7a
>>200
岡林の方が優秀な選手やな
打って守って走るのが野球というスポーツの野手の仕事だからな
佐野みたいな打つしかツールのない人はその程度の選手
岡本と同じWARしかないのも似てる 石川と鵜飼のケガがなければどれだけやれてたかね
結果でなくても少なくともポジれてはいたかもしれん 20歳の野手でここまでやれたの中日以外は立浪以外おらんちゃうんか? イチローとイボイの例出したら9割くらい死滅したの草 WARは5ツールプレイヤーが頂点だけど歪な五角形も評価されるってことだけの話だろ >>501
その理論やとなんもわかんないやろ
例えばwar3位稼ぐやつが監督の手腕によって4稼いだとして、それを外から推し量る術が皆無
元々war4稼ぐ選手やったと言われたらそれまでやん >>509
結局お前が何言いたいのかさっぱりわからんw
簡潔にまとめてくれ WARだけでスタメン組んだら足の速いアヘ単ばっかになりそう イボイをセンター守らせて右中間と左中間の打球全部抜かれてそう >>529
両方出ているうちはずっと塩見が上だった >>530
こういうやつがいう打てるやつって大して打ててないからな
吉田なんか毎年上位やし >>524
監督は使うべき選手を使うことしかできん
WARが高い選手をベンチに置くような無能ムーブをしないことが最大の仕事や
そんな数値のインパクトはない 論破されたら無事数字遊びという言葉に逃げた模様
ワイの勝利 イチロー9人対イボイ9人でイボイ選ぶやついないのが答え >>526
実力と結果は別ってだけや
運がいいだけでも勝ちは勝ちや >>511
まだ決めつけるのは早い
5年後だな
それでダメなら江越認定してもいいよ レフトでダントツのマイナスやからな佐野って今年も去年も ショートイボイ、10試合目くらいで太ももやって離脱してそう イチローと松井比較するのと岡林と佐野比較するのっていうほど同じか?イチローは打撃もめちゃくちゃいいやん >>511
一年目のサトテルってダボハゼなだけで悪くはないんだよな
鵜飼は速球打てんし打てるポイント少ないし佐藤じゃないんだよな
当然ダボハゼだし 中日さんには岡林がおるからな!ワイらは佐野で我慢しとくわ! ショートイボイ、年間UZRマイナス200いってそう >>541
アリエル阿部石川失ったうんちの残りカスに点を取れは無理な注文やろ >>544
アマでも一軍でも二軍でも選べない
まあほぼ無理やろ、こういうタイプってほとんど失敗しとるし イボイとイチローの走攻守理論まで出してやって分からない低脳って一生WAR理解できなさそう こいつ佐野よりwar上なんか。そんな素晴らしい選手畏れ多いからどっちがほしいかって聞かれたら佐野で我慢しとくわ なお規定最低打者ではない模様
セリーグ wRC+が100未満の選手
94 糸原健斗 セカンド
87 木下拓哉 キャッチャー
86 岡林勇希 ライト
79 菊池涼介 セカンド
78 長岡秀樹 ショート
78 小園海斗 ショート
77 オスナ ファースト 佐野はやる気のない外人並に範囲狭いし一切送球でアウト取れないからな
守備で失点増やしてるからトータルで貢献度普通って言われてもほとんどのDeファン納得するやろ 打撃成績は岡林より桑原圧勝だしarmで劣るのよな桑原は
Warは岡林の方が高いんだろうけどOPSじゃ桑原が上だしどっちが良いかは好みだと思う
岡林と佐野なら流石に佐野とるけどな Spd以外佐野圧倒してるやんけ 中日って割と有望な若手揃ってねえか?
あとは外国人補強当てレバーAクラス常連になれるやんか >>555
それでもまだ早い
高校大学時代指標最悪だった阿部が覚醒したのはプロ4年目になってから
不思議と中日はそういう選手が多いから
そういう意味でもまだ早い 間違いなく言えるのはハメのセンター桑原より上だから桑原より岡林にした方が強い
センター桑原程度しかいないのにマウント取ろうとする馬鹿がハメカス >>559
でもトレードするかって言われたら満場一致でNOやろ
じゃあwarってなんなんやってなるやろ 福田と郡司上がってきたからどっちかが3番に入るやろ >>563
ビシエドに全部使っちゃったから3年はちゃんとした外国人補強できないんだ🤗 >>559
レフトに打球が飛んだ時の絶望感以上やからな
こいつがフェンスに背中ぶつけてツーベースにさせたの何度見た事か >>543
結局味噌カスは実力通りの最下位じゃなくって
が悪いからっていいたいだけなの?w そもそも佐野って一塁コンバートしたら吉田正尚ぐらいの評価になるであろう選手なのにチーム状況に即してないwarでマウントとるのって正真正銘の馬鹿やん。 バンテリンドームってパリーグの球場みたいだよな
あとレイズの本拠地みたい 普通にゴミやん
これで持ち上げられるってどうなってんの中日 >>572
チーム事情だろうが馴れ合いポジションだろうが貢献度は貢献度やし センター岡林、レフトアリエル
センター桑原、レフト佐野
これ、上の方がWAR上で草
ハメカス負けてて草 >>575
ミスってると言うより佐野レフトしか無理やからな >>571
実力じゃ巨人中日横浜が劣ってるから
大体その通りになると思うよ >>313
打撃より守備のほうが不確定性多いからしゃーない
極端な話ピッチャーが全部三振取っちまえば守備なんか全員カカシでもええわけやし
外野に飛ばされなきゃ外野もカカシでええ >>567
そらそうよ数年の打撃実績あるもん
来年以降も佐野はこの程度打つって予想はできるが岡林はわからんやん
同ポジタイプ違いでWAR微差のトレードってあんま聞かんからそもそもの想像つかんが 木下を死なせて遺族と揉めるし
チームは常に揉め事起こしてるし
ファンはクソやし
ドラフトで中日は拒否られるのも分かるわ 編成上、ある程度の攻撃力を持ってる選手を複数抱えないと指標通りに点取れないからな
村上擁するヤクルトが2020.22で勝負避けられて残りの雑魚を片付けられて終わったし
岡林を生かすなら、残りの外野の面子は攻撃重視で固めたい >>578
ファーストもいけるけど、ソトがおる上に牧もセカンドでは守備難っていう >>586
それは違うな
指標はifの数値にはならない
勝負避けられて四球が増えた現実として出る Warって勝利貢献度だし勝ててるならもうそれでいいよ
低くても2位だし今はそれでいいわ WARというよりか
その中に含まれるUZRがまったくもって信用ならない
球場補正があってもドームや人工芝有利になるようできてる >>587
すまん言い方悪かったな。現状のスタメンでは佐野レフトを甘んじて受け入れるしかないからって言いたかった。 牧宮崎倉本が逝って中日に八つ当たりはアカンよな
今日ボコられるのは目に見えてるのに バンテリンいっそのこと両翼160mくらいにすればオカバヤシHR王とれるやろ 外野は俊足単打枠は一人までにしないと攻撃力ガタ落ちや >>590
UZRに球場補正は必須よな
なぜ入れないのか理解できん >>596
ミスっていうより指標信者が馬鹿なだけやろ。毎年war1位の球団が優勝してるわけでもあるまいし。 >>599
なおWARより相関高いものは出せない模様 ようやっとると思うけどこんな若手でしかポジられへん中日ファン可哀想やな
うちは長岡とか濱田とかおるからポジりまくれるけど ID:EWV9iPxE0 [29/29]こいつの必死どう見ても味噌カスなんやけど
なんで珍さんのフリしてんの?w Warに状況によって付加価値を加えたWPAだと佐野が村上に次いで圧倒するから勝 見方によっては勝利貢献度も佐野が上だね〜 >>588
チーム内での四球の価値自体が下がるやん
中日でフォアボール一個取るのと巨人でフォアボール一個取るのとでは、得点相関が全く違う 貧乏味噌ってハメ見下して精神の安定図ってるやつばっかだよな
直近10年の成績見比べてみ?他の4球団からしたら目くそ鼻くその仲良し底辺やで >>600
なんでwar通りなら中日こんな雑魚いん?確か横浜よりwarは上やろ? >>577
そりゃそうやろ
守備どころか打撃ですら負けてそう >>600
なおWARの高い阪神はずっとBクラス模様
無意味やなぁ >>598
ランニングHRで稼ぐんや
なお天敵が塩見に代わる模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています