【悲報】織田信長さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる
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武勇 65
知力 86
政治 77
これでどや 言うて敵作りすぎて家督継承時にはまあまあヤバいことなってたやろ 織田信長はタイムスリップとか異世界転生したヤツ拾いまくってるからな
そいつらのおかげ 父親が有能だとしても
桶狭間とかで絶望的な戦況ひっくり返したのと、その後もミスなく勢力は拡大して行った有能さは事実じゃね? 人間の寿命じゃ何代もかけないも国は大きくできないんや チンギスハンさんの父親、地方を治める有力者
最初から大活躍する奴等は父親がそもそも権力者 だけなんて誰も言っとらんのにだけつけんのいい加減やめーや >>15
というか最初からそれだぞ
貿易港を直接支配したことで別次元の経済力を手にしたって言われてる むしろ親父が過大評価だろ。親父のときはまだ守護も守護代も勢力残してて信秀が津島の金と自身の器量で一時的にまとめてただけだし 弱小国の尾張←まずこれが嘘
実際は貿易で儲けまくってる超金持ち国家 >>23
弱小国なんて誰が言っとるんや?
お前の脳内か? ぶっちゃけ爺さんがすげえよ
貨幣経済の有効性を先取りしてた >>22
信秀死んだの40歳やろ稼働20年にも満たない中であそこまでやればたいしたもんだわ >>13
袁紹を負かしてるので曹騰親ガチャアリでも曹操はすげー 信長が最初から大名やったと思ってるやつおるよな
実際は大名の家老の家臣の家とかやのに 真田も幸村やなくて親父が主役みたいなもんやしな
幸村はずっと親父についてただけや 誰か信長期の戦国時代で貨幣がどこまで通用してたかわかりやすく教えてくれ
貨幣がそんな浸透してたなら褒章を土地にする意味も無くないか? 信長の父親とか葬式で位牌投げつけられたエピソードしか知らんわ >>31
嘘
死後一年たって反信長派がやった葬式
ただのカチコミ 親父死んで織田家分断してたのを信長がなんとかまとめた所って全く語られんよな
あそこら辺の手腕めっちゃええのに >>31
晩年の信秀の無能っぷりを見ると遺灰投げつけたくなるのもしゃーない
プーチン並だぞ 信長→親父が豪族
家康→親父が大名
秀吉→親父が農民
やっぱ秀吉って神では? いうても弟の反乱も包囲網の絶体絶命もくぐり抜けとるからな >>35
最近の研究ではあれをヒントにしてツーシームが生まれたらしい まず親ガチャ成功しないと歴史に名を残すことも難しい 信長も親ガチャ当てただけってことか
やっば秀吉って神だわ 信長って戦国時代に必要あったのか?
信長がいなかったら家康の天下が20年早く生まれてたろ 最近の研究で
秀吉は貧乏な農家の息子じゃなくって豪農のお坊ちゃんだったって判明したしな
日本の歴史の定説は87%嘘ばっかりや 寡兵の桶狭間も嘘やしな
最新の研究やと織田の兵数は今川の3倍らしい 信長の尾張統一知ってたらそんな考えにならんやろ
父親の部下は割りと最初敵になってるし勝家ですら敵に回ってたし >>47
そもそも尾張一国まるまる引き継いだわけでもないし 親がどうこういうならノブカツとか無能すぎることになるやん 始皇帝スタート時点でほぼ勝ち確とか
アレキサンダー大王ほぼフィリッポスの遺産とか
セリム一世からスレイマンとか
そういうノリっすか >>52
信長いなかったら家康なんて殺されとったやろ >>50
秀長も育成しとるし
何者なんやろな秀吉の親 しかも信長の家督相続17歳
ワイらが高校生で政治家になってどれだけやれるかって話よな >>43
・一族を統一できるか
・周りの敵を倒すか味方にできるか
ここがちゃんとできるかどうかが結局天下取りに動けるかどうかなんよね
殆どの大名がこれの対処で一生終わってく 内戦or内戦を制して尾張統一したと思ったら今川攻めてくるんやぞ
これをなんとか掻い潜った時点で神よ 明から輸入してたと思われた永楽通宝が実は関東で作られてたみたいなの前にウィキで見たけどどこまで本当なんやろうか >>40
浸透してたとしても財産が権威に比例するなら武家や公家の立つ瀬がなくなるし、金貸しは必要ではあるけど賎業みたいな扱いだったんやないかな
正直金貸しが公に権力を認められるようになったのって結構最近やし
公の権力はないが、フィクサーとなってるから唯一性の高い茶器が流行ったんやと思う そんなこと言うたら武士って大体親父、家柄が凄かったからやろ >>54
3倍の兵力相手に勝てると思ってた義元がただの馬鹿になるじゃん ブラッディメアリーことメアリー1世が姉でイギリス史に残る暴君ヘンリー8世が父親なのに慕われてたエリザベス1世すごすぎ定期 真田昌幸がクッソ有能やったっていうのはほんまなん? 最近の研究では織田信長は全身に羽毛が生えてて他の恐竜が仕留めた獲物を横取りしてたらしいな 親ガチャSSSで能力値Gマイナスの安倍晋三が日本支配しとったわけやからな
実際血筋よ 信長の野望やっとると親ガチャSSRやん・・・とはなる 弱小が桶狭間大逆転って話が、元々地盤が割と強かったってわかっただけで、別に同じ環境ならみんなできることでもないやろ、多分 なんG民が信長ポジに産まれてたら馬回りを集めることもなく平手政秀に見捨てられて全員信行派になって終わりやろ 織田信定 優秀
信秀 優秀だったが晩年に大幅劣化
信長 超優秀
晩年の信秀の無能オブ無能で領土が大幅に削られてて、さらには家督も決めてなかったんじゃなかったっけか? >>34
斯波氏の家臣の織田伊勢守家の家老の織田弾正忠家やったかな
陪臣の陪臣よな 初代織田なんとかが凄かったからその地位にいたんやろ えっじゃあ朝倉がワッショイされてたってのも嘘なん? 受験落ちまくりの多浪ニート(ブサイク)→宗教国家建設して自前の軍隊鍛えて祖国を陥落寸前まで持ってく 何かしら実力もあったんやろけどな
でもそれは身分とかある程度条件が同じやつらの中ではってだけよな 信秀は能力があったとしても跡目争いを起こす状態で死んだのは無能やろ
信長がうまくやったから良かったけど下手したら織田自体が滅ぶところやん >>71
信長の頃は領地を貫高で測ってたから普通に貨幣が権威になってたんやないか? >>53
んな事は定説になってないで
歴史はそんな超人がいた、と信じるよりも卑近な我が身に引き寄せて歴史家は考えてしまいがちなんや
たけしも100年後に記録とかあいまいになると北野たけしという映画監督とビートたけしっていうコメディアンがいたってふうに言い出すヤツがおるわ >>63
信長がいなかったら家康が信長の代わりをして天下取ってたわ ワイなら今川義元にあっさり降伏してる自信あるわ
あんなん無理ゲーやろ >>65
秀吉の家は尾張で有数の豪農や
秀吉が織田家に出入り出来るって時点で只者やない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています