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ひろゆき「スポーツは才能。例えば バスケは180cmないと厳しい」 武井壮「努力でどうとでもなる」
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0001それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:18:04.12ID:wH9FQrr4d
武井壮「スポーツは才能より努力」主張 感動する視聴者続出「勇気づけられた」

15日深夜放送のテレビ朝日「マッドマックスTV論破王」(水曜深夜0・20)に出演。
「スポーツは才能か努力か」という点について、持論を展開した。

「スポーツは才能か、努力か」というお題を持ち込んだ。「スポーツの話をするときに、
“結局スポーツって才能ですよね”みたいな論調があって、その度に僕は“いやそうじゃないよ”と言っていた。
ひろゆきくんとだったらいいディベートができるんじゃないか」と、今回の出演への意気込みを語った。

 武井が「努力」の立場、ひろゆき氏が「才能」の立場になってディベートを開始。

ひろゆき氏がまず「才能か努力かと言うと、オリンピックとかプロ野球とか、ある程度スポーツで食えるかどうかっていうレベルの話だと思うので、そうするとバスケットボールで食いたいとなると、
身長180センチメートル以上ないと相当きついじゃないすか。やっぱり、ある程度の才能がないと。
才能の上に努力はもちろん必要と思うんですけど、最初の才能がないと、いくら努力しても越えられない壁はあるんじゃないか」と質問を投げかけた。

これに対し武井は「バスケットの昨年度の日本のプロリーグのMVPは、富樫選手という身長170センチメートルくらいの選手なんですよ。
彼がいろんなパス、ゲームメイクでバスケットボールを華やかに彩って、最高の優秀選手の名誉を勝ち獲った」と反論した。

その後もさまざまな議論を繰り広げた結果、ディベートの判定はドローだった。
それでも武井は「今回のディベートは僕が用意したテーマ。ハンデ戦ですよね。
しかも僕の土俵であるスポーツでドローに持ち込まれたということは、完敗です」と負けを認めた。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23208089/
0769それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:11:33.95ID:hoP54nY7d
正直ワイは努力≒環境の良さやと思ってるから結局のところ運が全てやと思う
よくトップ選手が「○○(スポーツ)する為に生まれた男」みたいに言われる事あるけどほんまにその通りやと思う
0770それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:11:38.27ID:aM5EKo020
チビはパワー無いからいろいろ厳しいで
努力では覆せない
0771それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:11:57.13ID:1ToT2H1DM
結局なにもかも才能や遺伝持って生まれた環境よ
でもそんなこと言ったら元も子もないから努力を掲げる
0772それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:12:03.16ID:bch/Nd6la
>>768
少なくともお前より賢い奴は沢山いるぞ
0773それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:12:04.27ID:CcyetWJG0
>>764
アメフト、ホッケー、バスケで活躍できないやつが野球やるわけやからね
0774それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:12:06.22ID:nCi0HMmQ0
残酷な真実ってテンション下がるだけやから誰も受けとりたがらないんよ
だから世の中甘美な世迷い言に溢れてるわけで
0775それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:12:39.41ID:Vh64Eu77a
>>773
アメフトは人気は衰えてないけど人口はゴリゴリ減ってるしその中で1番人気内のホッケーやぞ
0776それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:12:44.16ID:gDK9Ifmv0
>>766
ハァハァ…敗北者?
0777それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:12:44.61ID:bch/Nd6la
>>774
だから詐欺師に騙されるアホが後を経たないんやな
0778それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:13:03.90ID:OBpL1znsM
>>741
自分の努力を否定するのには勇気がいるけどマジでこれやからな
0779それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:13:05.52ID:nhe9OOAga
>>577
なんで疑問持つわけ?二行目で矛盾するし意味不明だな
0780それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:13:14.15ID:1EZDG3Zw0
>>772
人種間での平均的知能の差の話をしとるんや
誤魔化して逸らすな
0781それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:13:19.04ID:2G2wIALp0
競歩で日本人選手達が世界トップクラスなのは才能があるからか?
0782それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:13:50.31ID:cSyL6ACB0
>>766
プロになれんでも取り敢えず努力自体はできるっていう所見せれるから就職には有利では?
0783それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:14:06.12ID:bch/Nd6la
>>781
才能ある奴が参戦してないだけ
0784それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:14:26.89ID:CcyetWJG0
オリンピックで日本人がメダルいうけど
そもそも競技人口少ないとこにガチってるのが日本だけみたいなとこはあるわな
0785それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:14:35.95ID:w3GuD984a
>>43
つまりNBAで勝てなくてもめっちゃ稼げるプロリーグを他で作れば勝利ってことか
0786それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:14:36.95ID:Vh64Eu77a
>>783
参戦してないのにどうやって才能測ったんや
0787それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:15:15.14ID:PLAhkbT+0
170cmあるのも才能だろうが😡
0788それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:15:22.29ID:jv+bR6cs0
↓松岡修造が一言
0789それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:15:32.61ID:tGLvi85w0
>>782
学歴とか、結果の努力して成功した方が圧倒的に近道だろ・・・
0790それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:15:36.08ID:4zY6kK7/0
>>43
マーケティングになるだけで負けとるやんけ
0791それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:15:36.11ID:TEyTVkMR0
陸上短距離にしてもトップ層は体の厚みが違うよな
才能もあるけど努力して鍛えまくってるだろうし
https://i.imgur.com/f63wbcP.jpg
0792それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:15:43.60ID:cSyL6ACB0
>>771
これやな
アフリカのガチの紛争地帯とかの最底辺とかはスポーツやるなんていう発想すらなさそうやし
0793それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:15:51.18ID:aM5EKo020
>>781
フィジカルモンスターは競歩なんてやらんからな
0794それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:16:03.12ID:nCi0HMmQ0
>>784
元々共産圏のお家芸
それが韓国辺りが真似し出した
日本もやってるけどメジャーも頑張ってるしマシな方やろ
0795それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:16:09.15ID:cM0UO9Nrd
才能←遺伝や幼少期の環境で決まるつまり運次第
努力←努力できる環境があるか努力できるような教育を受けたかで決まるつまり運次第

結論 すべて運次第
0796それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:16:19.88ID:c0AHzHR70
>>781
競歩は基本他競技の落ちこぼれがやる競技やから最初からガチってる日本人が強いって聞いたことがある
0797それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:16:38.44ID:2G2wIALp0
>>783
それはつまり、努力次第で世界トップになれる分野はあるということ
0798それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:16:41.68ID:PY9Yo/pkp
努力でどうとでもならん乙武みたいな奴もいるってのを前提に考えると努力の方が重要やな
才能は0を1にするだけで1を100にするのは努力や
0799それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:17:01.91ID:edWWxQaMM
武井みたいなフィジカルエリートが言っても説得力ねえんだわ
0800それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:17:25.91ID:H+h91Ros0
そもそも努力できること自体が才能やからこれはひろゆきが正しいぞ
努力や継続力、根気やる気は平等じゃない
0801それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:17:30.72ID:Vh64Eu77a
>>796
最初から競歩なんて日本人でも聞いたことないわ
0802それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:17:30.78ID:1EZDG3Zw0
>>794
おいアーチェリーの悪口はやめろ
0804それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:17:56.70ID:cSyL6ACB0
>>789
でも面接やらでのウケが良いのは事実やろ
0805それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:18:02.00ID:m37wr2fr0
バスケはまず身長
努力はその先の話
0807それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:18:43.06ID:UQEDDvp40
努力なんてやって当然だろ
プロと言わずインターハイレベルでも努力してないやつは行けん
その上で更に上にいくには才能がないと話にならん
0808それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:18:44.01ID:dyHgXpvmd
フェンシングの奴等は努力せず遊びまくってるよねw
0809それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:18:45.71ID:rZN5qtRKa
松岡修造(188cm・阪急グループ創始者の曾孫)「頑張ればなんでもできる!」

見損なったよ
0810それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:18:46.06ID:H+h91Ros0
>>806
それ努力と根性の才能があったってことやん
0811それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:18:49.54ID:tGLvi85w0
>>804
別に良くないよ
圧倒的に成功事例の方がウケ良いよ
究極、失敗事例ってなんぼでも嘘つけるし
0812それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:19:04.30ID:2G2wIALp0
>>793
競歩におけるフィジカルモンスターの基準がわからんよ
0813それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:19:09.08ID:c0AHzHR70
そもそも武井は短距離諦めて十種に逃げた選手やからな
短距離では努力しても勝てないと認めたようなもん
0814それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:19:38.39ID:h4CdXINb0
バスケは今210センチのやつがスリーポイント打ちまくる時代だもんな
チビがほんとに需要なさそう
0815それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:20:05.20ID:1EZDG3Zw0
>>813
ゴルフからも逃げたぞ
0816それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:20:14.96ID:CT+1itUW0
どっちも間違い
スポーツより頭脳の方が才能
努力しても伸びるかどうかも才能
0817それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:20:17.36ID:6IekyFHB0
バスケ部だった俺から言わせてもらうとバスケはマジで身長だから
部外者ほど努力とかほざく
0818それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:20:23.27ID:642orOTid
ちゃうやろ才能があれば無駄な努力せんでもええって話や
0819それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 17:21:00.19ID:cvbdqnEn0
まず才能語るのに身長出す時点でズレてない?
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