魏の曹操、蜀の劉備に釣り合う呉の名君がいない理由

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:46:02.79

なぜ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:07:26.49

>>74
至誠の人って点で評価めっちゃ高いらしいで
春秋戦国人気が高いのかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:07:37.85

>>84
アイツが実質的に最後の魏の皇帝や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:08:19.45

劉虞を殺害した公孫瓚が許されてる理由ってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:08:21.78

陸遜きらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:08:44.14

>>87
いや最後まで戦ってたやん
白帝城の時は消化器に異常があったみたいやし
むしろ痩せてたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:08:59.48

魏の曹家も蜀の劉家も初代が偉大すぎただけや
孫堅から3代名君続いた呉こそ最優

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:09:06.25

>>33
満寵に合肥で撃退されてばっかなのもあるなあ
基本攻め不利なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:09:13.54

朱然朱桓ってもっと評価されてもいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:09:23.22

>>77
当時の名士と交流があった人物や
まあ若い頃は督郵ボコったりしてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:09:46.76

>>93
はえ～サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:09:54.23

スリーキングダムの劉備腹黒すぎるというか寒暖差ありすぎやろ
しかも優しいときもそんなに優しくないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:10:13.13

>>95
劉備のクラスメイトやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:10:24.12

つうか人を許すって体力だと思う
若い頃ならなんとかムカついても理性で押し込めるけど
年取ると怒りを押さえる体力も気力も無くなるんやろう
だから老人ってキレやすいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:10:31.11

>>100
伊達政宗みたいに周りの全盛期がいなくなるあたりに出てきたから地味やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:10:36.87

>>105
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:10:51.95

>>99
魏なんか呉に攻めこんだ時は全敗やから人の事言えんぞ
周瑜が江陵取ったりしてる分呉の方が上まである

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:11:17.62

>>95
許されてないぞ
あれで文官や地方領主やってるインテリ連中が背いて詰んでるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:12:03.24

>>95
許されなかったし
部下はめっちゃキレてたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:12:21.44

>>103
曹操のが人気あるし劉備ってちょろちょろ逃げ回ってるだけの雑魚やからな、本家中華だと

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:12:32.85

蒼天航路の孫権って滑ってたよな
孫堅と孫策で作者が力尽きてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:12:43.55

>>100
孫堅のヒゲ触りたがるってホモやない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:12:52.27

むしろ孫権がすごくて劉備がしょぼい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:12:57.91

>>95
劉備の兄弟子だから
趙雲をくれたから
イケメンだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:08.26

>>100
生まれた場所が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:12.49

三国志の映像化でいちばん面白いのってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:28.79

孫策が長生きしてたらタメ張れたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:43.00

周喩→魯粛→呂蒙→陸遜→陸坑
でも魏と蜀にはこれより美しい継投ないよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:43.23

>>69
曹丕を暴君とか言ったら中国史の8割近く暗君やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:47.39

>>111
そんなことはないやろ
いや現代でそう言う見方も出てきてるのかもしれんけど
伝統的には圧倒的に劉備が善玉で曹操は悪だと思われてたよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:50.16

>>109
何なら劉備が陶謙のもとに行ったのも時期的に
公孫サンが劉虞の件やらかしたから見限ったって解釈しとる人もおるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:13:55.30

>>98
君主と大都督のリレーは絶妙なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:02.96

>>117
NHKの指人形みたいなやつちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:03.44

>>95
演義やと劉備と関わった人物はイメージで得してるな
公孫瓚も陶謙と割と外道なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:07.63

毎回魏の国力がデカすぎて勝負になってないみたいに言われるけど
合肥さえ抜けてればワンチャンあったって場面何度かあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:18.08

孫策から引き継いだんは支持基盤ガタガタの揚州半分程度やし魏蜀相手に孫権はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:18.38

周瑜と孫策消えて勝つのは無理よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:23.11

>>120
なお鮑勛

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:25.73

>>108
周瑜は時代を代表する名将やからな
呉を長いこと防いでた文平、黄祖のコンビも何気に凄い
いくら江夏が防衛しやすくても有能や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:25.89

りょ、呂布だーーー！！！

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:14:28.58

>>33
なんせ泣く子も黙る文遠やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:06.26

>>121
それ日本人の見方やで、中華では圧倒的に曹操

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:14.38

>>112
達人伝見るともう蒼天後半では才能枯れてるね。アンチ演義で売り出しちゃっただけに
司馬遷とかいう天才が事細かく描写してる時代を創作で面白くしようがない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:15.65

蜀って費禕が暗殺されなくても変わらないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:18.57

>>118
孫策はカリスマ性も将来性も十分やと思うけど、
陸遜の一族を滅亡寸前に追いやったりとかメチャクチャもしてるんよな
だから存命してた場合は諸豪族の協力を得られず地方勢力で終わってた可能性もある

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:20.31

孫権は自分が出なくてもいい卓越した大都督を常に用意してたのがえらい
人材コレクター扱いの曹操とかその手の司令官用意出来なくて60超えても老骨に鞭打って戦場出ないといかん有様やったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:30.61

安倍は劉禅やろ
諸葛亮はガースー

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:34.71

>>124
えぇ…まともな実写化無いんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:35.09

異民族と殺し合いしながら8年も袁紹と戦ってた公孫瓚って地味に凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:40.34

>>7
酔ってなくても人の家に火をつけるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:55.88

>>133
その日本人の見方はそもそも中国由来やろ
そこまで極端やないって話や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 19:15:59.97

山上は司馬懿か？