日本野球機構(NPB)と、日本プロ野球選手会の事務折衝が1日、行われ、育成制度やFA期間についての話し合いが行われた。
選手会・森事務局長は「まず、支配下選手が育成になる契約の話が1つです」と説明。巨人の大量育成再契約など、支配下選手が故障などを理由に育成選手として再契約されるケースが増えている現状に「当初の育成選手の扱いと変わってきている。もう一回、考えましょうという投げかけをした」とし当初の目的である、若手選手の発掘を主眼とした制度への改善を求めた。
また、育成選手は3年以内に支配下選手に登録されなかった場合、自動的に自由契約となり再契約が必要になる。自由契約期間では他球団との交渉も可能だが、「編成担当からは『取りにいきたいが、行きにくい』という話も聞く。選手にとって育成再契約の話は、安心感があってありがたいが、活性化させる方法を考えましょうというのを投げかけた」と説明した。
またFA制度について、権利取得に必要な登録日数が、野手と先発投手で「不公平がある」と指摘。先発投手は登板後に一度、抹消されるケースがあり、日数を稼ぎにくいのが現状。「是正したいので、考えてくださいと。投げ抹消なら稼げない。一度先発したら何日か稼げるようにとか、要望書を出すようにしています」とした。
【朗報】プロ野球選手会、巨人の大量育成再契約制度に要望書提出
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1それでも動く名無し
2023/03/01(水) 15:14:32.48ID:UXCwVfhn0487それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:01:23.27ID:eBLiyOXcd ちょっと前に怪我理由に育成落ちした巨人の選手がケガが治ったら支配下に上げてくれるんですか?って聞いたら滅茶苦茶怒られたって記事出てたけど選手からしたら育成落ちは不安になるよな
デメリットないとか絶対嘘やわ
デメリットないとか絶対嘘やわ
488それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:01:36.82ID:kUP/FKvX0 育成落ちと呼ぶよりか
1軍の試合出られる資格がない枠に移動させてる
みたいな感じよねやってることは
1軍29人の壁の次の支配下70人の壁ってもう一つ段階を増やしたような
そう思うとお金と施設がある球団は有利だよねえって話でしかないと思う
1軍の試合出られる資格がない枠に移動させてる
みたいな感じよねやってることは
1軍29人の壁の次の支配下70人の壁ってもう一つ段階を増やしたような
そう思うとお金と施設がある球団は有利だよねえって話でしかないと思う
489それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:01:47.75ID:6h1j/0bD0491それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:02:56.66ID:1iqtYnA50492それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:03:06.96ID:IKIie4ALM493それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:03:17.71ID:mCjq4reCp 話違うけど選手会ってセのDH制は反対なんか?
494それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:03:41.91ID:HuknMncIM >>487
ヤフコメですら「どうせ東スポだけどそんな選手が実在するなら意識低すぎる」ってツッコミの嵐だったが
ヤフコメですら「どうせ東スポだけどそんな選手が実在するなら意識低すぎる」ってツッコミの嵐だったが
495それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:03:53.14ID:6h1j/0bD0496それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:04:00.24ID:FSELkfst0497それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:04:13.38ID:i517XJPb0 >>490
金もあって強いチームなら説得力あるけど
中日が拒否したら叩き煽りの材料与えるだけやんなんgでずっとスレ立って煽り続くレベル
メディアも中日叩きになるだろうなここは叩いても許される空気あるし
金もあって強いチームなら説得力あるけど
中日が拒否したら叩き煽りの材料与えるだけやんなんgでずっとスレ立って煽り続くレベル
メディアも中日叩きになるだろうなここは叩いても許される空気あるし
498それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:04:17.87ID:c8vYNZPf0 >>477
別に日本も育成落ちしたタイミングで強奪すればいいだけなんだけどやらないよな。まあほんとに戦力だと考えてる奴は大怪我しても育成落ちしないだろうし当たり前か
別に日本も育成落ちしたタイミングで強奪すればいいだけなんだけどやらないよな。まあほんとに戦力だと考えてる奴は大怪我しても育成落ちしないだろうし当たり前か
499それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:04:32.27ID:IKIie4ALM >>491
せやから戦力外は全員ウェーバーにしたらええねん
せやから戦力外は全員ウェーバーにしたらええねん
500それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:04:37.18ID:tdkihmwia 考えてください
じゃねえよ、お前らが考えろよ何他人事なんだよ
じゃねえよ、お前らが考えろよ何他人事なんだよ
502それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:04:42.31ID:W0FmJ3ocd >>487
お情けで支配下復活するレベルの選手ならどうせ翌年にはクビ切られてるだろ
お情けで支配下復活するレベルの選手ならどうせ翌年にはクビ切られてるだろ
503それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:04:48.62ID:3QSvnk9d0 一回全員ウェーバー公示にかけるのはどうなん?
取りやすくなるやろ
取りやすくなるやろ
504それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:05:13.63ID:aAnZ+hUXd >>491
それなら「育成」を取っ払って支配下枠広げろって話になるだけやぞ
それなら「育成」を取っ払って支配下枠広げろって話になるだけやぞ
505それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:05:27.40ID:Ln4lu+Cy0 村社会みたいなプロ野球で育成落ちした奴取りたかったら奪えばいいとかそんな無茶苦茶できるわけない
506それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:05:29.49ID:IKIie4ALM507それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:06:06.21ID:NylvM1yg0 >>503
よい
よい
509それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:06:33.95ID:+lTy3MGHd 奥川式プロテクトもアカンよ
510それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:07:02.60ID:pfmaWEag0511それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:07:03.17ID:477RT4hE0512それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:07:17.06ID:F4P3FtJH0 実際やってるかどうかはともかくプロテクトの抜け道になり得るんだから対策しなきゃダメだわ
513それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:07:40.31ID:1iqtYnA50514それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:07:47.62ID:PU5YW3XYa 育成の自由契約はウェーバー公示かけて他球団優先期間でも作ったらええやろ
選手側のメリットがない言うなら他球団は支配下でしか取れないとかにすりゃええねん
選手側のメリットがない言うなら他球団は支配下でしか取れないとかにすりゃええねん
515それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:07:50.91ID:6h1j/0bD0516それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:08:00.91ID:l0Y1mSY7d 先発したら4-5日間カウントが妥当なところか?
517それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:08:22.54ID:o/+zPvm0p >>497
ポスティング拒否の代償が「なんGで煽りスレが立つ」くらいてwwwwww
ポスティング拒否の代償が「なんGで煽りスレが立つ」くらいてwwwwww
518それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:08:35.90ID:WSUDsOJi0 梶谷(育成選手)
何を育成する必要があるんですかねえ
何を育成する必要があるんですかねえ
519それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:08:56.00ID:+nTcYgqT0 じゃあ逆指名復活させろよ
520それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:09:11.05ID:Y6bNfDSt0 育成落ちにウェーバーかけるとしても年俸の問題はどうするんや
522それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:09:45.57ID:i517XJPb0 >>518
常に技術向上を目指すべきだから育成なんだろう
常に技術向上を目指すべきだから育成なんだろう
523それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:09:47.07ID:WSUDsOJi0 >>519
今復活させると我が巨人軍が不利になるのでダメです🙅
今復活させると我が巨人軍が不利になるのでダメです🙅
524それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:09:48.58ID:IKIie4ALM >>513
ウェーバーが導入されたら梶谷みたいな複数年契約選手はそもそも強制育成リスクのある育成に落とせなくなるしFAの時のプロテクトも事実上強制になる
そのお陰で25番目の選手がプロテクトから外れて移籍しやすくなるし一石二鳥や
ウェーバーが導入されたら梶谷みたいな複数年契約選手はそもそも強制育成リスクのある育成に落とせなくなるしFAの時のプロテクトも事実上強制になる
そのお陰で25番目の選手がプロテクトから外れて移籍しやすくなるし一石二鳥や
525それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:09:51.66ID:T1VK3gjD0 そんな賢い組織ちゃうからな選手会って このよく名前見る森ってのも元選手やったらしいし
その場その場の思い付きの発言しとるだけやろ 現役ドラフトやって何故か満足しとるらしいが変な制度にしか見えへんし
その場その場の思い付きの発言しとるだけやろ 現役ドラフトやって何故か満足しとるらしいが変な制度にしか見えへんし
526それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:10:01.93ID:F4P3FtJH0 椋木なんかは補償リストに載ってたら高確率でとられてた選手だからな
527それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:10:22.35ID:Y6bNfDSt0528それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:10:22.40ID:bKqsRZSH0 虚カスイライラで草
529それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:10:40.74ID:lO7x31cz0530それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:10:57.91ID:WSUDsOJi0 >>522
ケガがなかったら支配下レベルの技術はあるはずやのに育成選手扱いなのがおかしいって話や
ケガがなかったら支配下レベルの技術はあるはずやのに育成選手扱いなのがおかしいって話や
531それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:11:07.66ID:IKIie4ALM532それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:11:28.26ID:1iqtYnA50 ウェーバー方式の年俸はまあ元球団の新年俸据え置きでええんちゃうか
とられたくないなら高年俸設定してそれでも欲しいならとってええで、ってことにすりゃええし
とられたくないなら高年俸設定してそれでも欲しいならとってええで、ってことにすりゃええし
533それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:11:51.33ID:E4tz2QYW0 珍しく正論しか主張してないけど
じゃあどうすんだ?って話よな
支配下枠にしろFA制度にしろメジャーと違いすぎてアメリカの制度は参考にならんし
怪我育成は2/3FA取得日数にカウントするとか
人的なくすのはドラフト権譲渡でいいとして
じゃあどうすんだ?って話よな
支配下枠にしろFA制度にしろメジャーと違いすぎてアメリカの制度は参考にならんし
怪我育成は2/3FA取得日数にカウントするとか
人的なくすのはドラフト権譲渡でいいとして
534それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:12:06.11ID:nKJAOE2sM >>514
ウェーバーでない自由競争ですらどこも取らないのにウェーバーにしたらますます取られにくくなるだけでは
ウェーバーでない自由競争ですらどこも取らないのにウェーバーにしたらますます取られにくくなるだけでは
535それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:12:28.91ID:IKIie4ALM536それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:12:31.93ID:HuknMncIM 人的補償廃止派の選手会がプロテクト抜け道を塞ぐためだけに育成枠の運用に文句つけるわけないだろ
そんな事が起きるとしたら洗脳技術が確立された時だけだわ
そんな事が起きるとしたら洗脳技術が確立された時だけだわ
537それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:12:52.90ID:q8SAmydg0 山下があんな風にならんかったらこの話も簡単なのにな
538それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:13:07.05ID:0s98HzHSa 虚カス落ち着け
539それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:13:08.80ID:IKIie4ALM >>533
だから戦力外全部ウェーバーで解決するんだって
だから戦力外全部ウェーバーで解決するんだって
540それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:13:30.10ID:1iqtYnA50541それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:13:40.15ID:DHdudrwsd 欲しかったら取ればいいって逃げるだけなんだから育成落ちしたやつらを対象にしたドラフトやればいいんだよ
そうやってルール化すれば遠慮なく取れる
そうやってルール化すれば遠慮なく取れる
542それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:13:50.39ID:W0FmJ3ocd543それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:14:07.88ID:HuknMncIM >>537
別に山下の名前上げなくても他球団に移籍希望して成功した選手はいるし…
別に山下の名前上げなくても他球団に移籍希望して成功した選手はいるし…
544それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:14:17.45ID:fLBTXyc50 選手会的には人的補償はドラフト権譲渡とかに持って行きたいんやろか?
545それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:14:29.21ID:EX2vxBZmM >>536
とは言っても育成枠にはされたくないだろうからFAしやすさよりそっちが優先やろ
とは言っても育成枠にはされたくないだろうからFAしやすさよりそっちが優先やろ
546それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:14:34.75ID:6h1j/0bD0 他球団が怪我で育成落ちした選手と契約するために最低限用意すべき条件
・支配下登録
・一軍戦力並の年俸
・復帰を何年でも待つ誠意
これくらいやらないなら結局巨人と育成🦏契約するぞ
・支配下登録
・一軍戦力並の年俸
・復帰を何年でも待つ誠意
これくらいやらないなら結局巨人と育成🦏契約するぞ
547それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:14:52.25ID:IKIie4ALM548それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:15:06.07ID:aAnZ+hUXd >>513
1軍の試合にも出れず2軍の試合も制限あるのに人的補償時は制限無しって球団側からすると育成の意味がないって事や
これは育成プロテクトって言われてる支配下からの育成組の話ではないで
そっちは人的補償となってもええようにするべきやけど
1軍の試合にも出れず2軍の試合も制限あるのに人的補償時は制限無しって球団側からすると育成の意味がないって事や
これは育成プロテクトって言われてる支配下からの育成組の話ではないで
そっちは人的補償となってもええようにするべきやけど
2023/03/01(水) 17:15:26.53ID:IQhoepp70
レンタル制度をきちんと制度化した方が選手としてはええんとちゃうか?
550それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:15:27.38ID:l0Y1mSY7d >>530
故障リスト制度がないから育成制度を使うことは現状しゃーないやろ
ただ、プブとか長期リハビリが見込まれるようなやつがクビにならずに済むために使うべきであって
巨人みたいなちょっと落としてすぐ戻すやり方が問題だと思うね
故障リスト制度がないから育成制度を使うことは現状しゃーないやろ
ただ、プブとか長期リハビリが見込まれるようなやつがクビにならずに済むために使うべきであって
巨人みたいなちょっと落としてすぐ戻すやり方が問題だと思うね
551それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:15:44.65ID:F4P3FtJH0 というかもう育成選手も人的の対象にしろよ
育成プロテクトしてるわけじゃないって主張するなら大して痛くもないやろ
育成プロテクトしてるわけじゃないって主張するなら大して痛くもないやろ
552それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:15:44.89ID:WSUDsOJi0 >>542
そういう意見の人って育成枠の目的が文字通り若手の育成なんだってことを忘れてるよね
そういう意見の人って育成枠の目的が文字通り若手の育成なんだってことを忘れてるよね
553それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:16:25.18ID:IKIie4ALM554それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:16:29.07ID:zmAoXoxI0 どっちも批判されて当たり前やろなあ
ルール上はOKだからあえてケチつけなかったけど
ルール上はOKだからあえてケチつけなかったけど
556それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:16:45.67ID:HuknMncIM >>545
選手会がそんなボーダーラインの選手の気持ちに寄り添う優しい組織なわけないだろ
選手会がそんなボーダーラインの選手の気持ちに寄り添う優しい組織なわけないだろ
557それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:17:01.63ID:Y6bNfDSt0 TJで育成落ちは分かるけどネズミくらいで育成落ちさせるなとは思う
558それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:17:11.25ID:l0Y1mSY7d >>552
反論になってないで
反論になってないで
559それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:17:44.05ID:WSUDsOJi0560それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:17:46.49ID:HuknMncIM >>553
選手会が人的補償廃止訴えた記事見てないんだなつい最近
選手会が人的補償廃止訴えた記事見てないんだなつい最近
561それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:17:57.36ID:EX2vxBZmM >>551
育成落ちの他球団移籍もやりやすくしないと「自由契約だから取れませんよ(再契約するけど)」ができるし
育成落ちの他球団移籍もやりやすくしないと「自由契約だから取れませんよ(再契約するけど)」ができるし
562それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:18:51.14ID:5VTPw59c0 制度の目的と運用があってないと球団ごとにばらつき出るからはっきりさせろってのはあるな
563それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:18:59.69ID:d6V2KulN0 人数制限か、獲得するなら試合に出られる仕組みを作るべきか、のどっちかは定めるべきやろ
ホークスが嫉妬以外で叩かれることがほとんどないのは試合やるし設備に金かけるし再就職先まで面倒見てるからやろ
ホークスが嫉妬以外で叩かれることがほとんどないのは試合やるし設備に金かけるし再就職先まで面倒見てるからやろ
564それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:19:05.75ID:EX2vxBZmM >>556
まさか選手会は金満球団の手先だから金にならないことは一切しないと思ってる?
まさか選手会は金満球団の手先だから金にならないことは一切しないと思ってる?
565それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:19:11.59ID:zmAoXoxI0 レンタル移籍は大昔の小林誠二が広島に返却する時に揉めたらしいから野球じゃ難しいやろな
566それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:19:14.53ID:IKIie4ALM567それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:19:15.52ID:WSUDsOJi0 >>558
若手の育成が目的なんやから育成枠だろうと準支配下だろうと34のおっさんがおるのはおかしいやろって意味なんやが分からんかった?
若手の育成が目的なんやから育成枠だろうと準支配下だろうと34のおっさんがおるのはおかしいやろって意味なんやが分からんかった?
568それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:19:17.71ID:6nzCQQGj0 育成枠やめろよもう
569それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:19:45.54ID:WSUDsOJi0570それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:20:10.96ID:Ln4lu+Cy0 考えましょうじゃなくてとりあえず案出せよ
571それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:20:18.98ID:F4P3FtJH0 >>561
再契約が可能な期間つくれば解決するんちゃうか
再契約が可能な期間つくれば解決するんちゃうか
572それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:20:34.60ID:l0Y1mSY7d574それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:20:42.20ID:eLaCgYFT0 またもやゲリヒトラー残党(金持ち、権力者、極右=塵売)による卑劣な制度悪用
ワイら正義を愛する善良なプロレタリアート市民はゲリヒトラー残党による卑劣な制度悪用を絶対に許さない!
地獄史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ閻魔大王に人道に反する罪で残虐な方法により処刑されろ!
ワイら正義を愛する善良なプロレタリアート市民はゲリヒトラー残党による卑劣な制度悪用を絶対に許さない!
地獄史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ閻魔大王に人道に反する罪で残虐な方法により処刑されろ!
575それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:20:53.83ID:IKIie4ALM576それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:21:05.47ID:HuknMncIM577それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:21:06.00ID:kUP/FKvX0 そういう目的じゃないよね
って言われても制度の範囲内で誰に不利益が出るわけでもない形で運用してる側としては感情論にしかならんのとちゃうか
って言われても制度の範囲内で誰に不利益が出るわけでもない形で運用してる側としては感情論にしかならんのとちゃうか
578それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:21:17.03ID:9dTu4AF/0 虚カスイライラで草
579それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:21:26.78ID:dgTYQ2Q70 ガッチガチに制度固めること自体が今までのNPBのやり方にそぐわないんだよな
選手も球団もお互いの情に訴える構造でうやむやな部分をわざわざ残しつつやってきた
これをどうにか変えるには根本からドライにぶっ壊さなきゃあかん
選手も球団もお互いの情に訴える構造でうやむやな部分をわざわざ残しつつやってきた
これをどうにか変えるには根本からドライにぶっ壊さなきゃあかん
580それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:22:14.98ID:fK3XuMXBa やめて他球団入ろう
581それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:22:47.44ID:IKIie4ALM まあ選手会ってこんなメンバーやから育成の気持ちは流石にわからんわな
https://i.imgur.com/pWUlki6.jpg
https://i.imgur.com/pWUlki6.jpg
582それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:22:54.24ID:jsYTsWKia MLBは選手会のせいで人気低下してついに放映権バブルも崩壊したのになんでこいつらこんなに強欲なの?
583それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:22:56.05ID:6h1j/0bD0584それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:23:00.21ID:c8vYNZPf0 >>557
現状の実力不足で育成落ちとかの方が理解できるけどそれだと日本の法律にでも触れるんかな?
現状の実力不足で育成落ちとかの方が理解できるけどそれだと日本の法律にでも触れるんかな?
585それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:23:11.53ID:3XgJrqsD0 これ廃止されたとして1番損するのは誰なん?
586それでも動く名無し
2023/03/01(水) 17:23:23.26ID:WSUDsOJi0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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