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【悲報】トヨタ幹部、今さらテスラの分解をして感動「まさに芸術作品だ。信じられない。」

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1それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 16:51:22.05ID:V5tClSto0
トヨタの幹部は、このチームが電気 SUV の分解を行った後、テスラ モデル Y が「芸術作品」であることを認めました。


バッテリー式電気自動車に投資する新たな取り組みの一環として、トヨタは、現在世界で最も人気のある電気自動車であるテスラ モデル Y の分解を行うことにしました。

分解に参加した一部のトヨタ幹部はオートモーティブ ニュースに語り、そのうちの 1 人はテスラの電気 SUV を「芸術作品」と呼んだ。

モデルYのスキンを脱ぎ捨てた、まさに芸術品。信じられない。

日本の自動車メーカーは、テスラの車両アーキテクチャとパワートレインのシンプルさに特に感銘を受けたようです。
350それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:55:43.05ID:GxzfBMRC0
未だに阿見ガイジを阿見ガイジと見抜けないやつなんなの
2023/03/01(水) 17:55:50.97ID:/RQ2TEqI0
>>331
中国とか試験を客にやらせてるからつえーわ
352それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:56:12.01ID:S3tYRrQOr
阿見ガイジ働け
あと免許取れ
353それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:56:20.16ID:bQqDf8VJ0
高速関係の話題は免許持ってない阿見がエアプで語れない一番苦手な分野なのに毎度自分から高速関連の話題に持っていくのどれだけマゾなんだよ
そこまでして構って貰いたいんやな
354それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:56:35.91ID:qlysbQ8N0
結局数と資本が正義やからな
EV車が世界中で作られるようになったら進化はあっという間や
今の欠点なんてすぐ克服される
355それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:56:41.48ID:V5tClSto0
>>349
右合流あるの知らなそう
時速90kmくらいで流れてる右車線に軽自動車で合流間に合うわけ無いやんw
田舎と違って加速車線なんて全然ないぞ首都高は
2023/03/01(水) 17:56:48.87ID:F3gno2W50
>>350
誰もが分かってて殴ってるのにまだ気付かんのか?
357それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:57:07.28ID:Nc8DkA44M
積極財政やってもテスラが儲かるだけになりそうやな
日本って魅力的な製品供給できないんやし
358それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:57:24.33ID:4nPw+gZt0
>>353
線形って言葉教えてもらったら嬉々として連呼する純粋な子供やからな
2023/03/01(水) 17:57:37.97ID:v1Ips1ShM
>>346
お前のポンコツトヨタより燃費良くてスマンな


https://i.imgur.com/FgA0qaD.jpg
2023/03/01(水) 17:57:43.55ID:ahJSHbJE0
地方のガソスタは経営厳しいからこれからどんどん潰れる
ガソスタ倒産していって補給するとこもないのにまだガソリン車乗ってるの?ってなるのは明白やろ
仮にEVがシェアの2割でも握ろうものならもうそれだけで零細ガソスタは潰れかねない
361それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:57:51.83ID:l2Pzh9Hur
実家帰ったらパッパの車ミライになってた
ちな名古屋民
2023/03/01(水) 17:57:52.39ID:pSq8FZ4L0
ネトウヨは新車買えないからあと30年はガソリン車でホルホル出来るな
363それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:57:59.28ID:Co+rFOm00
トヨタスレはネトウヨとトヨタ社員が必死に工作してくるから気持ち悪いわ
364それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:58:12.38ID:DpZrmY1i0
>>353
この間は飛ばしてるバイク見たことない言うてたからな
365それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:58:41.89ID:t3j/8363M
需要よりも供給力を強くすべきやろ
テスラのような会社があれば海外需要から売れるんだから
2023/03/01(水) 17:58:49.69ID:pSq8FZ4L0
>>361
名古屋ってそんなにステーション有るんか?
2023/03/01(水) 17:58:58.58ID:v1Ips1ShM
これはTwitterで探してきた
https://i.imgur.com/2QH1IlO.jpg
368それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:59:24.92ID:sqOFj9vXM
BYDが組んでるトヨタになんて言ってるかわかるか?
トヨタから教わる技術はもうなにもないほしいのは売る為にトヨタのブランド力
こう言ってるんやで
369それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:59:42.76ID:BHi/jigE0
>>264
制御技術あるけど

トヨタとJERA、世界初「大容量スイープ蓄電システム」を運転開始 電動車のリユースバッテリを活用した蓄電設備
株式会社JERA(本社:東京都中央区、代表取締役社長:小野田 聡)とトヨタ自動車株式会社(本社:愛知県豊田市、代表取締役社長:豊田 章男)は、
リユースした電動車(HEV、PHEV、BEV、FCEV)の駆動用バッテリーを活用し、世界初(本日時点、トヨタ調べ)となる大容量スイープ蓄電システムを構築し、
電力系統への接続を含めた運転を開始したと発表しました。
370それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 17:59:45.96ID:l2Pzh9Hur
>>366
全然無い
まあ一応区役所の車もミライだし名古屋から出なきゃなんとかならなくは無いとは思うけど
2023/03/01(水) 17:59:53.59ID:v1Ips1ShM
ID:MbdEUdeZ0
お前も自分の車の燃費貼ってくれよww
372それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:00:08.11ID:HsCMB+PS0
阿見の世界では高速道路を走ってる奴らは合流車両を一切気にしてないんやろ
373それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:00:25.81ID:Txeu+7HDa
ホンダとかすぐにEV作れそうだけど難しいのかな
374それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:00:26.84ID:sqOFj9vXM
>>363
ワイは別にトヨタアンチでもないんやけどネトウヨがデマをばらまいて良い物を悪く言うのは許せんからな
2023/03/01(水) 18:00:44.37ID:pSq8FZ4L0
>>368
トヨタがスズキと組んだときもインドの販売網目当てだと言ってたからな
376それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:00:44.43ID:jYz/tWZSd
>>336
なんなら充電網というハードでも負けてるからなあ
スーパーチャージャーの使い勝手に全く及ばない
377それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:00:56.64ID:V5tClSto0
馬力ってトルク×回転数やろ?
トルクが少ない車ってやばいという認識だったんやけど違うの?

軽自動車って恐ろしくトルク少ないやん
トルク少ないってことはエンジンをウオオオオオオオオオオンって回さないとスピードでないんやろ?
378それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:01:16.05ID:DpZrmY1i0
>>355
車乗ったことないからそんな頓珍漢なことしか言えないんや

合流ポイントなんか道空いてりゃ反対車線に避けるし
避けられない混雑の首都高はくっそ流れ遅いから加速いらんぞ
379それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:01:41.07ID:l2Pzh9Hur
意気揚々と阿見ガイジと末尾Mがコピペはりはりして9割のやつが無視して自分の車について語ってるな
380それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:02:55.85ID:peEJnGMKM
HVもやったしそもそも自動車自体がそうやけど欧米外が覇権取りそうになったら米が圧かけてくるか欧州がゴール動かすかどっちかやったけどEVで中国は突き抜けられるんかね
スマホはファーウェイが潰されたし
381それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:03:05.36ID:sTzwbHN40
一時テスラと一緒に開発してたのにな
なぜ離れた
382それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:03:41.27ID:V5tClSto0
>>378
首都高に車線変更禁止の合流ポイントあることも知らなそう
383それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:03:43.21ID:BHi/jigE0
>>264
水素製造
淡水化も精製も不要――海水から直接水素を製造する安価な手法を開発
https://engineer.fabcross.jp/archeive/230221_green-hydrogen.html
384それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:04:16.50ID:sqOFj9vXM
「ついに世界のトヨタがBYDに合弁会社設立を求めてきた」という文脈だった。「BYDはトヨタの何を欲しているのか?」という中国紙記者の質問に、匿名のBYD関係者はこう答えていた。

「電気自動車というのは、いわば『走る電気製品』であり、われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。それでもトヨタと合弁したのは、何より『世界のトヨタ』の看板が欲しかったからだ。この看板があれば、世界市場にどこでも入っていける」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68212
悔しがるからこっちやろ
2023/03/01(水) 18:04:25.89ID:+cRt2i8I0
>>368
BYD車が使ってる素材から毒が巻き散らされて大問題に

中国BYD 日本国内で販売のEVバスに有害化学物質六価クロム使用
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230224/k10013990331000.html

一方OGでは勝手すぐに錆びが発生しまくって問題になってる模様

BYD Atto 3 has rust spots within 8 months of ownership

BYD Atto 3は、所有から8ヶ月で錆びが発生しました。
https://www.reddit.com/r/CarsAustralia/comments/11c4a6k/byd_atto_3_has_rust_spots_within_8_months_of/
2023/03/01(水) 18:04:29.48ID:v1Ips1ShM
>>379
車持ってないおまえみたいなやつこのスレ除く必要ある?
387それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:04:40.35ID:V5tClSto0
>>380
ハイブリッド技術なんて別に欧米が潰したなんてないぞ
単純にトヨタのハイブリッドなんて欧州の高速度域では大した燃費の良さもないし、ドイツ車や韓国車のほうが魅力高かっただけや
388それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:04:41.90ID:F+XLAtSUd
EVもハイブリッドも運転したことないんやけど快適なんか?
なんかアクセル踏んだらスーッと鬼加速のイメージなんやけど
389それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:05:00.83ID:BHi/jigE0
>>264
水素製造
2030年には最大でこれまでの10分の1となる、水素1キログラム当たり1ドルで製造することを目指す
https://techblitz.com/h2pro/
390それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:05:12.04ID:sqOFj9vXM
>>375
そうやろな
日本のトヨタ日本のトヨタってホルホルしてる奴らは色んな実情を何も知らないんや
391それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:05:55.47ID:sqOFj9vXM
>>385
自動運転でオリンピックの時に事故を起こした国はそれもネトウヨは無視w
2023/03/01(水) 18:06:18.38ID:ahJSHbJE0
スズキはインドではいっちょ前にブランドらしいで
マサララジオでおしゃべりインドおじさんが言うてた
393それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:06:21.43ID:V5tClSto0
>>388
EVの加速はやばい
ドドンパや
394それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:06:28.77ID:l2Pzh9Hur
>>386
ワイはハイブリッドのハスラー乗ってるけどなんか文句あるんか
395それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:06:51.87ID:7rJmZe+aM
>>382
この前シャコタン対策に段差作ったサービスエリアのニュース読んだんだろうけど車線変更禁止の合流地点とかあそこ結構な距離あるから余裕で合流できるぞ
2023/03/01(水) 18:06:54.19ID:+cRt2i8I0
>>391
毒拡散しまくる中国車に乗ってろよ
2023/03/01(水) 18:07:04.93ID:v1Ips1ShM
>>394
文句ないわ
398それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:08:42.02ID:sqOFj9vXM
>>388
ワイはリーフしか乗った事ないし知らんけどEV車は加速かなりええぞ
回生ブレーキがあるからブレーキもほとんど使わなくてええんや
アクセルペダルを離したら勝手にブレーキがかかるし楽で凄いと思ったわ
2023/03/01(水) 18:08:45.21ID:F3gno2W50
>>387
とは言うが近年のトヨタの売上割合だと欧米一辺倒を脱却して欧州の売上割合も2割近くなっとるから十分売れとる
400それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:08:47.59ID:oVDVhzpoM
バスはもう中華BYDが覇権取ってるな
https://i.imgur.com/spY0y0a.jpg
https://i.imgur.com/yJ3a3OG.jpg
https://i.imgur.com/sbD1Vzx.jpg
https://i.imgur.com/4xX8sxv.jpg
https://i.imgur.com/Rx16xCw.jpg
https://i.imgur.com/WRr7A8M.jpg
https://i.imgur.com/WXxJC2y.jpg
https://i.imgur.com/6nwYXrJ.jpg
https://i.imgur.com/l6nZvls.jpg
https://i.imgur.com/r6lCSzY.jpg
401それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:08:54.55ID:TKPgIvIn0
せっかく2010年という早い段階で業務提携してたのに
2014年にやっぱやーめたして水素推しになっちゃったんだよな
でEVが伸びてきて慌ててBYDと提携
右往左往とはこのことや
402それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:09:02.70ID:4A8/FWA20
まあ首都高の合流に関しては加速力めっちゃ必要だなとは思う
403それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:09:14.38ID:DpZrmY1i0
>>382
安全のために速度落とさせるためにイエローラインは引いてあるんやぞ
404それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:09:16.89ID:V5tClSto0
>>395
加平paとか軽自動車で入ったら終わりやぞ
流れ早い+交通量多い+右合流+合流車線そんなに長くない
405それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:09:56.83ID:gYBMPf8l0
>>264
悲しいなあ
2023/03/01(水) 18:10:05.53ID:AqzcgMu5M
WSJでも書いてたけど中国トップのEVメーカーはPHVしかつくらないんだってな
メカで駆動させてるんじゃなく発電用のレンジエクステンダーだけど
大国で一番EVが普及してる中国人の選んだ結論がPHVっていう矛盾
当たり前だけど最低限ガソリンで動くレンジエクステンダーでもついてないと面倒過ぎる
407それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:10:33.08ID:sgx/3L4Wp
トヨタ博物館にだいぶ昔のテスラの車が置いてあったわ
408それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:10:38.63ID:sqOFj9vXM
リーフがもう少し安く買えたらええのにな
リーフの仕組み知ると蓄電池にもなるから災害時にも安心やし作りに感動するで
409それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:10:45.03ID:ypEGC6Iv0
テスラは今日くらいにコンパクトカーの発表するかもしれんぞ
410それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:10:53.71ID:uB3U1GGzd
水素は未来ないわ
電解槽が中国一強だから中東の代わりに中国に生命線握られるだけ
安全保障面で全くもって論外のゴミ技術
2023/03/01(水) 18:10:53.75ID:AqzcgMu5M
>>264
ヤフコメで真実wwww
2023/03/01(水) 18:11:11.59ID:C8BTk9ow0
>>399
あと3年ぐらいで関税なくなるからそこから35年まではいけるやろね
413それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:11:53.92ID:V5tClSto0
>>406
BYDはBEV半分くらいやし、残りのPHEVは30-40kWh積んでる実質BEVみたいなやつやぞ

トヨタのプリウスやハリアーは10kWhくらいしか積んでないクソPHEVやが
414それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:12:05.39ID:sqOFj9vXM
>>411
そういうレッテル貼りで発狂することしか出来ないんやなネトウヨは
415それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:12:27.02ID:eednw4Io0
カイゼンとかいう搾取で成り立ってたから本当のイノベーションに負けただけやろ
416それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:12:33.92ID:7rJmZe+aM
>>404
普通車でも怖い合流の場所を出さなきゃいけないとか草
2023/03/01(水) 18:12:36.06ID:AqzcgMu5M
>>414
ヤフコメがソースって面白すぎる
418それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:12:48.62ID:sqOFj9vXM
>>410
都心の水素ステーション一箇所知ってるんやけどいつもガラガラやったな
2023/03/01(水) 18:13:27.47ID:+cRt2i8I0
>>414
有毒化学物質の中国車に乗ってるからお前の顔そんな気持ち悪いんじゃね?
420それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:13:45.38ID:BHi/jigE0
>>264
京都大発スタートアップアトミス 新エネルギーの流通を変える「ジャングルジム」
アトミスは穴をナノレベルで規則正しく並べる設計技術を持つため、ガス分子は容器内できちんと整列。ガスを圧縮して貯蔵できる。コンパクトだが、従来と同じ7立方メートルのガスを閉じ込められる。
多様な価値が期待される多孔性配位高分子だが、これまで実用化に至らなかったのは、製造コストが高く、量産化が難しかったのが理由だ。
高分子の合成には液相合成法を使うのが一般的で、溶媒の価格が高いことから、1キロあたり1000万円~1億円かかっていた。
同社は「固相合成法」という独自の合成方法を開発し、1キロ当たり数千円という低コストでの量産化を確立している。
従来のガスボンベは長さ150cm、横25cmの円筒形だが、キュビタンは29cm角とコンパクト。重さは約5分の1の13kgでというからかなり小さく軽い。
炭素繊維強化プラスチック(CFRP)製で、圧力をかけると中に封入した粒状のMOFの穴にガスの気体分子が入り込む。
アトミスにとってガスサービスは一里塚にすぎない。見据えるのは水素社会だ。
政府は水素供給インフラの整備に動きだしているが、都市部は水素化できても、それが地方まで及ぶかは未知数だ。
コンパクトに水素を貯蔵できるボンベ容器を流通させることができれば、脱炭素の機運を地方でも起こせる。
アトミスは30年をめどにこれまでより水素を4~5倍高密度に閉じ込められるMOFを開発。都市と地方の脱炭素エネルギー格差の解消に挑む。
421それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:13:46.00ID:PkLDJ6m00
トヨタはもともと後出しパクリ企業やからその内EVももっとパクリだすやろ
422それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:13:53.14ID:sqOFj9vXM
現行のリーフは良い車やし補償もしっかりしてるのに
ここでは誰も話題に出さないのが悲しい事やね
423それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:14:03.16ID:NGN9x1mO0
>>410
“自国だけに効く核兵器”こと原発を推進している時点で真面目に安保など考えているはずがない
424それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:14:21.59ID:0OK/VWqZd
>>409
20000ドル台のコンパクトカー出たらマジでトヨタは敗戦やね
ちょうど社長も交代したことやし一気に玉音放送まで行くかもしれない
2023/03/01(水) 18:14:26.92ID:F3gno2W50
>>404
普通車でも普通に危ないんだよなぁ
軽自動車だけがキツい合流なんてまあ無いで
426それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:14:43.28ID:sqOFj9vXM
そもそもトヨタは水素で生き残る展望を他に既に動いとる

「水素燃料電池船」で海の“脱炭素”へ トヨタとヤンマーがコラボ  
https://www.fnn.jp/articles/-/214670

「次世代のエコ・フォークリフト」で物流業界から水素社会の実現目指す

―トヨタL&F 新型燃料電池フォークリフトを発売―
https://www.toyota-shokki.co.jp/news/2022/09/13/005420/index.html

これも知られてないんやろな
2023/03/01(水) 18:14:51.40ID:aOjrVEXl0
>>422
ワイはアリアの方が好みやわ
2023/03/01(水) 18:15:03.89ID:N/DZG7WnM
テスラに次ぐ世界第2位のEV企業はBEV1個も作らないPHV専門の理想汽車なんだよな
世界の大国で一番EV普及した中国人が結局PHVに戻ってる
理想汽車のPHVは発電機のレンジエクステンダーだけど
中国があれだけ補助金投入した結果がPHVっていう
429それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:15:17.66ID:NGN9x1mO0
>>419
自主規制と言いながら生産中の旧モデルには今も有毒化学物質を使い続けている毒まみれ民族の顔www
430それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:15:36.52ID:ypEGC6Iv0
>>424
25000ドルくらいじゃないかって言われてるな
死ぬほど売れると思うわ
2023/03/01(水) 18:15:42.96ID:N/DZG7WnM
>>413
理想汽車だぞw
432それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:15:47.90ID:GVXEsVXq0
>>422
航続距離と値段とインフラと修理費がね
433それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:16:13.07ID:/9he46230
日産って落ちぶれたイメージなんやけどどうなん?
434それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:16:41.93ID:VBHqbjqx0
まだやってなかったんか
水素とかいらんことしてるからこうなる
435それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:16:51.56ID:sqOFj9vXM
>>427
EV車好きやからアリアも一度乗ってみたいね
436それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:16:53.31ID:uYk0UnT60
ネトウヨって糞やけど反ネトウヨがいつの間にか反日になっちゃてるっていうパターンもあるんやなって
このスレ見て思った
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:17:07.41ID:CzFrL8jh0
>>409
何年モデル2出る出る詐欺しとんねん
2023/03/01(水) 18:17:25.57ID:F3gno2W50
>>426
メディアで大々的に取り上げられた情報しか知らんだけやぞ
水素に対してもEVに対してもトヨタのスタンスと注力度合いはテスラ台頭以前からずっと変わってねえのにメディァの報道見てあーだこーだ言ってるアホや
439それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:17:25.81ID:eS3ow8ss0
そもそも水素はタンクが劣化して車つぶれるよりも先に交換しないといけないからバッテリーが車つぶれるより先に劣化しなくなった今となっては勝てる要素無くなってもうた
440それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:17:31.80ID:sqOFj9vXM
>>433
リーフに関しては凄い進化やで
昔からずっとリーフ出してただけあるな
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:17:32.17ID:z8HUkQtUa
Youtubeで「EVは終わり!トヨタ大勝利!ざまぁ!」みたいな動画ちょいちょい見かけるけどあれはネトウヨの願望ってことけ?
2023/03/01(水) 18:17:33.03ID:C8BTk9ow0
>>428
今の時点で渋滞やべえらしいからな
やっぱレール引いてパンタグラフから給電するか
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:17:44.70ID:GBtGsQFP0
ついにIDコロコロするのやめたんか
444それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:17:52.52ID:BHi/jigE0
>>410
国策で水素輸出国になろうとしてる国がいくらでもあるわ
445それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:18:10.65ID:/9he46230
>>440
はえー
やっぱEVの技術はあるんやね
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:18:49.39ID:bQqDf8VJ0
ワイのグレイスハイブリッドも加速めっちゃええぞ
1500ccのセダンとは到底思えんくらい良い
447それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:19:02.14ID:V5tClSto0
>>431
理想汽車は19位にようやく入るくらいやぞ

https://i.imgur.com/2CmEevP.jpg
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:19:06.28ID:r4jbhL3l0
ランクルのEVは正直欲しい
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:19:27.82ID:mLRD7+eK0
なぁスレ一覧でここにいる人達が一番有能そうだから質問したいけどええか?
マジで大事なことなんや
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