日本の漁業をなんとかしたいからお前らに知っておいてほしいことがある

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 04:02:37.46

グラフからも分かるように日本の漁業は先進国で一人負けの状態や

経済水域の面積や海洋資源の条件を考えると日本は世界でもトップクラスの漁獲資源大国になれる可能性がある
https://i.imgur.com/h3AWqjS.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:12:12.75

>>313
目の前にファーストベストが転がってるのにほんの少しの誘因を変えられずに全員が損するとか見てられない
ワイに変える力も無いんやけどな

妥協点としては養殖もええんやけど少し国民と政府が変わるだけで全員が得できるのにもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:12:22.93

>>295
韓国は失敗してるので日本側でも漁が出来るようにと交渉に必死になっとるよ

韓国は一応西側やけ報道されてるけ

ま他国の責任を追及出来ないのがイッチの限界やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:12:39.44

>>314
うおおおおおおお天然鰻買いまくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:12:51.52

>>320
直近の高市の話もそうやけど
為政者側が意図的にそっちに誘導しとるもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:13:30.25

>>322
現状自国で出来ることを何も出来てないからその指摘は間違い

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:13:47.60

サンマの時期になったらTwitterで騒げばいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:14:15.13

>>295
韓国は失敗しとるぞ
あなたのデータ古く無い？
それと韓国は混獲問題が深刻だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:14:21.20

>>320
そうなんや
悪者探しの方が簡単で目を引くけど基本的に根本の問題は構造にあるんや

この経済の失敗は悪者探して叩いてもほとんど変わらない
悪者探しはこの構造の問題を覆い隠してしまうんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:14:33.75

>>320
結局ここに行き着くんや
専門的には認知閾って言うらしいけど漁業に限らず社会問題は必ずと逝っていいほどこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:14:52.65

むかしは日本おさかな大好きやったんやぞ島国やし
いつのまにか魚より肉のほうが消費量上回ったんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:15:28.78

>>327
データは古いかもしれん
韓国がITQ方式を早くから取り入れて水産資源管理に成功してた事例は数年前に調べたものやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:15:35.21

>>1
海産資源を強奪するだけなのに偉そうなクズゴミ漁師は滅べ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:16:42.77

>>332
彼らを悪者と断罪するのもまたおかしなことなんや
彼らも誘因によって動いてるし彼らの生活もある

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:16:46.39

今の漁師の平均年齢が56.7歳
60歳以上が6割
実現に当たって漁師が減れば資源回復中の補助金も減るから出来るかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:16:49.83

>>330
人口増えたから肉も増えただけでは

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:17:28.25

日本の漁業がダメになる前に言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが俺の本音を聴いておけ
資源量が回復するより先に漁をしてはいけない
養殖より後に漁獲制限をまわしてもいけない
制度は上手く作れ TAC方式よりもITQ方式でいろ
出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな規制も出来ない国に
漁業を守れるはずなどないってこと
お前にはお前にしかできないこともあるから
それ以外は口出しせず黙って俺についてこい

こういうことか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:17:48.01

漁業組合とかいう半グレ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:18:21.61

>>330
肉と魚で倍くらい値段違うのも原因やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:18:36.34

こういう規制改革は特定の地域だけでやってみて成功したらほら上手くいったやろの精神で他の地域にも適用するってのが王道なんだが魚は回遊しちゃうから東京が取らんなら千葉のワイが全部取っちゃお！ってなって意味ないから詰んでるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:19:10.31

>>333
誘因てインセンティブのことなんだろうが訳しにくい馴染みのない言葉だよな😶

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:19:14.79

>>335
いや単純に魚が高くなったからや
数十年前のホッケとか数百円と今より安くて、今より大きかったからツマミの定番やったんや

今はホッケの開きも小さいのにそこそこの値段するようになってしまった
効率的に育ちきった個体だけ獲って、安くなればみんなまた魚を食べるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:19:17.57

>>335
人口増えたんか
少子化少子化騒いどるから減ってる思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:19:20.23

漁業組合はヤーさんより強いと聞いたことがあるが本当なのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:19:55.35

>>340
経済学で使うインセンティブは、ビジネス用語のインセンティブと混同してしまう人がいるから、ここでは誘因としてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:19:57.90

漁業だけでも現状はグチャグチャに絡まったコード類や
時間を掛けてひとつひとつ解いていくしか無いんやけどコンセントを抜いたら駄目（と主張される）ものが多過ぎて解きようがない
実際これって日本に限らず何事にも言える部分やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:19:59.64

>>302
まアワビ（韓国産）が有名やけど
魚ならサバやらサワラやらヒラメやら
日本海の韓国側なだけやけ

ここらと価格競争しないとならんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:20:39.60

>>338
ほんま高すぎよな
高級食やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:21:05.69

俺ぁサバ缶とかが好きだな😁

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:21:16.03

>>336
ほぼ合ってるけど
ワイにできることもここでスレ立てることぐらいしかないからワイに着いてくるんじゃなくて、少しでも興味を持ってくれるだけでええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:21:55.54

中国って川で禁漁するために、漁船破壊するとかしてたやん
国レベルでは日本より資源保護の意識高そうやがどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:22:12.51

>>345
漁業は改革しようとすると不審死になるから無理や
昔からの伝統や

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:22:30.29

クジラさん　人間の5倍食ってるらしい
https://i.imgur.com/KiOL268.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:22:54.81

>>346
日本の経済水域って日本海側だけなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:23:04.43

>>350
すまん中国だけは分からんのや
アメリカ、ヨーロッパ、韓国がITQ方式で資源管理を行えてることまでは分かってるんやけど中国は覚えてないし調べてないかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:23:48.29

>>345
定期的に王朝交替とかでそのあたりリセットしてたのって人類の知恵なんやろなって思う時がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:24:32.29

>>350
あそこは国の力が大き過ぎるというか人間が国家の所有物的な側面が強いから出来るんや
人権云々なんて話のレベルに達していない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:24:54.60

>>349
ホントにやる気あるなら地元の政治家に直接陳情した方がまだ効果あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:25:14.99

政府「ふむ…ならコオロギを国民の主食にすればいいのでは？」

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:25:49.01

こんななんも残らんところに書く意味あんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:26:13.36

魚種交代定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:26:23.83

>>357
政治家だって票にならんことにはほとんど動かん

これは地域の問題じゃなくて国としての話やからな
ワイの地域で資源管理しようとしたって他の漁協はその分獲るだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:26:47.38

自分が良ければそれでいい
俺は嫌な思いしないから
そんな国じゃ何言っても無駄やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:27:07.65

>>359
無いかもしれんしほんの少しだけあるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:27:09.83

>>357
地元の漁協が真逆の陳情してたら無理やろ
山上が陳情したら自民党が動いたと思うか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:27:38.57

まとめサイトがまとめてくれれば少しは意味あるやろ
アフィカス出番やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:28:07.87

>>331
まあ黄海汚染では韓国は被害者とも言える立場やけどな
韓国漁業は苦しいんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:28:53.86

>>361
手段は否定せんけどそれならスイチャンネルみたいな形でのインフルエンサー目指すのもひとつなんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:29:12.17

多少なりとも理解してくれる人がいるだけなんG民は賢いわ

「中韓のせい定期」なんてレスが溢れないだけ他板よりマシやと思える

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:29:24.17

日本の偉い人動かすには有識者(笑)の進言か金が必要や
つまりこの国はもう詰んどるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:30:22.90

>>367
ありかもしれん
エンタメに昇華できる方法を思いつければもう一回勝川さんに声かけてもええかもな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:30:36.38

イワシ根こそぎで1匹10円とかもうアホだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:31:06.40

ハタハタだっけ
禁漁したらちゃんと漁獲量増えたの

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:31:10.13

漁師は目先の利益しか考えてない奴ばっかり
資源が少なくなってきたから他の人に取られる前に取ったろの精神

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:31:24.78

>>368
なんなら今からそんなレスで溢れかえらせてもいいが

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:31:52.60

>>336
って関白宣言やんけーーーwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:31:54.52

少しでもこの考えを広めるのは大事よな
今の時代何が広まるか分からん
割とあっさり転ぶかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:31:54.91

日本人が魚買えなくなるほど貧乏になっても高級魚は高く売れる中国に送ってるから漁師は魚が居なくなるまで獲るよ。

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:32:02.91

桜海老漁で多少知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:32:03.29

>>371
ニュース見ても何も思わなかったけどよく考えれば馬鹿な事やってるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:32:15.86

>>372
ハタハタやね
それでも元の資源量には全然届かない

でもちゃんと禁漁すれば資源は回復するってのを知れたのは良かったのかもしれん

当たり前やけど人間が獲りすぎなければ魚は海で勝手に増えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:32:19.80

日本人には下の世代に繋げようって意識がないからやろ
ノブレスオブリージュの精神もなく自分さえ良ければいいが圧倒的大多数の腐った国民性だから

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:32:21.29

漁師なんて食い尽くし系ガイジみたいなもんやろ
日本で天然資源で商売できる奴がどれだけ恵まれてるのかわかってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:32:26.71

そもそも政府がものいえんレベルで水利関係の力が強すぎるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:32:52.74

漁だけじゃなくて全体的にもう逃げ切りやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:33:07.00

>>383
漁業利権は当然なから明治新政府よりも前にあったからかな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:33:36.30

>>368
そもそも中韓にそこまでの力が無いわな
ワイもポリティカルコンパスやると極右に分類される人間やけどな

ただ、中韓の密漁は密漁でキッチリと取り締まる事は必要不可欠や

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:33:42.96

>>377
実際中国に売ってるのは高級魚じゃなくて餌用の稚魚や
小さいうちに取り尽くして中国に安く売って、食べる用の魚は北欧から高くで買ってる

ほんま非効率で無駄なことしてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:34:05.21

ツイッターで一番有名な水産学者が上級ネトウヨという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:34:16.59

>>5
生活できんなら稚魚もとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:34:18.25

>>386
あんたオルトライトなん？😨

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:34:27.51

>>381
お開きになった宴会会場という例え前に見たけどしっくりくるわ
まだ食える残飯漁るフェーズなんよ今

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:34:45.10

>>388
勝川さんかな
やってることは素晴らしいのにツイッターで暴れるからなぁあの人

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:35:02.79

>>376
ほっときゃ漁師は減るから割とチャンスあると思うわ
それまでにこういう思想があるのを世に広めれば成功確率は上がると思う
世間は漁師の平均年齢が上がってて問題だくらいにしか思ってない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:35:28.73

>>350
中国はスズメを害鳥として大飢饉起こして反省しない国やけ
政治的に正しい環境保護しか出来てないよ

揚子江の川イルカも絶滅したし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:35:30.99

>>392
そう
ゴミみたいなネトウヨ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:36:03.90

「漁解禁初日にある魚の割り当て高の数倍獲った港があるのであらゆる漁港で今シーズンほぼ禁漁ですw」みたいなの毎年あるよな
こういうのって制裁とかあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:36:59.33

>>387
それもあるだろうが瀬戸内の旬のマナガツオなんか日本人より高く買ってくれる中国に送ってるとテレビでやってた。個人でやってる小さな船の漁師まで。

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:37:10.58

どうせ絶滅するまで取るよ
そしたら養殖せざる得ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:37:43.45

>>397
はえ～
初めて知ったわ
少し賢くなった
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:37:54.28

>>368
門外漢がなにか言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:39:10.67

サバとスルメイカは戻ってきますか？
https://i.imgur.com/4wf25IA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:39:37.35

>>394
毛沢東は建国の父ではあるけど政治はクソってのが中国共産党の見解やぞ
毛沢東様万歳やないねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:39:55.40

>>396
実際日本人のほとんどが資源管理に無関心やからな
環境を守ろうとかそういう話じゃ無いんやけどな

環境とか置いといて一番儲かる資源活用をしようぜって話なのに
https://i.imgur.com/gEhglVF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:40:14.68

>>392
こんな所でギャーギャーわめいても世論は1ミリも変わらないのにバッカじゃねえの
本当に広く知って欲しいならツイッターでやれよ頭悪すぎ
そんなにレスする熱意があるならそれをこんな所で使ってるお前は本当に頭が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:40:32.68

いうても日本の魚食う文化もだいぶ死んでるしなぁ・・・

居酒屋で焼き魚なんかほんと見なくなったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:40:50.34

>>390
鎖国論まで主張するような極論派ではないけどな
そもそも隣国と仲良くなんて出来るはずがないんや
それが出来るならとっくの昔に同じ国になっとる
それだけ国土の大きさってのはメリットが大きい
そういう考えだから隣国との友好なんて寝言としか思わん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:41:37.40

漁業権を法人に与えるって一応制度はできたけど適応事例はないってマジなん?
農業もだけど、漁協、農協解体で法人経営にシフト、管理でええんでない
利権強すぎで無理だろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:41:38.42

>>404
ツイッター過信しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:42:02.48

ワイが死ぬまで持てばどうでもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:42:11.49

>>368
諸悪の根源から目を逸らしてて草www

ハッキリ言って関税かけるか禁輸せんと日本の漁業は持続可能にならんわ

海の上の境界線を超えただけで他国産になる製品なんて価格競争しかならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:42:53.48

>>404
別にそれでええんや
ワイが面白いと思う方法でおまけに少しでも誰かに知ってもらえたらワイは満足なんや

すぐに変わらないことなんて分かりきってるし、ワイがもっと頭良かったら別のことをやってる

それでええんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:42:55.24

自民党が無能なのでは？
戦後ほぼずっと政権握ってて漁業でまともな枠組み作れてないってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:43:24.28

>>404
それは個人の自由だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:43:41.02

>>404
頭のいい人の意見は違うな
やっぱツイッターって世間を動かす力があるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:44:03.99

>>412
踏み込んだら物理的に刺される役やりたい奴なんかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:44:34.25

>>410
それで乱獲による影響はどの程度なんだよ
目をそらし続けてるのはお前だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:45:27.58

>>405
割高感がどうしてもあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:46:02.05

>>412
いうて立憲や共産とかが漁協に厳しい法案だしてるか?
むしろ自民なみかそれ以上に甘やかしやない?
もうここは医師会並みに力がありすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:46:41.24

>>405
それは高くなったからやと思う
本当は日本人は魚が好きやとワイは思うよ

安くて大きなホッケと、安い刺し身で一杯やれたらもうこれ以上ない喜びやろ

そら肉だって美味いけど、ワイは次の世代にも魚で一杯やってほしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 06:47:58.10

魚めっきり食わんくなったわ