司馬遼太郎←コイツが歴史に与えた影響力、地味にデカい
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>>22
小栗忠順の横須賀造船所も知らないやつが偉そうに幕末を語るんじゃねえよ
大隈重信ですら「明治政府の政策は小栗の模倣に過ぎない」と評したレベルの偉人やぞ 日本刀はすぐ切れなくなるとかいうデマ流しやがったアホ
切れなくなるのは安っぽい軍刀だけだぞ >>23
実際それで日本人は戦前の日本を否定しつつ、それを作った偉人は好きって矛盾した状態になったからな
反壺の立場からすれば正解やで >>27
あの質問に答えて貰えるか?
江戸幕府がそのまま統治していたら日本は本来以上の列強になれたのか? 美化されたのは土方やん
近藤のやったことは消されたやろ >>30
大政奉還の時点で江戸幕府(正確には幕府じゃなくて公儀と言うべきだが)は消滅している
戊辰戦争なんてやらずに幕臣が新政府の中心になっていれば日本がもっとまともな国になっていたのは間違いないで 壺=反日、反神道、反天皇なんだから壺嫌いなら神道や天皇持ち上げるべきよな。明治政府や維新の英雄は天皇持ち上げつつ朝鮮苦しめたんだから神やろ
自民党やチョンモメンみたいに思想が矛盾してないなら自然とそうなる >>15
国家神道や天皇崇拝の流れを作ったのは昭和初期の陸軍の将官クラスやで
維新の元勲世代はそんなことやってる暇もなく大急ぎで新政府の官僚機構整備して法律作って三権組織作って憲法作りつつ欧米との外交やりながら太平洋地域の安全保障体制作るための戦争準備、戦争もやりつつインフラ整備
国家神道なんかやっとる暇なんかあらへんかったから日清、日露でも兵士の投降は多いし投降した兵士が重要情報を聞かれてもないのに教えて相手に情報筒抜けになって中核拠点の変更までやってたんやぞ
史実知らんのか? 壺壺朝鮮朝鮮うるさい司馬信者は長州が江戸時代に朝鮮と密貿易して莫大な利益を得ていたことやその際に伝わった招魂の儀式が靖国の原型になったことはもちろん知ってるんだよな?
日本で一番朝鮮の影響が強い地域が長州やで >>33
その「マトモ」って本来の歴史以上に強く栄えた国ってことでええんか?
どんなにイカれてようが強く栄えた国ってのが世界的には優秀な国なんやで。アメリカやロシア中国見ればわかるやろ? コイツが李舜臣とかいう雑魚を持ち上げたせいで
面倒くさい事になった >>33
幕府もないのに誰が幕臣の言う事聞くんや… >>35
なんか徹頭徹尾、朝鮮視点やな
維新の英雄は諸外国に迷惑をかけまくった代わりに日本を列強まで成長させた。諸外国の視点で見ればカスやが日本人の視点からすれば英雄そのものだぞ。アメリカや中国ロシアを見ればわかるやろ 今の日本があるのは長州薩摩のおかげでええやん!
いやそれでええ! >>42
将軍職を失っても日本最大の大名家である徳川の影響力は未だ甚大でこのままじゃ慶喜に主導権を持ってかれるのは明らかだったから薩長は幼い天皇を担ぎ上げて無理矢理クーデターを起こしたんやが >>46
このスレにもモロに誤った認識を植え付けられてる奴おるしな >>38
質問の答えになってないで。
明治政府以外なら「より強い国」になれたか?って聞いてるんや。国の価値っていうのはどれだけ大きいかで決まる。特にあの時代の場合、他国に迷惑をかけようが強い国が上なんや
明治政府は中国や朝鮮の併合し富を簒奪して日本を強くした。朝鮮視点ではクソやが日本視点では英雄や。 >>48
でも最後は原爆落とされて終わりやろ?
幕臣主導の新政府ならあんな欠陥憲法作らんかったから原爆を落とされることもなかったで あのワイは別に維新や明治政府は正義だとは思ってないで。むしろ悪いこともいっぱいした。ただそのおかげで日本を列強にできた。朝鮮視点ではクソやが、日本視点では英雄なのが維新や
だけどスレにはなぜか朝鮮視点で物事を語っている奴がいるから謎なんや >>50
つまり最後に原爆を落とされたから列強になれたことには何の意味もないってことか?
それとも幕臣主導なら日本を列強にした上で原爆も落とされることなかったって意味? こいつの創作を史実だと履き違えた人が大量に生まれたのは罪やな ちなみにワイがなぜか列強に拘るかというと戦後の経済成長にも影響するからや
日本は戦争で負けはしたが、かつて列強だったからこそ技術や力、影響力があった。それを下地に戦後、経済成長して世界三位まで成り上がれた(もちろんアメリカの力も大きい)
単に独立を守れただけだと原爆落とされなくてもその後、経済成長できないから意味ないんや >>54
つまり幕臣なら明治政府の上位互換になれた。日本を列強まで育てて、独立を維持して、更に原爆も落とされることを防げたってことやな。それなら確かに凄いわ >>45
クーデターというか日本は元々天皇の国なんだからクーデター起こしたのは徳川側やろ。立ち位置的には奪い返したが近い
11世紀以降は天皇はお飾りやったけど元を辿ると奪われた側やからな >>58
薩長に無実の罪で斬首されたり小栗忠順が生き延びて初代総理大臣になってれば全部余裕やったと思うで >>60
ならええんやないかな
そういう形での意見ならワイも認めるわ >>59
平安時代だって摂関政治やったし天皇は公家社会でも基本お飾りやろ
日本の歴史全体で見たら天皇親政が行われていた時代なんてごく短いで
上皇陛下もそうおっしゃっていたやろ 小説家としての腕は抜群だけど、史実として受け止めるのは馬鹿 >>63
史実を事実として言い張るのも馬鹿やけどな 遠藤周作の沈黙は棄教した神父の名誉回復がテーマだけど司馬作品は文字通りの美化だしな 幕末が過剰に人気になったのほぼほぼこいつのせいやろ 言うほどまともにその時代考証してこなかったやつがいなかっただけこの人の専攻はモンゴル史やん 実際竜馬はこんなんじゃないって言われてもこっちでいいよってなっちゃうくらいかっこよく書いてる 別に歴史家でもないただのラノベ作家なのに勝手に世間が影響されて勝手に歴史偏らせてる元凶みたいな扱い受けてて草、FGO見て歴史学んでるようなもんや 上手く説明できんけど司馬の菊一文字すげー好きやわ
実際に沖田が持ってたかはかなり怪しいらしいけども >>71
新聞で読者が気持ちよくなるような小説書いてただけなのにな 島津のすてかまり戦法が司馬遼太郎の創作の可能性あるって言われてて影響力やべぇなって思うわ
こいつの場合クリエイター層が影響滅茶苦茶受けてるしな >>40
基本停泊中の船を襲ってただけなんだけどな
何故か脇坂安治が大人気やが 坂本龍馬が髪でおしっこ拭くのも他人の家の玄関におしっこ撒き散らすのも嘘なんか😭 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています