OPSとかいう指標www

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:23:09.52

いらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:31.00

>>102
長打を打つ確率や

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:54.00

長打率やら奪三振率やらはええ加減名前変えるべき

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:57.56

>>107
打点＋得点＋顔な
顔がよければ貢献度は高い

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:08.54

打点なんて得点と同じで打順次第でいくらでも変わるもんやからな
打点+得点ならある程度信用できる指標になるんやけど
ホームランならどっちも増えるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:14.49

ワイは打席数も相当重要やと思うけどあんまり注目されんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:23.96

たとえば大谷1人ワイ8人の打線のチームがあったとしたら大谷の成績ってたぶん.--- 0本0打点やん
こんなの打点で評価できへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:40.35

>>109
長打率はともかく奪三振率なんて性質的に今の名前から変えようがないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:55:54.72

>>103
リーグ平均打率より6分低いのにリーグ平均OPSに対してはちょっと低いくらいやから
評価は影響しとるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:56:02.73

打点なんて前のバッターがゲッツーロボやと全然稼げんからな
まともな個人指標にはならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:56:03.97

WPA勉強になったでサンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:56:40.80

K/BBよりK-BB%の方がええよな
前者は奪三振能力が過小評価される

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:32.89

>>118
後者はとにかく四球出さなきゃええしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:44.71

>>107
貢献度笑なんて査定するフロントだけ気にしてりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:51.04

>>116
じゃあもうホームラン数だけでいいよ
ホームラン打ってるなら警戒されるから四球も増えて、OPSも高いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:57:58.50

>>113
何でやねん
それでも何本何十本はホームラン打つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:20.72

>>110
だから顔入れるだったら別の話やん
打点とか得点とか全成績どうでもよくてグッズ売上が全てやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:34.37

>>122
前も後ろも素人なら全部敬遠されるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:39.90

wRC+が一番わかりやすいんやけど
シーズン中は無料で公開してるところないからwOBAしか使えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:58:56.12

打点なんて本人だけではどうしようもないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:07.91

絶許狙いのガイジおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:20.53

>>91
どーいう漢字の組み合わせがええやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:46.42

>>119
そのとにかく四球出さないってのが大半の投手は出来ないから価値あるんやん
ストライクゾーンに棒球投げてるだけならプロなら誰でも出来るやろけどボコボコに打たれるかカットされてコントロールミスでの四球待ちされて終わる
とにかく四球出さない事が出来るのはそれなりにハイレベルな球持ってる証左にもなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:59:47.58

大島とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:15.22

wrc+でええで
大山悠輔の価値が上がるから🤗

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:18.28

>>128
出塁率
そもそもOPS自体が出塁率を重く見る指標だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:38.09

>>120
OPSこそ意味ないやん
ランナーいないときに出塁して残塁で無得点なんてファンにとったらなんの意味もない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:00:56.62

打点は実力じゃなくてチームへの貢献度測る指標やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:01:33.33

>>133
返せる打者いればいいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:01:35.54

OPSはそもそも出塁率過小評価しとるのになんかめちゃくちゃなやつちらほらおるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:01:58.72

>>124
たぶん大谷が投げたとしてもボール取れへんし守備もザルなんてもんや無いから
信じられん点差付くやろ
そしたら普通に勝負する

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:07.97

>>134
うん
打点→打撃貢献度
得点→出塁率
打点＋得点でいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:17.68

>>136
言うて過小か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:34.75

例えば近本と大島の打撃を比較するときOPSみたいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:35.62

>>133
いや出塁率したらその時点でファンなら嬉しいやろ　得点に結び付かないとダメってんなら打点得点も負けたら無意味やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:38.79

他のマイナー謎指標はともかくOPSは結構重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:46.80

>>136
むしろなんG民は出塁率過大評価しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:51.57

こういうデータって高い数値を持ってる人を持ち上げて評価する為に使うものなのにGでは低い数字の奴煽る為にしか使われないからな
opsにしろuzrにしろwarにしろ全部そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:02:55.79

ops最強球団の末路が楽天やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:03:29.83

>>30
足すだけで四球単打二塁打三塁打本塁打を1:2:3:4:5の割合で評価出来るんやで
そら簡単で優秀やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:03:59.56

出塁せんと何も始まらんやんこのスポーツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:12.01

アへ単はゴミであるっていう体感的に感じてることを数値化できる有能指標よな
打率だけ良くてホームランの無い糞みたいな選手並べたって中日になるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:20.55

>>135
うんそれならOPSなんかじゃなくて打点+得点でいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:32.42

>>144
お前がそういうスレしか見てないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:35.82

本人だけでどうしようもなくとも打点稼いでる奴がチームの勝利に貢献してるのは事実や
チームが勝つためには相手よりも得点を取らないとあかんのやからな
だから蔑ろにする奴はアホなんだよ

打点稼いでない選手を別の評価方法で評価するのはええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:04:38.62

江本孟紀氏「野球やったことないバカが考えた数字」

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:05:39.51

打率と打点高くてOPS低い選手っておるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:05:42.17

>>144
wRC+が流行らんのも煽りカスはわざわざ課金せんからやろなあ
UZRも昔より煽り減った

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:06:17.94

貢献度ならOPSも打点も無意味な指標やで
根本的な球団の目的はビジネスだから観客動員数とグッズ売り上げとメディア露出量の指標が正義や

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:06:47.95

イチロー対策だよなこの指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:01.47

wRC＋は計算が面倒くさすぎる
まずPFの計算からして面倒やのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:07.91

OPSをディスるための指標でしか見てないのか
むしろ広島鈴木誠也をOPS見てこんなにいい選手だったのかと見直したのだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:14.94

OPSの意味わかってないバカ多すぎやろ
出塁率とか長打率の価値が～とかどうでもええんよ OPSって簡単な計算の"割に"打撃貢献度と強く相関してるから重宝されてるんよ計算方法の是非とかどうでもええんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:18.32

メジャーまで行った上原さんが打率に拘る理由🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:20.10

>>153
現役のラミレスみたいなの

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:25.13

何か一つの完璧な指標だけで選手を適切に評価できると思うこと自体が間違いだと思います

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:49.66

>>150
球団単独スレですらチーム内で一番脚引っ張るやつ探ししてるような板やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:07:53.47

打者成績の単一指標としては最も簡潔明瞭でバランスいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:09.12

>>153
そうなんだよね
ほんとにいるのかそんな選手？ってなるよ俺は
だから、打率と打点だけでいい理論を提唱してる
逆にOPSがないと評価できない能力とは何かを教授願う

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:20.34

長打率だけでよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:26.90

>>153
大杉とかどうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:30.23

でも自然と打者の格順になるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:42.08

>>153
倉本

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:44.37

打率だけ高い奴って何もできない奴よりマシってだけだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:08:56.52

>>141
ツーアウト2塁3塁で四球で出塁とか嬉しいか？
ゲッツーの後下位打線が単打で出塁とか嬉しいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:09:19.47

シンプルな指標の中で一番マシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:09:31.75

>>151
前のバッターが出塁したからこそ打点は稼げるものなのに本人だけの貢献度とするのはなんでなん？
本人の打点にも後ろのバッターの打点にも繋がりやすくて結果的にチーム全体の得点を増やすことに相関があるのがOPSだから信奉されてるんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:09:35.45

>>171
セなら打順調整になるからありがたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:10.29

今村上が打点王なのに？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:25.44

出塁率×1.5+長打率
くらいがちょうど良さそうだよな

NOIは違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:32.16

G民が四球拒否アヘ単が嫌いなだけだろ
去年OPSが.6台だった万波長岡を絶賛して.7超えた岡林を酷評するような板だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:32.85

ええんか・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:46.87

>>171
得点のチャンスが増えるんだから喜ばない理由がないやろ　10点差で負けてる9回に1点取って負けて嬉しいか？って質問してるようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:48.14

>>169
2016倉本ってアヘ単の極地だよな
ガチで単打で打率稼ぐしか能がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:10:53.11

まあ打点+得点でもそれなりの指標になりそうやけどそれOPSでよくねってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:08.45

OPSが他の新しい指標に比べて比較的受け入れられたのは
打率3割出塁率4割みたいな分かりやすいスケールを持ってたからだよな
OPS1.000超えたらリーグトップクラスとか誰が見てもすぐわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:10.36

>>171
そんな事言ったら10-0でリードorビハインド時の死体蹴りの打点とか届くはずがない反撃の打点とか嬉しいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:11.06

>>177
本末転倒すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:17.43

打点とかは貢献の結果であって
指標じゃないんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:31.87

そもそもセイバー指標の意味わかってない奴が多すぎるよな
要するに来年も同じ成績を残すかが重要視されてるから打点とか運要素のでかい打点が排除されてるだけで打点稼ぐ奴がチームに要らないわけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:11:44.61

G民は出塁率というよりIsoDが好きなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:12:01.35

多分昔の反動やと思うけど最近は逆にネットやと打率いくらなんでも軽視しすぎやと思う
打率だけ高くてもダメやけど打率高いには越した事ないやろと

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:12:16.89

>>187
同じ出塁率なら打率が低い方がすごいとかいう謎理論提唱者多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:12:36.79

>>187
結構古くね最近いそdとかほとんど見んわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:01.32

打点が大事て出塁する奴がおらんと打点稼げんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:08.38

打点も得点も自分の力だけじゃどうにもならんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:33.56

出塁率と長打率を足すだけで
得点力にかなり相関のある指標になるぞってだけやから
もちろん例外もでてくるし
OPSより精度の高い指標なんていくらでも作れるやろ
あくまで簡単さと精度のバランス

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:13:47.39

>>186
まあ言い出したら経営者用のデータってのが始まりでファンがどうこうな数値やないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:30.91

指標ランク作った、評価頼む
SSSSS　打点
SSS　打率
A　出塁率
E　OPS
ZZZ　得点圏打率

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:35.04

アメリカンリーグのOPSトップがアスレチックスの選手で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:51.51

だから打点なんて前の奴が併殺マンだったら全然稼げないんだから個人の能力計るのには全然使えんだろ
岡本とか秋山とかもっと稼げても良かったはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:14:57.75

>>194
ビルジェームズがチームアドバイザーになったのはセイバーメトリクス提唱してから20年以上後だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:15:20.91

>>195
顔は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:15:20.98

>>195
ゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:15:39.03

>>195
指標っていろんなものを総合的に見て選手評価するものだからランクづけがそもそも筋違いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:15:42.23

>>196
ルッカーってNPB入りの噂あったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:15:48.95

>>173
ワイは別に本人だけの貢献だなんて一言も言って無いが？
最終的に点を取った人間を評価しない奴がアホと言ってるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:16:04.74

141試合出場打率.250 ホームラン25本 →110打点
133試合出場打率.322 ホームラン44本 →110打点

この2人の貢献度が同じとか抜かしたいのか打点信者は
OPSだと上.738に対し下1.110とアホみたいな大差がついてるわけだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:16:30.14

>>195
順位が一番上な

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:16:52.99

打順とかチームメイトの能力に左右されまくる打点とか一番どうでもいいｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 20:17:42.34

打点＋得点の数値が1番貢献度測れるで